[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Ares17]

Originariamente inviato da Grave Digger

insomma,fino ad un certo punto ....
i south intel non fanno rimpiangere l'assenza di controller dedicati,a meno che non si stia parlando di componenti di fascia alta,con i costi che ne conseguono....io ho 4 raptor in raid 0 su ich8r,un mast sata ed un hd da 500 per lo storage.....nei raptor ho una partizione di 240 gigi in raid 5.......tutta questa configurazione un sb600 se la sogna,senza chiamare in causa stabilità operativa etc etc ,e le prestazioni sono abbastanza buone,per questo ritengo che la scelta di sb600 sia un po' azzardata,nel 2008 soprattutto....ovviamente tutto quello che ho detto l'ho ottenuto con una mobo comprata appena uscita a 230 euro ....

ciao ciao

Continui ad essere OT.
Ti ho però chiesto se hai mai provato un controller hw dedicato.
Tutte le funzionalità che hai menzionato non sono nient'altro che parole se non hai termini di paragone tangibili.
Tutto quello che fa il software di gestione dell' ich8 lo faceva gia linux sui pata (ma a livello kernel, con volumi che possono anche non occupare l'intero disco), quindi non ci vedo nulla di innovativo.

Mi sembri anche un utente poco adatto a valutare le funzionalita raid di un chipset (preservi un os con un raid 5 mentre lasci lo storage su un disco singolo senza possibilità di recuperare dati in caso di hwfailure )

Qua si parla di PHENOM, e non di chipset (sia amd che intel) e tengo a precisare che l'sb600 è stato menzionato solo in relazione alle mb che dovrebbero far esprimere al meglio il processore.

[MonsterMash]

Stavo anche notando che, incredibilmente, il sito amd non è aggiornato. Non compare il phenom nell'elenco delle cpu per desktop. mah...

[x.vegeth.x]

Originariamente inviato da Kharonte85

ma è chiaro che all'utente appassionato che si aspettava una CPU competitiva (se non superiore) nei confronti di INTEL questa sia una pillola amara da ingoiare...in piu' Penryn è alle porte....

questa è esattamente la mia situazione...

[brochure]

Penso di essere obiettivo se dico che le prestazioni attuali del Phenom debbano essere considerate un po' sottotono: infatti il termine di paragone dovrebbe essere quel famoso 30% in più rispetto alla concorrenza che tutti ci auguravamo fino all'uscita di Barcelona, e non le infauste aspettative regalateci dalle preview.

Tuttavia il quadro può reggere, se visto da un'ottica un po' diversa, che vada al di là della semplice valutazione prestazionale:
1) K10 in principio era k8L: quindi non costose rivoluzioni architetturali, ma solo evoluzioni;
2) quad core monolitico a tutti i costi: siamo davvero sicuri che, seppure a 65 nm, costino di più (non parlo solo di costi diretti, ma anche dei costi di progettazione e produzione, soprattutto [anche nell'ottica di poter aumentare le rese "riciclando" i quad in tri-core]) di 2 dual messi insieme?
3) sigle altisonanti: "Phenom", "Stars", "Spider";
4) prezzi molto competitivi;
5) sigle confrontabili con quelle della concorrenza, ma non in riferimento alle prestazioni;
6) AMD overdrive: utility accessibile a tutti;
7) Spider: non è la prima configurazione ad offrire crossfire a più di 2 vga etc...ma è la prima ad avere un "brand" e ad essere "riconoscibile";
8) NDA clamoroso: così si è evitato il passaparola sulle prestazioni "sottotono" ancora prima del lancio.

Tutto questo mi fa pensare che in realtà AMD stia centrando l'obiettivo, nonostante sia incappata in qualche imprevisto di cui tutti qui parliamo: offrire "nominalmente" quanto la concorrenza, ma a prezzo minore...5 frame al secondo non si vedono, soprattutto se non si è dei super appassionati... e poi una piattaforma "user friendly", che crei anche un mercato sinora inesistente (vedi overclock ai meno esperti e piattaforma gamer a 899 euro, news di oggi...).
Quindi...sicuri che il marketing di amd vada bocciato?

Bye!

[Spitfire84]

http://www.fudzilla.com/index.php?op...=4306&Itemid=1

[pierluigi86]

Originariamente inviato da brochure

Penso di essere obiettivo se dico che le prestazioni attuali del Phenom debbano essere considerate un po' sottotono: infatti il termine di paragone dovrebbe essere quel famoso 30% in più rispetto alla concorrenza che tutti ci auguravamo fino all'uscita di Barcelona, e non le infauste aspettative regalateci dalle preview.

Tuttavia il quadro può reggere, se visto da un'ottica un po' diversa, che vada al di là della semplice valutazione prestazionale:
1) K10 in principio era k8L: quindi non costose rivoluzioni architetturali, ma solo evoluzioni;
2) quad core monolitico a tutti i costi: siamo davvero sicuri che, seppure a 65 nm, costino di più (non parlo solo di costi diretti, ma anche dei costi di progettazione e produzione, soprattutto [anche nell'ottica di poter aumentare le rese "riciclando" i quad in tri-core]) di 2 dual messi insieme?
3) sigle altisonanti: "Phenom", "Stars", "Spider";
4) prezzi molto competitivi;
5) sigle confrontabili con quelle della concorrenza, ma non in riferimento alle prestazioni;
6) AMD overdrive: utility accessibile a tutti;
7) Spider: non è la prima configurazione ad offrire crossfire a più di 2 vga etc...ma è la prima ad avere un "brand" e ad essere "riconoscibile";
8) NDA clamoroso: così si è evitato il passaparola sulle prestazioni "sottotono" ancora prima del lancio.

