[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[astroimager]

Originariamente inviato da bjt2

Io l'ho usato speedfan sul mio vecchio northwood. Quel 50% non è una lettura. E' dove imposti la velocità rispetto alla massima. Quindi lui ha impostato le ventole al 50% del massimo.

Sì, lo so.

Ti faccio un esempio: al 100% la ventola della mia CPU sta a 1375 rpm.

Se porto la velocità al 50%, la ventola si porta a 400 rpm ca.

Se la porto al 35%, la ventola viene rilevata a 0 rpm... e infatti non gira più.

In quel caso, le ventole stanno al 50% sempre, presumo che non sia possibile comandarle con SF, eccetto quella della CPU (Speed2) che è stata un po' variata manualmente durante la prova.
Però le velocità rilevate sono sempre 0 rpm. Strano.

O il case non è ventilato, o la prova è stata esguita fuori dal case. Bisognerebbe chiedere se il dissi è tenuto in passivo...

[bjt2]

Originariamente inviato da astroimager

Sì, lo so.

Ti faccio un esempio: al 100% la ventola della mia CPU sta a 1375 rpm.

Se porto la velocità al 50%, la ventola si porta a 400 rpm ca.

Se la porto al 35%, la ventola viene rilevata a 0 rpm... e infatti non gira più.

In quel caso, le ventole stanno al 50% sempre, presumo che non sia possibile comandarle con SF, eccetto quella della CPU (Speed2) che è stata un po' variata manualmente durante la prova.
Però le velocità rilevate sono sempre 0 rpm. Strano.

O il case non è ventilato, o la prova è stata esguita fuori dal case. Bisognerebbe chiedere se il dissi è tenuto in passivo...

Ah, scusa... Non avevo notato che l'indicatore di velocità delle ventole fosse a zero... Forse non sono tachimetriche... Che siano ferme lo ritengo improbabile.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Sì, lo so.

Ti faccio un esempio: al 100% la ventola della mia CPU sta a 1375 rpm.

Se porto la velocità al 50%, la ventola si porta a 400 rpm ca.

Se la porto al 35%, la ventola viene rilevata a 0 rpm... e infatti non gira più.

In quel caso, le ventole stanno al 50% sempre, presumo che non sia possibile comandarle con SF, eccetto quella della CPU (Speed2) che è stata un po' variata manualmente durante la prova.
Però le velocità rilevate sono sempre 0 rpm. Strano.

O il case non è ventilato, o la prova è stata esguita fuori dal case. Bisognerebbe chiedere se il dissi è tenuto in passivo...

Io sono convinto che il 940 ad aria pompi e vada su abbastanza. Ma io lo ripeto... sto guardando i bench e i piccoli test fatti con il Phenom II, e guardo le temp del Nehalem, c'è una galassia di differenza. Ma hai visto il Nehalem a 3,8GHz-3,9GHz con solo Wprime95 sfiorare gli 80°? Qui ancora non abbiamo visto una temperatura (che io mi ricordi) arrivare a toccare nemmeno i 50° e comunque prossima ai 4GHz. Convieni che se si giudica il Nehalem sta a 4GHz ad aria minimo il Phenom II arriverebbe a 4,5GHz ad aria? Per lo stesso motivo, un Nehalem a 3,8GHz è compatibile a mio avviso con un Phenom II a 4GHz.
Poi i furbi che occano tenendo il procio in idle e ti fanno vedere 4,5GHz ad aria con il dissi stock per me fanno solo disinformazione.

