[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[greeneye]

Originariamente inviato da astroimager

Scusate, è OT...
Vedo con piacere () che presso una notissima catena di elettronica, il magico mondo dei medi@, si ostinano a vendere esclusivamente macchine targate Intel.

Da quanto tempo va avanti questa cosa?

Da sempre, hanno sempre e solo venduto Intel.
Era un "monomarca intel" anche ai tempi dei P4.


In vero problema è che intel è tutto tranne che una azienda "mercato friendly" che ha più volte dimostrato che sarebbe estrememente pericoloso che rimanesse da sola.

[astroimager]

Originariamente inviato da Pat77

Non vedo che male ci sia, loro propongono e vendono quello che vogliono e quello che credono si venda di più, basta vedere l'invasione dei netbook.

Penso che sotto ci sia qualcos'altro:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...3-00000e25108c

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Baio73

Paolo, onde evitare di spulciarmi non so' quante pagine di thread, mi dici il modello esatto della scheda madre by DFI che hai ordinato?
Ciao e grazie!
Baio

790FXb M2Rs... Dovrebbere essere una DK, ma in foto c'è una UT...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ratatosk

Il Nano è superiore all'Atom. Vendono solo Atom.

L'A64 è superiore in tutto al P4. Vendevano solo P4.



La pericolosità di intel non è il cosa succederebbe se rimanesse sola, ma il fatto che applica politiche lesive della concorrenza con lo scopo di rimanere sola.

Quoto.
Poi vi dico un'altra cosa che succedeva quando avevo il negozio e vendevo pc. Gli Iper e le catene distributrici in generale, hanno un vantaggio: l'applicazione dei nuovi listini in anticipo rispetto a tutti, ed è per questo che hanno prezzi bomba in generale 90 giorni prima dell'entrata in vigore. Rispetto a quanto detto su quella catena, già di principio è assurdo che parta da loro la scelta, perché l'Iper di per sé parte già dal concetto di offrire la più ampia scelta proprio per attirare il maggior numero possibile di clienti. In più, molti iper lavoro su determinati prodotti in francising (non mi ricordo come si scrive)... cioé che pagano sul venduto, altrimenti rimandano indietro. Ed il magazzino costa un occhio in Italia, perché figura come guadagno, ed a fine anno le tasse le paghi.
Da qui al fatto che di mezzo ci sia Intel, sul tipo "vendi solo miei prodotti E NON AMD, ed io ti faccio un +10% di sconto)... non ci vuole molto.
Auspicherei che in futuro l'Europa adotti strategie commerciali atte a tutelare chi fabbriche in Europa le ha (AMD).

[Pat77]

Originariamente inviato da Ratatosk

Il Nano è superiore all'Atom. Vendono solo Atom.

L'A64 è superiore in tutto al P4. Vendevano solo P4.



La pericolosità di intel non è il cosa succederebbe se rimanesse sola, ma il fatto che applica politiche lesive della concorrenza con lo scopo di rimanere sola.

Ma sono politiche commerciali che fanno da sempre, Iper vende solo case Extreme Tecnology, nessuno si lamenta se mancano altre marche, e così fa Media World che tende a preferire alcune marche, pny e evga per le schede video, solitamente Nvidia, Intel per i procio, Cooler Master per le ventole, Kingstone per le ram ecc.. non ci vedo nulla di sbagliato in tutto ciò.
Semmai il punto cruciale è differente, e sta nel DEVO tenere Intel, e POSSO tenere AMD.
Se qualcuno non tiene AMD infatti non ci perde molto, vedesi computer discount, media world, ecc, ma se mancasse Intel, vuoi per il prestigio della marca, vuoi perchè è considerata a torto o a ragione più affidabile e più prestazionale, la professionalità, nell'immaginario del cliente, ne risentirebbe.
E' un po' come coca cola e pepsi.

