[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Gentile Cliente,

La informiamo che l'evasione del Suo ordine è prevista per il giorno 03/04. La preghiamo di attendere una nostra comunicazione circa l'evasione.

Cordiali saluti.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Gentile Cliente,

La informiamo che l'evasione del Suo ordine è prevista per il giorno 03/04. La preghiamo di attendere una nostra comunicazione circa l'evasione.

Cordiali saluti.

Coraggio...

Tieni duro...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da billuzzo

Processore fortunato oppure gli ultimo processori hanno un silicio più puro e pulito per cui salgono meglio in oc, niente male cmq dei miglioramenti si vedono piano piano...

Potrebbe essere entrambi.
Certamente è un processore fortunato. Peccato che non si vede il Vcore.

Sicuro manca sempre meno... (che me lo spediscano)
Ma io penso che quando AMD modificherà il listino, allora si che mancheranno 2-3 giorni...

[paolo.oliva2]

Piuttosto, il 9750 e 9850 sono entrambi a 125W. Ma ho letto che il 9850 all'inizio doveva essere un 2,6GHz, forse non era tanto il clock non raggiungibile, quanto forse eccedeva i 125W andando sui 140W.

Sarebbe interessante constatare anche questo. Potrei mettere un tester in serie sul cavo di alimentazione, misurando la corrente assorbita e fare la stessa operazione sostituendo il procio con il 5000+B.Ed. (magari allo stesso clock raggiunto dal 9850). In linea teorica, non considerando il consumo dell'L3, la differenza sarebbe... il consumo di 2 cori in più, e moltiplicando questo valore per 2, sarebbe il preciso assorbimento del Phenom (per eccesso).

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Piuttosto, il 9750 e 9850 sono entrambi a 125W. Ma ho letto che il 9850 all'inizio doveva essere un 2,6GHz, forse non era tanto il clock non raggiungibile, quanto forse eccedeva i 125W andando sui 140W.

Sarebbe interessante constatare anche questo. Potrei mettere un tester in serie sul cavo di alimentazione, misurando la corrente assorbita e fare la stessa operazione sostituendo il procio con il 5000+B.Ed. (magari allo stesso clock raggiunto dal 9850). In linea teorica, non considerando il consumo dell'L3, la differenza sarebbe... il consumo di 2 cori in più, e moltiplicando questo valore per 2, sarebbe il preciso assorbimento del Phenom (per eccesso).

Un phenom x4 non consuma esattamente il doppio di un x2 allo stesso clock. La correlazione non c'è neanche tra cpu dello stesso tipo (es: esistono x2 con lo stesso clock a 90 nm da 95W e da 35W, che differiscono solo per la purezza del silicio), figuriamoci tra cpu così diverse.

Per quanto riguarda la frequenza del 9850, sarei stato sorpreso se fosse stata di 2600mhz, vista la numerazione usata per tutti gli altri modelli, in cui ad un aumento di un centinaio nel numero del modello corrisponde sempre un aumento di 100 mhz nella frequenza della cpu (9150 -> 1800mhz, 9550 -> 2200mhz, 9650 -> 2300mhz, 9750 -> 2400mhz, 9850 -> 2500mhz, etc, etc).

[Catan]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Phenom 9600 Black edition @ 3.25GHz (225x14.5) su una DFI Lanparty UT 790FX-M2R, il tutto raffreddato ad aria...



Clicca qui...

gia alla faccia del mio che nn sale manco oltre i 2650mhz...
cmq sarebbe interessante sapere il v-core, io quasi quasi proverei a impostare 1.45v alzare il molti e poco il bus di sistema, cosi si semplifica molto oc , dovendo lavorare solo sul v-core e potendo lasciare invariati i setting del ht e del nb.

[paolo.oliva2]

Secondo il discorso dei tempi, il 45nm potrebbe essere commercializzato per luglio..
Perché se il 45nm era ad Hannover, l'avranno prodotto a febbraio... anche perché i B3 hanno cominciato a produrli a febbraio. Questo farebbe anche supporre che la linea dei 45nm fosse operativa, in quanto come disponibile il film B3, praticamente lo hanno prodotto subito.
Stando sul dato che ci vogliono 6 mesi dall'SE alla commercializzazione, ad agosto sarebbe una previsione reale. Però, visto che a 45nm il tempo necessario per la produzione in volumi sarebbe inferiore, potrebbe essere auspicabile 1 mese prima, quindi luglio (anche valutando che dal film B3 alla commercializzazione, sono trascorsi 1,5 mesi. Metà febbraio - fine marzo. Ben inferiori ai 3-4 mesi).

