[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non comprendo. se ad esempio il mio pc consumasse 300W con il 5000+ a 3GHz, ci metto il Phenom e misurassi un 400W, mi sembra chiaro, indipendentemente dal TDP, dalla purezza del silicio e da tante altre concause, che i 100W di assorbimento maggiori sono da attribuire al procio. Una volta che ho questo dato, se lo moltiplico x2 avrei il consumo del procio. Certo, mi può sballare perché il 5000+ non è simile, ma di quanto? 10W? 20W? Credo che su consumi di 200W saremmo ad una tolleranza di risultato attorno al 5-10%... più che accettabile per una stima indicativa, e comunque sarebbe per eccesso e non per difetto.

Si, ma dire che il consumo di un phenom x4 è il doppio della differenza tra il suo consumo e quello di un x2 di pari frequenza è come dire che esso è il doppio di quello di un x2 di pari frequenza, e questa affermazione mi pare quantomeno azzardata. Inoltre se così fosse, perchè scomodarsi a fare queste prove di consumo incrociate? Basterebbe prendere il consumo dichiarato di un x2 di pari frequenza e moltiplicarlo per due.

P.S. Se come pare un 9850 in germania costerà circa 180 euro, si può sperare che a breve anche in italia scenda più o meno a quei livelli. Allora direi proprio che diventerebbe una cpu appetibile, anche se confrontata al q6600 (sia come prestazioni che come prezzo), a patto di non tirare in ballo la questione OC.

[Cocco83]

Bè dai essere arrivati a 3.2Ghz è già un bel risultato xD.... sarebbero molto interessanti dei bench a quella frequenza

[lor68pdit]

Originariamente inviato da MonsterMash

Si, ma dire che il consumo di un phenom x4 è il doppio della differenza tra il suo consumo e quello di un x2 di pari frequenza è come dire che esso è il doppio di quello di un x2 di pari frequenza, e questa affermazione mi pare quantomeno azzardata. Inoltre se così fosse, perchè scomodarsi a fare queste prove di consumo incrociate? Basterebbe prendere il consumo dichiarato di un x2 di pari frequenza e moltiplicarlo per due.

P.S. Se come pare un 9850 in germania costerà circa 180 euro, si può sperare che a breve anche in italia scenda più o meno a quei livelli. Allora direi proprio che diventerebbe una cpu appetibile, anche se confrontata al q6600 (sia come prestazioni che come prezzo), a patto di non tirare in ballo la questione OC.

Tra i 2 a parità di frequenza posso già dirti che si equivalgono, e ti dirò che in qualche bench il phenom è superiore. OC non mi esprimo perchè andrei OT, ma anche dalle ultime recensioni tipo quella del 9600BE si stanno vedendo degli ottimi risultati.

[Cloud76]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Piuttosto, il 9750 e 9850 sono entrambi a 125W. Ma ho letto che il 9850 all'inizio doveva essere un 2,6GHz, forse non era tanto il clock non raggiungibile, quanto forse eccedeva i 125W andando sui 140W.
CUT

Il 9750 è 2.4Ghz con TDP di 95W non di 125W
il 9850 è 2.5Ghz con TDP di 125W.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Se come pare un 9850 in germania costerà circa 180 euro, si può sperare che a breve anche in italia scenda più o meno a quei livelli. Allora direi proprio che diventerebbe una cpu appetibile, anche se confrontata al q6600 (sia come prestazioni che come prezzo), a patto di non tirare in ballo la questione OC.

Io presupporrei che costerà pure meno... specie se la ventilata diminuzione dei prezzi Intel sarà effettiva. Di riduzioni da parte del concorrente se ne parla da parecchio, ma sul tangibile, a parte qualche decina di €, si è visto ben poco.

A gennaio, quando il procio AMD costava 250€, le voci erano che AMD non poteva calare di più mentre su Intel si scommetteva su proci da 3,2-3,4 e oltre sui 300€. A 2-3 mesi di distanza, AMD ha calato i prezzi ben oltre alle più rosee aspettative mentre sul fronte Intel di vere novità ben poco a parte i modelli annunciati e poi ritirati dal mercato per un lievissimo bug, quale rottura della base del die.
Ma ciò non mette minimamente in dubbio per me che i nuovi proci di Intel verranno fuori. Resta da vedere tangibilmente se Intel ha l'intenzione reale di abbassare i prezzi, perché sicuramente AMD non sta certo vendendo in negativo, è Intel che si deve "accontentare" di guadagnare meno.