[gi0v3]

[OT] scrivo solo questo: la questione mediamondo/intel è conosciuta da tempo, come la causa all'unione europea per concorrenza sleale e abuso di posizione dominante... mediamondo non è l'unico in europa a non vendere niente marchiato amd.... a me hanno dato ancora una risposta diversa rispetto a quelle citate dal sole 24 ore, e cioè un categorico "guardi che non esistono, esiste solo intel" al che gli ho detto "grazie, arrivederci" e ho preso la decisione personale di non comprare mai un computer da mediamondo, fisso non se ne parla, ma neanche portatile, e neanche se ne volessi comprarne uno intel... potranno vedere i miei soldi per un mouse, un router, o uno stereo, ma per i computer vado da un'altra parte. [/ot]

[LosooM]

Originariamente inviato da astroimager

Penso che sotto ci sia qualcos'altro:
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...3-00000e25108c

Rimango allibito ma neanche tanto.
Non è la prima volta che intel agisce così e non sarà neanche l'ultima. Tuttavia c'è da vedere la questione anche su un più ampio spettro.
Molte catene di negozi vendono quel che ritengono possano vendere di più. Cio significa che se intel và di più o fa anche solo più "figo" avere un Core2Duo o Quad (vi assicuro che c'è gente che ragiona davvero così) è normale che le catene di negozi vendano quasi esclusivamente Intel.
Trovare un AMD come soluzione portatile è difficile, ma trovare un desktop AMD è impossibile!
Ultimamaente ho cercato per un amico un portatile che non costasse molto ma che col quale potesse lavorare e giocare occasionalmente.
Nei volantini mediamente le soluzioni Intel erano più del triplo di quelle AMD (eccezion fatta per uno con situazione inversa ). Il che indubbiamente spinge il cliente-utonto a scegliere a priori!
L'unico vantaggio è quello che molte volte le soluzini AMD costano meno (e a volte vanno anche meno).
Infatti alla fine per l'acquisto del portatile per il mio amico ci siamo rivolti verso una soluzione interamente AMD piuttosto conveniente nel rapporto qualità/prezzo.
Scelta che devo dire è stata del tutto obiettiva (rivolta anche a contenere la spesa) e non direzionata dalla mia propensione e simpatia veso AMD ed ATi.

[LosooM]

Scusate l'ot precedente e la "pubblicità" che faccio, ma ho da poco aperto un thread ufficiale sui processori AMD per notebook nella sezione overclok. Se avete un note e volete dare un contributo al thread siete i benvenuti!
(mi sento solo... )

P.S.: non sono un promoter AMD!

[Sgt.Pepper89]

Originariamente inviato da LosooM

Rimango allibito ma neanche tanto.
Non è la prima volta che intel agisce così e non sarà neanche l'ultima. Tuttavia c'è da vedere la questione anche su un più ampio spettro.
Molte catene di negozi vendono quel che ritengono possano vendere di più. Cio significa che se intel và di più o fa anche solo più "figo" avere un Core2Duo o Quad (vi assicuro che c'è gente che ragiona davvero così) è normale che le catene di negozi vendano quasi esclusivamente Intel.
Trovare un AMD come soluzione portatile è difficile, ma trovare un desktop AMD è impossibile!
Ultimamaente ho cercato per un amico un portatile che non costasse molto ma che col quale potesse lavorare e giocare occasionalmente.
Nei volantini mediamente le soluzioni Intel erano più del triplo di quelle AMD (eccezion fatta per uno con situazione inversa ). Il che indubbiamente spinge il cliente-utonto a scegliere a priori!
L'unico vantaggio è quello che molte volte le soluzini AMD costano meno (e a volte vanno anche meno).
Infatti alla fine per l'acquisto del portatile per il mio amico ci siamo rivolti verso una soluzione interamente AMD piuttosto conveniente nel rapporto qualità/prezzo.
Scelta che devo dire è stata del tutto obiettiva (rivolta anche a contenere la spesa) e non direzionata dalla mia propensione e simpatia veso AMD ed ATi.

Mio zio è andato a mediaworld a vedere per un portatile. Mi ha chiamato mentre era la per avere qualche indicazione, e io gli ho consigliato di non spendere soldi inutilmente in un acer con intel da 800 euro, ma di cercarsi un bell'hp compaq con dentro un turion, che a 500 euro fa le stesse identiche cose (tanto lo usa per office) ma è più robusto.
Non aveva voglia di cercare in un altro negozio e ha preso l'acer. Ora non vedo l'ora che si rompa così vedo se impara a spendere i suoi soldi .
Un portatile di marca seria con un turion e una integrata amd è infinitamente meglio di un qualsiasi intel con scheda grafica intel integrata prodotto da acer, e costa pure molto meno (500 euro contro 700)

[astroimager]

Il problema è che, di questa faccenda di Medi@world, avevo già saputo tempo fa... ma non immaginavo che, dopo l'intervento dell'UE, ancora continuassero con questa politica.