Quando cominceranno a spuntare le mobo AM3... saremmo vicini.

Poi chiaramente il tempo potrebbe slittare se AMD incontra problemi come del resto potrebbe forse anche diminuire nel caso il 45nm risolva molti problemi rispetto al 65nm (primo fra tutti il TDP) e quindi AMD concentrasse da subito le forze sul 45nm.
A maggior ragione, considerando che come da affermazione ufficiale, il processo di produzione a 45nm costerebbe il 40% in meno ad AMD e quindi venduto allo stesso prezzo degli attuali, avrebbe introiti ben maggiori.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Catan

gia alla faccia del mio che nn sale manco oltre i 2650mhz...
cmq sarebbe interessante sapere il v-core, io quasi quasi proverei a impostare 1.45v alzare il molti e poco il bus di sistema, cosi si semplifica molto oc , dovendo lavorare solo sul v-core e potendo lasciare invariati i setting del ht e del nb.

Io credo che per arrivare a certe frequenze direi che gli 1,45 sia la base di partenza, più che di arrivo.
Se in quell'overclock hanno usato raffreddamenti ad aria, dubito si possano essere spinti oltre gli 1,6V. Non so come reagisce il Phenom alle temperature/Vcore, ma il 5000+B.Ed., ad ogni 0,0125 sopra l'1,4, mi aumenta di 2-3° le temp. Non reputerei impossibile a sto punto un 4-5° nel Phenom.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

CUT

Quando cominceranno a spuntare le mobo AM3... saremmo vicini.

CUT

Perchè pensi questo? Io spero moooolto prima...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Un phenom x4 non consuma esattamente il doppio di un x2 allo stesso clock. La correlazione non c'è neanche tra cpu dello stesso tipo (es: esistono x2 con lo stesso clock a 90 nm da 95W e da 35W, che differiscono solo per la purezza del silicio), figuriamoci tra cpu così diverse.

Non comprendo. se ad esempio il mio pc consumasse 300W con il 5000+ a 3GHz, ci metto il Phenom e misurassi un 400W, mi sembra chiaro, indipendentemente dal TDP, dalla purezza del silicio e da tante altre concause, che i 100W di assorbimento maggiori sono da attribuire al procio. Una volta che ho questo dato, se lo moltiplico x2 avrei il consumo del procio. Certo, mi può sballare perché il 5000+ non è simile, ma di quanto? 10W? 20W? Credo che su consumi di 200W saremmo ad una tolleranza di risultato attorno al 5-10%... più che accettabile per una stima indicativa, e comunque sarebbe per eccesso e non per difetto.

Per quanto riguarda la frequenza del 9850, sarei stato sorpreso se fosse stata di 2600mhz, vista la numerazione usata per tutti gli altri modelli, in cui ad un aumento di un centinaio nel numero del modello corrisponde sempre un aumento di 100 mhz nella frequenza della cpu (9150 -> 1800mhz, 9550 -> 2200mhz, 9650 -> 2300mhz, 9750 -> 2400mhz, 9850 -> 2500mhz, etc, etc).

Questo non l'ho riportato io, ma quando a priori chiedevo se il 9850 fosse un 2,5 o un 2,6GHz, non mi rispondeva nessuno. Poi ho capito il perché, in quanto la stessa AMD aveva annunciato il 9850, ma all'inizio non sapeva se commercializzarlo a 2,5 o 2,6 e questo l'ho letto da più fonti. Se vuoi le cerco e le posto.
Può darsi che i 10XXX li destini ai 45nm, quindi AMD si sarebbe ritrovata "stretta", 9850=2,5GHz, 9950 2,6GHz... 2,8GHz dove lo mette?