Per il lato OC, io non mi faccio grandi illusioni. Io mi accontenterei (personalmente) se il 9850 fosse perfettamente stabile a 3GHz, e se poi dovesse arrivare sui 3,1 o 3,2GHz alla fine non cambierebbe un granché.
Certamente reputerei più auspicabile un aumento di IPC che un aumento di 0,5GHz di OC.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cloud76

Il 9750 è 2.4Ghz con TDP di 95W non di 125W
il 9850 è 2.5Ghz con TDP di 125W.

Sei sicuro? Io ricordo bene di aver visto 125W entrambi... però, visto che lo shop dove l'ho preso ci ha messo 4MB di cache L3....

Ho visto di un nuovo bug (assieme a tanti altri), il 309, di cui è affetto il B2. E' riportato da Bjt2 nelle prime pagine del post. Anche questo potrebbe essere abbastanza importante per il calo di prestazioni.
Sarà anche difficile che un bug si presenti ogni 500 cicli, come d'altronde sarà anche difficile che si presentino tutti con la stessa applicazione... ma a sto punto bug penalizzanti di notevole entità sono ormai 4, di quelli conosciuti.
Può anche darsi, che il bug 298 vuoi per la rarità con cui si presenta, vuoi per il notevole impatto di prestazioni, si sia scelto di abilitare o disabilitare il fix. Gli altri, essendo alla fin fine l'IPC del Phenom giudicato "accettabile", sono fissi.
L'aspetto con ansia sto B3 per testare una volta per tutte.
Varie possibilità:

[v3l3no]

Originariamente inviato da Immortal

no ma...dico io...possibile che nn ci siano ancora sul mercato schede madri con 790fx e sb700/750?? cosa c'è di sbagliato nel volere una scheda del genere? tutti nei vari 3d di discussione (come ad esempio quello della msi k9a2) dicevano "se non hai fretta aspetta sb700"...ok..io non ho molta fretta...ma da dicembre a praticamente aprile..mi pare di aver già aspettato un bel po! Boh..ditemi voi dove sbaglio

mi sa tanto ke il 790fx con sb700/750 lov edrai con un am3...
lo sempre detto dubito che per am2+ le case madri faranno uscire mobo identiche facendogli buttare il 600, xkè per un SB di ridicole differenze buttare via tempo e denaro per 4 utenti ke vogliono il 700 al posto del 600 xkè attaccano tutti sti hdd sata (che poi vorrei vedere quanti hdd avete) per me è piu una questione di principio ad avere il chipset cn la virgola in più...
Io anche aspettavo sb700 sul 790fx ma mi sn rassegnato, per me non uscirà mai su am2+
ormai c'è da apettare 45nm e am3 con ddr3

xquanto riguarda il campo nvidia dipendenti:
sto 780A non è ke ha fatto un grande boom su piattaforme amd, pare ke solo asus abbia una mamma am2+
msi doveva far uscire la k9n2 diamond/platinum ma ancora nn si è vista...
vedo solo 780i (e ora ddirittura) 790i di tutti i colori e marche che si vogliano tt per piattaforma intel...

[v3l3no]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sei sicuro? Io ricordo bene di aver visto 125W entrambi... però, visto che lo shop dove l'ho preso ci ha messo 4MB di cache L3....