Sentirsi dire che gli AMD non esistono potete considerarlo normale, ma normale non è. Tant'è che le altre catene di informatica commercializzano senza problemi entrambe le soluzioni, certo in proporzioni diverse, com'è normale che sia.

Per intenderci, il mio portatile lo presi a suo tempo da C.D. (visto che l'avete citato) che esponeva sia soluzioni AMD di HP che Intel di Toshiba. E non è che i notebook AMD li mettevano in un angolo, tenendo in bella vista solo gli Intel...

[astroimager]

Originariamente inviato da LosooM

Scusate l'ot precedente e la "pubblicità" che faccio, ma ho da poco aperto un thread ufficiale sui processori AMD per notebook nella sezione overclok. Se avete un note e volete dare un contributo al thread siete i benvenuti!
(mi sento solo... )

P.S.: non sono un promoter AMD!

Interessante: ma i note con i Turion nuovi (quelli ibridi K8/K10) si trovano già?

[Yota79]

Calo prezzi per cpu amd.... in arrivo deneb???

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=15236

[Drakogian]

Tom's Hardware News:

AMD conferma il calo dei prezzi per le CPU
AMD ha confermato le indiscrezioni dei giorni precedenti. Da oggi nuovi prezzi per diversi processori Phenom X4, X3 e Athlon 64 X2."

AMD conferma le indiscrezioni trapelate la settimana scorsa. Da oggi lunedì 1 settembre, l'azienda applicherà sulle CPU per desktop AMD Athlon X2, AMD Phenom X3 e AMD Phenom X4 le riduzioni di prezzo di seguito riportate:

Prezzi in $

• Phenom X4 9950 BE 140W da 235 a 186
• Phenom X4 9850 BE da 194 a 180
• Phenom X4 9750 da 215 a 170
• Phenom X4 9650 da 195 a 156
• Phenom X3 8750 da 175 a 134
• Phenom X3 8650 da 145 a 123
• Athlon X2 6000+ da 112 a 95
• Athlon X2 5600+ da 102 a 88
• Athlon X2 5400+ da 87 a 78
• Athlon X2 5200+ da 76 a 68

Con queste riduzioni di prezzo AMD migliora significativamente il rapporto costo/prestazioni del proprio portafoglio di CPU rendendo i processori ad alte prestazioni AMD Phenom Quad-Core e Triple-Core accessibili a un pubblico ancor più vasto di utenti PC mainstream. Grazie a questa strategia, AMD offre a tutti i suoi utenti la possibilità di creare una piattaforma bilanciata in abbinamento con il chipset AMD 790 FX/GX e i processori grafici della serie ATI Radeon HD 4800, permettendo loro di investire nelle aree preferite: videogiochi, applicazioni multimediali HD, multitasking o un mix bilanciato di tutti questi settori. Inoltre, con la recente aggiunta del dispositivo SB 750 Southbridge alla serie di chipset AMD 790, gli utenti hanno la possibilità di beneficiare di superiori livelli di overclocking grazie alla funzione AMD ACC (Advanced Clock Calibration). La funzione ACC potenzia la capacità e la stabilità delle CPU AMD Phenom in fase di overclocking, permettendo agli utenti di sfruttare ulteriormente l'incredibile capacità prestazionale di questi prodotti", ha dichiarato l'azienda.

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si ok, però le differenze sarebbero allucinanti dal 65nm al 45nm.
Praticamente si passerebbe che dove arriva il B3 in OC con liquido, si avrebbe un 45nm a stock. Scusate se è poco.
Praticamente quasi 800MHz in più a parità di condizioni.
Sono sempre supposizioni, ma io ogni giorno che passa vedo sempre maggiori segnali che i 4GHz in OC siano sicuri.