[Immortal]

no ma...dico io...possibile che nn ci siano ancora sul mercato schede madri con 790fx e sb700/750?? cosa c'è di sbagliato nel volere una scheda del genere? tutti nei vari 3d di discussione (come ad esempio quello della msi k9a2) dicevano "se non hai fretta aspetta sb700"...ok..io non ho molta fretta...ma da dicembre a praticamente aprile..mi pare di aver già aspettato un bel po! Boh..ditemi voi dove sbaglio

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Immortal

no ma...dico io...possibile che nn ci siano ancora sul mercato schede madri con 790fx e sb700/750?? cosa c'è di sbagliato nel volere una scheda del genere? tutti nei vari 3d di discussione (come ad esempio quello della msi k9a2) dicevano "se non hai fretta aspetta sb700"...ok..io non ho molta fretta...ma da dicembre a praticamente aprile..mi pare di aver già aspettato un bel po! Boh..ditemi voi dove sbaglio

Probabilmente il problema sta nel fatto delle vendite. Faccio un esempio: tutti i produttori di mobo avranno delle scorte di SB600 da smaltire...
Le condizioni oggi del mercato, per me, sono queste:

- i possessori di mobo AM2 upgradano il procio - senza cambiare mobo.

- Chi compra le mobo AM2+ sono relativamente pochi, se calcoli quanti Phenom sono stati venduti.

- I più hanno allungato i tempi aspettando di conoscere le prestazioni del B3 e unendo pure l'attesa per aspettare le nuove mobo.

In questa situazione, mi sembra normale che finché non finiscano gli SB600 di SB700/750 non se ne vedranno... magari li si vedono con gli AM3+, in quanto ti faranno pagare sia l'SB600 che buttano via che il 700 che ti monteranno.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Questo non l'ho riportato io, ma quando a priori chiedevo se il 9850 fosse un 2,5 o un 2,6GHz, non mi rispondeva nessuno. Poi ho capito il perché, in quanto la stessa AMD aveva annunciato il 9850, ma all'inizio non sapeva se commercializzarlo a 2,5 o 2,6 e questo l'ho letto da più fonti. Se vuoi le cerco e le posto.
Può darsi che i 10XXX li destini ai 45nm, quindi AMD si sarebbe ritrovata "stretta", 9850=2,5GHz, 9950 2,6GHz... 2,8GHz dove lo mette?

si dovrebbe chiamare Phenom FX 8x, non sono previsti Phenom serie 9000 oltre i 2.60Ghz tranne per i black edition e i futuri 45nm ( ma in questo caso ci sarà una nuova numerazione )...

[787b]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Probabilmente il problema sta nel fatto delle vendite. Faccio un esempio: tutti i produttori di mobo avranno delle scorte di SB600 da smaltire...
Le condizioni oggi del mercato, per me, sono queste:

- i possessori di mobo AM2 upgradano il procio - senza cambiare mobo.

- Chi compra le mobo AM2+ sono relativamente pochi, se calcoli quanti Phenom sono stati venduti.

- I più hanno allungato i tempi aspettando di conoscere le prestazioni del B3 e unendo pure l'attesa per aspettare le nuove mobo.

In questa situazione, mi sembra normale che finché non finiscano gli SB600 di SB700/750 non se ne vedranno... magari li si vedono con gli AM3+, in quanto ti faranno pagare sia l'SB600 che buttano via che il 700 che ti monteranno.

si ma alla fine l'sb 600 va benissimo tranne che tu voglia un pc che sia più veloce a trasferire da usb o altre cose di quel genere sb600 va benissimo; e poi se prendi mobo tipo quella della gigabyte hanno 6 sataII perchè due sono GSATA (gigabyte sata compatibile con lo standard sata II) anche se alcuni dicono che non sono il massimo.

alla fine basta accontentarsi o no?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Immortal

no ma...dico io...possibile che nn ci siano ancora sul mercato schede madri con 790fx e sb700/750?? cosa c'è di sbagliato nel volere una scheda del genere? tutti nei vari 3d di discussione (come ad esempio quello della msi k9a2) dicevano "se non hai fretta aspetta sb700"...ok..io non ho molta fretta...ma da dicembre a praticamente aprile..mi pare di aver già aspettato un bel po! Boh..ditemi voi dove sbaglio

Purtroppo il mercato dei socket AMD è NVidia dipendente; senza uno scossone dalla concorrenza non ci sono i presupposti per promuovere schede mamme con il Southbridge 7x0 e chipset 790FX,790X,770...
In più gli SB600 sono tanti nei magazzini e da qualche parte bisogna piazzarli...
Questo è un altro grave errore del signor marketing AMD in qui conosciamo benissimo il nome e il cognome...