Ho visto di un nuovo bug (assieme a tanti altri), il 309, di cui è affetto il B2. E' riportato da Bjt2 nelle prime pagine del post. Anche questo potrebbe essere abbastanza importante per il calo di prestazioni.
Sarà anche difficile che un bug si presenti ogni 500 cicli, come d'altronde sarà anche difficile che si presentino tutti con la stessa applicazione... ma a sto punto bug penalizzanti di notevole entità sono ormai 4, di quelli conosciuti.
Può anche darsi, che il bug 298 vuoi per la rarità con cui si presenta, vuoi per il notevole impatto di prestazioni, si sia scelto di abilitare o disabilitare il fix. Gli altri, essendo alla fin fine l'IPC del Phenom giudicato "accettabile", sono fissi.
L'aspetto con ansia sto B3 per testare una volta per tutte.
Varie possibilità:

ma tu lo sai ke fai ?
appena ti arriva tutto,pompa in pancia 2 litri di vodka - vino e jack daniels
parti con l'assemblaggio e i test cosi vedrai il meglio del meglio e ci comunicherai buone notizie...

[Soulman84]

Originariamente inviato da v3l3no

mi sa tanto ke il 790fx con sb700/750 lov edrai con un am3...
lo sempre detto dubito che per am2+ le case madri faranno uscire mobo identiche facendogli buttare il 600, xkè per un SB di ridicole differenze buttare via tempo e denaro per 4 utenti ke vogliono il 700 al posto del 600 xkè attaccano tutti sti hdd sata (che poi vorrei vedere quanti hdd avete) per me è piu una questione di principio ad avere il chipset cn la virgola in più...
Io anche aspettavo sb700 sul 790fx ma mi sn rassegnato, per me non uscirà mai su am2+
ormai c'è da apettare 45nm e am3 con ddr3

xquanto riguarda il campo nvidia dipendenti:
sto 780A non è ke ha fatto un grande boom su piattaforme amd, pare ke solo asus abbia una mamma am2+
msi doveva far uscire la k9n2 diamond/platinum ma ancora nn si è vista...
vedo solo 780i (e ora ddirittura) 790i di tutti i colori e marche che si vogliano tt per piattaforma intel...

la situazione di nvidia in campo chipset è un pò incasinata imho..continua a sfornare mamme che non brillano anche x intel,vedi il 680i e il 780i..non so cosa hanno in mente quelli al reparto chipset di nvidia ma si stanno tirando la zappa sui piedi..vedo veramente lontani i bei tempi dell'nforce4

[capitan_crasy]

Zotac un produttore asiatico di schede video annuncia a sorpresa il chipset Nvidia Nforce 750A SLI, anticipando di fatto l'annuncio ufficiale della stessa Nvidia.
Il chipset 750A SLI avrà la possibilità della configurazione multi GPU denominata Hybrid SLi grazie ad un IGP DX10 presente nel chipset stesso, inoltre tale chipset sarà compatibile con il classic SLI e il Quad SLI ( 2X 8 Linee PCI-Express 2.0 ) con l'utilizzo della soluzione video 9800GX2; il Triple SLI invece non sarà compatibile.
Il 750A SLI sarà compatibile con le CPU socket AM2/AM2+ e le future AM3 con supporto alle DDR3.
La nuova scheda mamma di Zotac sarà proposta a meno di 150 dollari, ma attualmente non si conoscono ne caratteristiche della scheda, ne quando sarà disponibile sul mercato.
Resta da capire come un produttore di schede video possa annunciare un nuovo chipset senza aspettare la casa madre...

Clicca qui...

[Cloud76]

@Paolo Oliva

Se le informazioni sono veritiere tale CPU (la 9750) dovrebbe esistere in due distinte versioni, una da 95W ed una da 125W.
http://xtreview.com/addcomment-id-45...enom-9750.html

Quindi, se il costo è lo stesso (vedremo...) perchè prendersi quella da 125 al posto di quella da 95? Ma sicuramente ci sarà una differenza di prezzo, bisogna vedere quanto...

[v3l3no]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Zotac un produttore asiatico di schede video annuncia a sorpresa il chipset Nvidia Nforce 750A SLI, anticipando di fatto l'annuncio ufficiale della stessa Nvidia.
Il chipset 750A SLI avrà la possibilità della configurazione multi GPU denominata Hybrid SLi grazie ad un IGP DX10 presente nel chipset stesso, inoltre tale chipset sarà compatibile con il classic SLI e il Quad SLI ( 2X 8 Linee PCI-Express 2.0 ) con l'utilizzo della soluzione video 9800GX2; il Triple SLI invece non sarà compatibile.
Il 750A SLI sarà compatibile con le CPU socket AM2/AM2+ e le future AM3 con supporto alle DDR3.
La nuova scheda mamma di Zotac sarà proposta a meno di 150 dollari, ma attualmente non si conoscono ne caratteristiche della scheda, ne quando sarà disponibile sul mercato.
Resta da capire come un produttore di schede video possa annunciare un nuovo chipset senza aspettare la casa madre...