E questo ragionamento starebbe a fagiolo con il discorso passaggio a HT 3.1, socket AM3 anticipato, Phenom FX... Immaginiamoci un FX a 140W TDP di partenza a 3,4GHz... con molti libero, SB750 per aiutarlo a salire e ACC.

ma se ci pensi non mi sembra cosi eclatante, o meglio eclatante se si guardano i risultati dei b3...ma nromale se si guardano i risultati sui k8 e sugli intel...nsomma intel prende tranquillamente 600-800gia dai primi step del 65nm con i c2d b3, mentre ha portato sto limite anche a 800-1000 con i g0, con i 45nm si è reso stabile con una forbice tra i 600 e i 1000mhz.
amd con i 45 si sta solo allineando al suo competitor proponendo un processo produtto molto valido, al contrario dei 65nm che gli hanno si permesso di abbassare i consumi di quei 20-40w ma purtroppo non gli hanno permesso di raggiungere frequenze siderali.

io personalmente un fx che gia parte a 140W la trovo cmq lo stesso un eresia, sembra di esser tornato al FX-55 che aveva core clawhammer a 130nm che scaldava e non saliva. prima che uscissero con il san diego a 90nm.

secondo me dai 45nm oltre a pretendere maggiori clock dobbiamo pretendere anche tdp massimi di 125w, non è xè i 65nm sono carenti in questo dobbiamo vedere solo i miglioramenti rispetto a loro , ma anche rispetto alla concorrenza e rispetto alla generazione passata di prodotti.

[astroimager]

Originariamente inviato da Yota79

Calo prezzi per cpu amd.... in arrivo deneb???

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=15236

Considerato che devono uscine nuove CPU a 65nm, e la convenienza di alcuni processori Intel, non vedo un collegamento stretto con l'uscita di Deneb, specie se intendi imminente.

Speriamo che i rumor della scorsa settimana siano giunti fino alle orecchie dei pezzi grossi AMD, e che quindi replichino al più presto... magari questa stessa settimana!

[Drakogian]

Originariamente inviato da Catan

... cut...

secondo me dai 45nm oltre a pretendere maggiori clock dobbiamo pretendere anche tdp massimi di 125w, non è xè i 65nm sono carenti in questo dobbiamo vedere solo i miglioramenti rispetto a loro , ma anche rispetto alla concorrenza e rispetto alla generazione passata di prodotti.

Sono d'accordo... serve a poco migliorarsi se poi i tuoi concorrenti ti sono sempre davanti.

[astroimager]

Originariamente inviato da Drakogian

Sono d'accordo... serve a poco migliorarsi se poi i tuoi concorrenti ti sono sempre davanti.

In questo momento, penso che per loro sia solo importante vendere, e soprattutto limitare le perdite nel settore server.

Per quanto miracoloso possa essere Deneb, non credo che questo periodo sarà ricordato alla stessa stregua di quando uscirono gli Athlon e gli Athlon64.

Vecchi ricordi
http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...ork_index.html

[The_SaN]

Originariamente inviato da Drakogian

Tom's Hardware News:

AMD conferma il calo dei prezzi per le CPU
AMD ha confermato le indiscrezioni dei giorni precedenti. Da oggi nuovi prezzi per diversi processori Phenom X4, X3 e Athlon 64 X2."

AMD conferma le indiscrezioni trapelate la settimana scorsa. Da oggi lunedì 1 settembre, l'azienda applicherà sulle CPU per desktop AMD Athlon X2, AMD Phenom X3 e AMD Phenom X4 le riduzioni di prezzo di seguito riportate:

Prezzi in $

• Phenom X4 9950 BE 140W da 235 a 186
• Phenom X4 9850 BE da 194 a 180
• Phenom X4 9750 da 215 a 170
• Phenom X4 9650 da 195 a 156
• Phenom X3 8750 da 175 a 134
• Phenom X3 8650 da 145 a 123
• Athlon X2 6000+ da 112 a 95
• Athlon X2 5600+ da 102 a 88
• Athlon X2 5400+ da 87 a 78
• Athlon X2 5200+ da 76 a 68

Con queste riduzioni di prezzo AMD migliora significativamente il rapporto costo/prestazioni del proprio portafoglio di CPU rendendo i processori ad alte prestazioni AMD Phenom Quad-Core e Triple-Core accessibili a un pubblico ancor più vasto di utenti PC mainstream. Grazie a questa strategia, AMD offre a tutti i suoi utenti la possibilità di creare una piattaforma bilanciata in abbinamento con il chipset AMD 790 FX/GX e i processori grafici della serie ATI Radeon HD 4800, permettendo loro di investire nelle aree preferite: videogiochi, applicazioni multimediali HD, multitasking o un mix bilanciato di tutti questi settori. Inoltre, con la recente aggiunta del dispositivo SB 750 Southbridge alla serie di chipset AMD 790, gli utenti hanno la possibilità di beneficiare di superiori livelli di overclocking grazie alla funzione AMD ACC (Advanced Clock Calibration). La funzione ACC potenzia la capacità e la stabilità delle CPU AMD Phenom in fase di overclocking, permettendo agli utenti di sfruttare ulteriormente l'incredibile capacità prestazionale di questi prodotti", ha dichiarato l'azienda.