E poi ripeto... lo vedete con i vostri occhi che i bios stanno su con le stampelle... vedete che fanno fatica a mettere tempi aggressivi alle ram, NB e HT che hanno frequenze diverse ogni volta... O lo fanno a posta per sviare ma mi sembrerebbe ridicolo.. Qui siamo agli stessi tempi del B3 in cui l'OC massimo (APPENA USCITO) era 3GHz, 3,050GHz e dopo 1 mese si è arrivati a 3,250GHz (CON LE STESSE TENSIONI)... e 3,350 con il perfezionamento del bios. Il 10% in un procio da 4GHz sono 400MHz, vi rendete conto? Voi guardate ora se è a 1,5 o 1,6V quando a bios ok potrebbe stare a 1,4V?
Io non dico che saranno tutte rose e fiori, ma se AMD con bios moddati è arrivata a 6,3GHz non venitemi a dire che erano super proci, in quanto pure ES C1, e che i Phenom C2 che andranno in commercio il fatto che non vediamo OC sopra i 4GHz vuol dire che è colpa dei proci e non di bios o quant'altro...
Ma basta che fate un piccolo ragionamento... AMD c'è l'NDA? OK, Se AMD in persona ha fatto OC, credete che applichi l'NDA se uno con i suoi 940 occasse un procio a 5GHz?... e poi mi verrebbe pure da pensare che questo ritardo allora potrebbe anche essere causato che AMD abbia ritardato la vendita a causa di bios uso @azzo... perché immaginate far vedere proci che vanno a 6 GHz con bios moddati e venderli e trovarsi bios che non riconoscono neppure l'HT e NB e Memorie... e poi occateli a 5GHz.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Ah, scusa... Non avevo notato che l'indicatore di velocità delle ventole fosse a zero... Forse non sono tachimetriche... Che siano ferme lo ritengo improbabile.

Ma a prescindere dalle ventole o da quello che vuoi, per me è REALE che un Phenom II a carico completo scalda di meno di un B3 in idle... LOL

[Free Gordon]

Originariamente inviato da G-UNIT91

confermo, così m'aveva detto la talpa ....il max col liquido 4.0-4.2GHz

Penso che nessuna persona ragionevole si possa aspettare qualcosa di meglio.

[G-UNIT91]

QUESTO LO ABBIAMO SOLO NOI!!!

[paolo.oliva2]

Aggiungo una cosa poi sto zitto per la serata..
Ma AMD con che cacchio di politica scieglie a chi dare gli ES?
Qui vediamo gente che con un 940 ed una Foxxcon fa i test con bios di agosto 2008?
In tutto il nostro th non penso che ci sia uno che abbia un bios più vecchio di novembre, io ho pure i bios BETA per essere avanti....

IO SONO CONVINTO CHE SE CI AVESSE DATO UN ES A NOI A QUEST'ORA NE FAREMMO VEDERE DELLE BELLE, e che cacchio.

[paolo.oliva2]

E vai... altro bench con NB che è tornata a 1,8GHz e ram 1066 a 5-7-7-24 LOL alla faccia di 5-5-5-15
Ma che vi serve di più?

Lo sapete cosa penso? Che se fosse vera la storia che l'NDA scade il 17 dicembre, è perché AMD ha aspettato che i produttori facessero sti @azzi di bios a puntino ed è OBBLIGATA se vuole vendere i proci prima di Natale, a fare scadere l'NDA per far capire alla gente che le possibilità dei proci sono quelle che ha fatto vedere con gli OC, e che se quando compri un 940 lo monti nella tua mobo e va piano, è perché il produttore della TUA mobo non ha ancora fatto un bios adeguato e non per colpa di AMD.
E vediamo se il ritardo della vendita sarà proprio per questo motivo.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da G-UNIT91

QUESTO LO ABBIAMO SOLO NOI!!!

grazie per la segnalazione...

[G-UNIT91]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E vai... altro bench con NB che è tornata a 1,8GHz e ram 1066 a 5-7-7-24 LOL alla faccia di 5-5-5-15
Ma che vi serve di più?

come si posiziona in confronto a un penryn occato?

vabè che col 3dmark non serve a un bip...

[jacopo147]

Originariamente inviato da astroimager

Sì, Jacopo, forse non ho sottolineato abbastanza che questa è la situazione attuale!