Clicca qui...

ottimo...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da v3l3no

xquanto riguarda il campo nvidia dipendenti:
sto 780A non è ke ha fatto un grande boom su piattaforme amd, pare ke solo asus abbia una mamma am2+
msi doveva far uscire la k9n2 diamond/platinum ma ancora nn si è vista...
vedo solo 780i (e ora ddirittura) 790i di tutti i colori e marche che si vogliano tt per piattaforma intel...

Le schede mamme ASUS con i nuovi chipset Nvidia sono 6 ( tre con il chipset 780A SLI tra qui la Crosshair 2 )
MSI aveva già annunciato 3 schede con i nuovi chipset Nvidia prima ancora che si sapessero i nomi delle schede con chipset AMD.
ASrock è sempre stata una lecchina di Nvidia quindi le 5 schede contro una a favore dei chipset Nforce 7 contano relativamente.
L'unica che ha proposto un listino decente con chipset AMD è stata GigaByte, anche se ha già pronto un parco di ben 8 esemplari con i chipset Nforce 7.
Signori se i nuovi chipset serie 7 di Nvidia avranno le medesime prestazioni del 790I per quanto riguarda le porte SATA2 stracceranno senza problemi quelle del SB700...

[Defragg]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Zotac un produttore asiatico di schede video annuncia a sorpresa il chipset Nvidia Nforce 750A SLI, anticipando di fatto l'annuncio ufficiale della stessa Nvidia.
Il chipset 750A SLI avrà la possibilità della configurazione multi GPU denominata Hybrid SLi grazie ad un IGP DX10 presente nel chipset stesso, inoltre tale chipset sarà compatibile con il classic SLI e il Quad SLI ( 2X 8 Linee PCI-Express 2.0 ) con l'utilizzo della soluzione video 9800GX2; il Triple SLI invece non sarà compatibile.
Il 750A SLI sarà compatibile con le CPU socket AM2/AM2+ e le future AM3 con supporto alle DDR3.
La nuova scheda mamma di Zotac sarà proposta a meno di 150 dollari, ma attualmente non si conoscono ne caratteristiche della scheda, ne quando sarà disponibile sul mercato.
Resta da capire come un produttore di schede video possa annunciare un nuovo chipset senza aspettare la casa madre...

Clicca qui...

n.b. Zotac si deve leggere Sapphire.

[Immortal]

si ma io dico...come si sapeva che sarebbero usciti a breve i phenom b3, si sapeva pure di sb700. La domanda che sorge è: perché i vari fornitori ecc ecc, hanno svuotato le loro scorte di b2, mentre di sb600 ne sono ancora pieni??
vorrei far notare che per coloro che pensavano che 790fx+sb700 sarebbe uscito con am3..beh..stando alla roadmap quando uscirà il nuovo socket ci sarà pure un nuovo chipset!
non dico che sb600 sia malvagio, ma non capisco perché dare la possibilità ad una scheda madre mini-atx di poter supportare 12/14 usb, mentre una high end non lo può fare. Stesso discorso per il numero di s-ata, e-sata ecc ecc, che personalmente credo facciano più al caso di una scheda high end che di una di fascia medio-bassa. Le case fanno spesso prodotti inutili solo per fare "esercizio di stile" anche se in realtà al mercato non servivano, pare assurdo che una cosa che potrebbe servire realmente non venga commercializzata. Poi ovvio, se me la mettono a 220€ dovrò decidere io se quelle 2usb, 2sata ecc valgono la differenza con una scheda con sb600..ma almeno POSSO SCEGLIERE! Non come ora che..o così..o così!

cito da una news appena uscita su questo sito:

Il chipset AMD 770 è abbinato al south bridge AMD SB600, soluzione già vista con i chipset AMD 790FX e da lungo tempo presente nella gamma prodotti di ATI prima e di AMD in seguito. Da alcune settimane sono disponibili schede madri absate su chipset AMD 780G, dotate di chip video integrato e abbinate al nuovo south bridge SB700: questo componente supporta sino a 6 periferiche Serial ATA contro le 4 del modello SB600 e sarebbe stato preferibile, a nostro avviso, adottarlo anche in abbinamento al modello AMD 770 considerando che con il south bridge SB600 condivide i pin di contatto sulla scheda madre.

allora non sono l'unico a pensarla così...

[ivvy80]

scusate mi infilo nella discussione solo per avere un parere da voi super informati nel campo, devo comprare una scheda madre per un Athlon 64 x2 4800+ (G2, 65W) e voglio mettere 2 3850 ultimate in crossfire e vedo che molti di voi hanno una scheda madre che avevo addocchiato la MSI K9A2 CF, volevo sapere se siete contenti dell'aquisto o se avete un altra alternativa da consigliarmi!!....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Cloud76

@Paolo Oliva

Se le informazioni sono veritiere tale CPU (la 9750) dovrebbe esistere in due distinte versioni, una da 95W ed una da 125W.
http://xtreview.com/addcomment-id-45...enom-9750.html

Quindi, se il costo è lo stesso (vedremo...) perchè prendersi quella da 125 al posto di quella da 95? Ma sicuramente ci sarà una differenza di prezzo, bisogna vedere quanto...

ma... potrebbe essere una produzione di silicio migliore in così poco tempo?
Oppure sarebbero proci usciti meglio?

Perché mi sembra che si stia delineando occhio e croce delle fasce... tipo:
2,1GHz - 2,3GHz = 95W TDP

2,4GHz = 95-125W

2,5GHz = 125W

Sarebbe interessante se il 2,6GHz fosse sempre da 125W. Ma il fatto che non lo hanno commercializzato, penso probabile che al mom siano a 140W ancora...

I Phenom FX sono B4, quindi FORSE presumerei che siano sui 125W a 2,8GHz.

A me personalmente i Watt non mi dicono nulla, riferito alla bolletta (ho i pannelli solari). Invece mi direbbero e tanto in relazione a quanto può "erogare" la mia mobo. Per il calore da dissipare... al limite si comprerebbe un dissi ben più tosto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ivvy80

scusate mi infilo nella discussione solo per avere un parere da voi super informati nel campo, devo comprare una scheda madre per un Athlon 64 x2 4800+ (G2, 65W) e voglio mettere 2 3850 ultimate in crossfire e vedo che molti di voi hanno una scheda madre che avevo addocchiato la MSI K9A2 CF, volevo sapere se siete contenti dell'aquisto o se avete un altra alternativa da consigliarmi!!....

L'unico prb della K9A2 CF è il limite di cpu compatibili. Si ferma infatti sui 95W. Per il procio che vuoi prendere, non ci sono prb. Li avresti in caso di upgrade futuri, tipo con X2 B.Ed. ed ancora di più con i Phenom.

[The Incredible]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me personalmente i Watt non mi dicono nulla, riferito alla bolletta (ho i pannelli solari).

ma dai?? mi dici qualcosa di +? sei completamente alimentato da pannelli solari?

cmq che palle sto aspettando sti benmark..

[paolo.oliva2]

Ieri erano 2 le ditte che avevano in listino il 9850. Ora solo 1 (fortuna che è dove ho l'ordine).
Come interpretare questo? O hanno tolto il prezzo perché fuori dal mondo (troppo alto) o c'è uno slittamento dei tempi di evasione previsti?

P.S.
Praticamente ho i pannelli solari ma senza le batterie, per cui di giorno consumo e vendo e di notte compro, ma praticamente quello che produco è maggiore di quello che consumo. Sempre bolletta verde, non rossa.
Molto interessanti sono i nuovi pannelli con una sostanza estratta dalle fragole e senza silicio... promettono rese del 300% superiori a metà costo. Li avevano previsti 3 anni fa... ancora nulla.