[OT]
Eh ma che Sfi*a mi sono appena preso un X2 nuovo per il muletto
[/OT]

Che sia dovuto ad un arrivo abbastanza prossimo di deneb?

[LosooM]

Originariamente inviato da astroimager

Interessante: ma i note con i Turion nuovi (quelli ibridi K8/K10) si trovano già?

Il Turion RM-70, i Turion Ultra e l'Athlon QL-60 sono processori che usufruiscono di alcuni miglioramenti derivanti dall'architettura K10!
Il portatile del mio amico è equipaggiato con il QL-60 (1900 x 2) ed è costato solo 600 € (con 4 giga di ram, ATi 3450 e 250 Gb HD)!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da LosooM

Rimango allibito ma neanche tanto.
Non è la prima volta che intel agisce così e non sarà neanche l'ultima. Tuttavia c'è da vedere la questione anche su un più ampio spettro.
Molte catene di negozi vendono quel che ritengono possano vendere di più. Cio significa che se intel và di più o fa anche solo più "figo" avere un Core2Duo o Quad (vi assicuro che c'è gente che ragiona davvero così) è normale che le catene di negozi vendano quasi esclusivamente Intel.
Trovare un AMD come soluzione portatile è difficile, ma trovare un desktop AMD è impossibile!
Ultimamaente ho cercato per un amico un portatile che non costasse molto ma che col quale potesse lavorare e giocare occasionalmente.
Nei volantini mediamente le soluzioni Intel erano più del triplo di quelle AMD (eccezion fatta per uno con situazione inversa ). Il che indubbiamente spinge il cliente-utonto a scegliere a priori!
L'unico vantaggio è quello che molte volte le soluzini AMD costano meno (e a volte vanno anche meno).
Infatti alla fine per l'acquisto del portatile per il mio amico ci siamo rivolti verso una soluzione interamente AMD piuttosto conveniente nel rapporto qualità/prezzo.
Scelta che devo dire è stata del tutto obiettiva (rivolta anche a contenere la spesa) e non direzionata dalla mia propensione e simpatia veso AMD ed ATi.

Quoto. Anche io ho preso un portatile HP, Compaq rimarcato... ma la mia scelta era dettata dall'esigenza di NON avere Vista. Ho preso questo HP, con un Turion X2 a 2GHz, 2GB ram e HD da 120GB... prezzo sui 530€...
A prescindere dal discorso marca, io reputo la cosa più infelice avere un X2 con 1,8/2GHz di clock, Vista, 1GB di ram... io mi vergognerei solo a proporlo... del tipo lo accendi, dopo 15min ancora sta caricando...

Comunque il discorso che se vendi pc devi avere minimo Intel, sono d'accordo. Quando vendevo pc, io offrivo il K6-II e 3, il cui costo era minore e le differenze vs Intel erano minime. Purtroppo la clientela che conosceva bene il mondo del pc, lo capiva... chi acquistava per sentito dire... le risposte più frequenti erano che AMD non è compatibile, non è buono... Qualcuno ero riuscito a convircerlo... ma alla fine mi dovevo sempre scontrare che qualsiasi cosa sbagliava il pc, era colpa del procio, e non del livello celebrale di chi ci lavorava... Alla fine, di litigare e prendermi a cuore per far capire al cliente che se prendeva AMD spendeva di meno e aveva uguale, benissimo, io ci guagnagno di più, il cliente spende di più, e se non capisce una mazza di pc, con cacchio che può dire che è colpa del procio AMD... Felici e contenti.
Comunque torno a ricordare che l'utile dell'esercentato è dato dal ricarico. Da sempre i rivenditori hanno sempre puntato su Intel perché guadagnavano di più. Una volta il ricarico "normale" di un negoziante era sul 30% max. é chiaro che se 2 pc costano un 2.000.000 e l'altro 3.000.000, con lo stesso ricarico, i guadagni sono differenti. Per cui tutti i rivenditori che per natura erano commerciali, sempre ad infangare AMD e lodare Intel, e i rivenditori più tecnici, come me, che andavano più sull'interesse del cliente...