E' bene che chi sta sbavando su presentazioni AMD, screen a 4.5 GHz, biondini che armeggiano con azoto per i 6 GHz,... non può comprare il 940 la prossima settimana e pretendere che sia a 4 GHz RS con il dissi stock!!

Comunque è curioso che il tizio con il BIOS Foxconn di agosto sia già riuscito non solo a far partire il 940 a 4 GHz, ma anche a fare diverse cosette, persino ockare il NB (che finora avevamo visto quasi sempre sotto la freq default).

e come situazione attuale mi sembra già più che rosea se devo esser sincero, siamo in fase pre-vendita, sotto NDA (viva la libera distribuzione delle conoscenze!!! ) e già ci sono comunque in giro dei risultati abbastanza sicuri che fanno ben sperare in un futuro di prestazioni mica da ridere, cavolo ragazzi questi sono i PRIMI 45Nm di Amd

[Scrambler77]

Originariamente inviato da astroimager

Io comincio a capire una cosa... ora come ora, fare schermate ad aria sui 4.0-4.3 GHz è relativamente facile... mi pare che il SuperPIppa 1M a 4 GHz sia fattibile più o meno a tutti con grossomodo 1.44-1.45V, alzando banalmente il moltiplicatore a 20x...

I problemi cominciano a venire fuori con i benchmark, specie multi-th.

Per eseguire un wPrime 1024, ancora lontano da una stabilità RS, bisogna abbassare la frequenza a 3.8 GHz per mantenere lo stesso voltaggio.
Sarebbe interessante avere anche una rilevazione affidabile della temperatura della CPU in queste condizioni, avendo anche un minimo di info su temp ambiente, case o all'aperto, dissipatore, ventole, ...

Per un SuperPIppa 32M, probabilmente ancora più lontano da RS rispetto a wPrime 1024 visto che non è multi-th, a 4 GHz occorrono ben 1.55V... a questo voltaggio, il calore dissipato dalla CPU sotto carico completo sarebbe sull'ordine di 150-160W, quindi al limite per un buon dissipatore ad aria.

Volendo salire di HTT e NB, il voltaggio richiesto per un banale SuperPI 1M è di ben 1.50V!

Quindi, mi chiedo: per RS a 4 GHz, in media, quanto ci può volere? 1.60V? 1.65V?
A questi voltaggi saremmo al limite estremo di un ottimo dissipatore ad aria, altro che dissi stock anche in estate!!!

Seppur condividendo ciò che dici... ma vi costa tanto aspettare una recensione ufficiale??

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da jacopo147

e come situazione attuale mi sembra già più che rosea se devo esser sincero, siamo in fase pre-vendita, sotto NDA (viva la libera distribuzione delle conoscenze!!! ) e già ci sono comunque in giro dei risultati abbastanza sicuri che fanno ben sperare in un futuro di prestazioni mica da ridere, cavolo ragazzi questi sono i PRIMI 45Nm di Amd

Io ti quoto in pieno Jacopo.
E porca vacca andrei fino in Germania per avere il procio prima di Natale.
Ma infatti... questo è il primo 45nm di AMD... e può tranquillamente competere con l'antagonista (E VINCERE) sul terreno dei quad nativi sul discorso TDP, OC e CONSUMI... cose che fino ad ieri AMD era in netta inferiorità.. cavolo, vi sembra poco?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Seppur condividendo ciò che dici... ma vi costa tanto aspettare una recensione ufficiale??

Io preferirei il mio filmato con il dissi stock meglio ancora... perché alla fine anche in caso di OC ufficiali si è arrivati a contestare tutto...

[paolo.oliva2]

@ Astro Quindi, mi chiedo: per RS a 4 GHz, in media, quanto ci può volere? 1.60V? 1.65V?
A questi voltaggi saremmo al limite estremo di un ottimo dissipatore ad aria, altro che dissi stock anche in estate!!!