[carlok]

Originariamente inviato da 787b

si ma alla fine l'sb 600 va benissimo tranne che tu voglia un pc che sia più veloce a trasferire da usb o altre cose di quel genere sb600 va benissimo; e poi se prendi mobo tipo quella della gigabyte hanno 6 sataII perchè due sono GSATA (gigabyte sata compatibile con lo standard sata II) anche se alcuni dicono che non sono il massimo.

alla fine basta accontentarsi o no?

IO ho il sb 600 e non mi sembra il diavolo, ho fatto il mio raid 0 e le usb non mi hanno dato problemi.
ciuaz

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non comprendo. se ad esempio il mio pc consumasse 300W con il 5000+ a 3GHz, ci metto il Phenom e misurassi un 400W, mi sembra chiaro, indipendentemente dal TDP, dalla purezza del silicio e da tante altre concause, che i 100W di assorbimento maggiori sono da attribuire al procio. Una volta che ho questo dato, se lo moltiplico x2 avrei il consumo del procio. Certo, mi può sballare perché il 5000+ non è simile, ma di quanto? 10W? 20W? Credo che su consumi di 200W saremmo ad una tolleranza di risultato attorno al 5-10%... più che accettabile per una stima indicativa, e comunque sarebbe per eccesso e non per difetto.

Si, ma dire che il consumo di un phenom x4 è il doppio della differenza tra il suo consumo e quello di un x2 di pari frequenza è come dire che esso è il doppio di quello di un x2 di pari frequenza, e questa affermazione mi pare quantomeno azzardata. Inoltre se così fosse, perchè scomodarsi a fare queste prove di consumo incrociate? Basterebbe prendere il consumo dichiarato di un x2 di pari frequenza e moltiplicarlo per due.

P.S. Se come pare un 9850 in germania costerà circa 180 euro, si può sperare che a breve anche in italia scenda più o meno a quei livelli. Allora direi proprio che diventerebbe una cpu appetibile, anche se confrontata al q6600 (sia come prestazioni che come prezzo), a patto di non tirare in ballo la questione OC.

[Cocco83]

Bè dai essere arrivati a 3.2Ghz è già un bel risultato xD.... sarebbero molto interessanti dei bench a quella frequenza

[lor68pdit]

Originariamente inviato da MonsterMash

Si, ma dire che il consumo di un phenom x4 è il doppio della differenza tra il suo consumo e quello di un x2 di pari frequenza è come dire che esso è il doppio di quello di un x2 di pari frequenza, e questa affermazione mi pare quantomeno azzardata. Inoltre se così fosse, perchè scomodarsi a fare queste prove di consumo incrociate? Basterebbe prendere il consumo dichiarato di un x2 di pari frequenza e moltiplicarlo per due.

P.S. Se come pare un 9850 in germania costerà circa 180 euro, si può sperare che a breve anche in italia scenda più o meno a quei livelli. Allora direi proprio che diventerebbe una cpu appetibile, anche se confrontata al q6600 (sia come prestazioni che come prezzo), a patto di non tirare in ballo la questione OC.

Tra i 2 a parità di frequenza posso già dirti che si equivalgono, e ti dirò che in qualche bench il phenom è superiore. OC non mi esprimo perchè andrei OT, ma anche dalle ultime recensioni tipo quella del 9600BE si stanno vedendo degli ottimi risultati.

[Cloud76]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Piuttosto, il 9750 e 9850 sono entrambi a 125W. Ma ho letto che il 9850 all'inizio doveva essere un 2,6GHz, forse non era tanto il clock non raggiungibile, quanto forse eccedeva i 125W andando sui 140W.
CUT

Il 9750 è 2.4Ghz con TDP di 95W non di 125W
il 9850 è 2.5Ghz con TDP di 125W.