Ma che vuol dire che 1,60 - 1,65 sono al limite del dissi ad aria?

Io al Vcore 1,45V in cui il Phenom II sta a 47° (a pieno carico) io sono a 230W TDP, praticamente senza il liquido sarei prossimo alla fusione...

@Scrambler77

Scusa, ma per te una comunicazione ufficiale cosa intendi?
AMD ha postato UFFICIALMENTE 4GHz ad aria, fino a quasi 5GHz a liquido e quant'altro? Io credo sia una comunicazione ufficiale... senza offesa, ma tu cerchi una risposta per quello che vorresti tu, se AMD dichiara 4, il tuo problema non è l'ufficialità o meno della dichiarazione, ma il fatto che la contesteresti ugualmente se è più alta di quello che può fare Intel. Se il Nehalem fosse a 5GHz ad aria vuoi scommettere che nessuno dubiterebbe dei 4GHz ad aria del Phenom II?

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Scrambler77

Scusa, ma per te una comunicazione ufficiale cosa intendi?
AMD ha postato UFFICIALMENTE 4GHz ad aria, fino a quasi 5GHz a liquido e quant'altro? Io credo sia una comunicazione ufficiale... senza offesa, ma tu cerchi una risposta per quello che vorresti tu, se AMD dichiara 4, il tuo problema non è l'ufficialità o meno della dichiarazione, ma il fatto che la contesteresti ugualmente se è più alta di quello che può fare Intel. Se il Nehalem fosse a 5GHz ad aria vuoi scommettere che nessuno dubiterebbe dei 4GHz ad aria del Phenom II?

Rileggendo i tuoi commenti, a me pare che del confronto con Intel parli più tu che io... sembra sia un incubo più tuo che mio. A me non importa la corsa all'OC sfrenato, l'ho sempre detto.

AMD può comunicare anche che gli asini volano... e tu puoi anche crederci, se vuoi. Io, prima di crederci, preferisco leggere il Corsini e qualcun'altro che, concordemente, confermano ciò che AMD comunica.

Tra l'altro, io non ho parlato di comunicazioni, ma di recensioni. Allora si vedrà...

Oggi è sabato 13. Sei ancora convinto di riuscire ad avere un Deneb prima del 23?

[lehotj]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@ Astro Quindi, mi chiedo: per RS a 4 GHz, in media, quanto ci può volere? 1.60V? 1.65V?
A questi voltaggi saremmo al limite estremo di un ottimo dissipatore ad aria, altro che dissi stock anche in estate!!!



Ma che vuol dire che 1,60 - 1,65 sono al limite del dissi ad aria?

Io al Vcore 1,45V in cui il Phenom II sta a 47° (a pieno carico) io sono a 230W TDP, praticamente senza il liquido sarei prossimo alla fusione...

@Scrambler77

Scusa, ma per te una comunicazione ufficiale cosa intendi?
AMD ha postato UFFICIALMENTE 4GHz ad aria, fino a quasi 5GHz a liquido e quant'altro? Io credo sia una comunicazione ufficiale... senza offesa, ma tu cerchi una risposta per quello che vorresti tu, se AMD dichiara 4, il tuo problema non è l'ufficialità o meno della dichiarazione, ma il fatto che la contesteresti ugualmente se è più alta di quello che può fare Intel. Se il Nehalem fosse a 5GHz ad aria vuoi scommettere che nessuno dubiterebbe dei 4GHz ad aria del Phenom II?

stra quoto!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Scrambler77

Rileggendo i tuoi commenti, a me pare che del confronto con Intel parli più tu che io... sembra sia un incubo più tuo che mio. A me non importa la corsa all'OC sfrenato, l'ho sempre detto.

AMD può comunicare anche che gli asini volano... e tu puoi anche crederci, se vuoi. Io, prima di crederci, preferisco leggere il Corsini e qualcun'altro che, concordemente, confermano ciò che AMD comunica.

Tra l'altro, io non ho parlato di comunicazioni, ma di recensioni. Allora si vedrà...

Oggi è sabato 13. Sei ancora convinto di riuscire ad avere un Deneb prima del 23?

Scrambler77, mi dispiace che ancora tu non hai capito il mio modo di vedere le cose.
Io, che tu giudichi che Intel è il mio incubo, ho messo in firma PROBABILE NEHALEM prossimo anno. Perché il Nehalem mi piace un mondo.
Per me non esiste problema di chi è primo se AMD o Intel, ma quando vedo gente ARCIconvinta che Intel è un Dio e AMD cacca, allora godo come pochi a vedere AMD prima. Vediamo se gli asini con le ali si dimostreranno proci a 4,4GHz stock.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da bjt2

In quel PDF ho visto due cose che non mi piacciono nella schermata BIOS a pagina 6 con il FSB a 280 MHz. Innanzitutto le RAM in ganged mode. Ma poi c'era il TLB cache fix abilitato!!! Su un Deneb!!! Quindi quelle prestazioni, se il TLB cache fix era abilitato anche li, sono meno di quello che ci si deve attendere...

nel manuale della scheda mamma cè un laconico "*CPU TLB Cache Fix: Enable /Disable TBL closed patch for Phenom DRAM controller"...
Ce da dire che anche sul "OC Guideline dell'AMD Athlon 64x2 5400+ Black Edition" sulla stessa scheda mamma, anche li il TLB è segnato come abilitato...
Clicca qui...

[astroimager]

Originariamente inviato da jacopo147

e come situazione attuale mi sembra già più che rosea se devo esser sincero, siamo in fase pre-vendita, sotto NDA (viva la libera distribuzione delle conoscenze!!! ) e già ci sono comunque in giro dei risultati abbastanza sicuri che fanno ben sperare in un futuro di prestazioni mica da ridere, cavolo ragazzi questi sono i PRIMI 45Nm di Amd

Su questo sono d'accordissimo con te!

Io a settembre pensavo, realisticamente, che ad aria fosse possibile raggiungere 3.6-3.8 GHz, in media, perché si trattavano comunque dei primi 45nm e mancava l'HKMG.
Invece qui viene fuori che i 3.8 GHz sono alla portata di tutti, e con un po' di impegno e un bel dissi ad aria si possono tenere i 4 GHz!

Originariamente inviato da Scrambler77

Seppur condividendo ciò che dici... ma vi costa tanto aspettare una recensione ufficiale??

Sì

Originariamente inviato da bjt2

Ah, scusa... Non avevo notato che l'indicatore di velocità delle ventole fosse a zero... Forse non sono tachimetriche... Che siano ferme lo ritengo improbabile.

Possono anche non esserci, perché anche in questo caso Speedfan visualizza 0 rpm, se le voci Fan sono selezionate.
Il mio sospetto è venuto dal fatto che le temperature degli altri componenti sono accettabili in partenza e poi risultano aumentate nel secondo screen... va bene il NB della mobo, ma l'HD è troppo caldo per essere dentro un case ben ventilato... comunque, inutile stare troppo a sindacare, meglio chiedere: se l'utente sta in Australia queste temp magari sono perfettamente normali!

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma che vuol dire che 1,60 - 1,65 sono al limite del dissi ad aria?

Significa che, dalle stime che abbiamo fatto l'altro giorno con bjt2, verrebbe fuori un ACP di ca. 170W-180W, direi impossibili da smaltire con il dissipatore stock.

Renditi conto che per fare un SuperPI 32M (né multi-th né indice di RS) quell'utente ha dovuto incrementare il vcore di 0.11V rispetto a fare il semplice SuperPI 1M. Poi ci sarebbe wPrime 1024, multi-th, ma non RS.

Pensa un po' a qualche ora di Prime95, Orthos o un bruciante S&M.