Tutto questo mi fa pensare che in realtà AMD stia centrando l'obiettivo, nonostante sia incappata in qualche imprevisto di cui tutti qui parliamo: offrire "nominalmente" quanto la concorrenza, ma a prezzo minore...5 frame al secondo non si vedono, soprattutto se non si è dei super appassionati... e poi una piattaforma "user friendly", che crei anche un mercato sinora inesistente (vedi overclock ai meno esperti e piattaforma gamer a 899 euro, news di oggi...).
Quindi...sicuri che il marketing di amd vada bocciato?

Bye!

la mia stessa impressione non è il marketing ad aver fallito ma il vero errore per me sono stati i continui rinvii.
Ricordo che il phenom doveva uscire 5/6 mesi dopo il lancio di conroe e non dopo 14/15 mesi.

[Capozz]

Io aspetto delel recensioni più decenti, fatte con processori non buggati e mobo/bios più evolute.
La recensione di tom'shw è abbastanza scandalosa....l'hanno testato con una M2N-32 Sli e bios aggiornato a marzo di quest'anno, che ovviamente non supporta i phenom, quando il processore è uscito ieri.
Non potevano provarlo su una mobo con chipset 790FX ?
Insomma, la serietà non c'è stata.
Tuttavia le prestazioni non mi sembra che siano da buttare

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Ares17

Continui ad essere OT.
Ti ho però chiesto se hai mai provato un controller hw dedicato.
Tutte le funzionalità che hai menzionato non sono nient'altro che parole se non hai termini di paragone tangibili.
Tutto quello che fa il software di gestione dell' ich8 lo faceva gia linux sui pata (ma a livello kernel, con volumi che possono anche non occupare l'intero disco), quindi non ci vedo nulla di innovativo.

Mi sembri anche un utente poco adatto a valutare le funzionalita raid di un chipset (preservi un os con un raid 5 mentre lasci lo storage su un disco singolo senza possibilità di recuperare dati in caso di hwfailure )

Qua si parla di PHENOM, e non di chipset (sia amd che intel) e tengo a precisare che l'sb600 è stato menzionato solo in relazione alle mb che dovrebbero far esprimere al meglio il processore.

forse non si è capito,ho una partizione da 35 giga in raid 0 per il SO,un volume raid 5 per i dati importanti e contingenti,l'hd di backup di grosse dimensioni per le cose diciamo "futili" quali giochi,film etc etc......

stai tranquillo che i termini di paragone tangibili li ho,il mio riferimento era a controller di fascia alta con ram on board(e con hd di tecnologie SAS/SCSI non di fascia desktop),che chiaramente rientrano in una fascia di prezzo non comparabile alla fascia di controller raid integrati in hardware da poche centinaia di euro....visto che si parlava di quello e l'OT è tuo nel momento in cui insisti su prodotti di fascia differente,ho voluto precisarlo....il discorso del chipset SB600 è da mettere in relazione all'integrazione delle attuali schede madri in circolazione,certamente non si può dire che sia di ultimo grido,e ciò inficia sulla globalità della piattaforma oggetto del thread......cmnq anche il discorso di linux cade nel momento in cui si confrontano chipset,e linux non è stato chiamato in causa.....

il succo del discorso di partenza consisteva nell'aspettativa delusa da parte di phenom;ma la cosa da indagare è il perchè le ram sono in single channel,perchè è presente un bug hardware,perchè sul fronte chipset ancora è presente il southbridge in oggetto.....quindi,fatte le dovute precisazioni,l'architettura può non esprimersi pienamente a causa del contorno hardware/software inadeguato,ciò potrebbe costare non poco a questa nuova cpu.....

(vado di fretta)

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Ratatosk

C'è un errore. Il miglior chipset attualmente sul mercato è il 790FX, e costa meno dei top di gamma dei competitor nonostante la sua superiorità.

E c'è un altro aspetto, AMD è l'unica ad offrire piattaforme complete, cosa che può attirare (nella fattispecie sta attirando me in questo momento).

Le due cose insieme stanno facendo pensare a molti di fare Copper Tower+x2 5k Black+3870 in attesa dei 45nm.

Non è così buia, i quad non servono a nulla in ambito gaming, Crysis compreso che era stato sbandierato come il gioco megafigo che godeva tanto del quad, quindi restare sui dual, che costano meno e hanno maggiore forza bruta è una cosa più che logica, mi interessa vedere quali saranno gli sviluppi della vicenda

ma dai ma come fa ad essere il miglior chipset sul mercato se non raggiunge nemmeno le prestazioni nel trasferimento usb dell'ich?

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

esatto...


come defunta???

t e lo sei perso?
avevo postato nel vecchio thread poco prima che chiudessi
link

Originariamente inviato da Drakogian

Questa volta non sono d'accordo con te... alla domanda:
"ma voi, ve lo comprereste sto processore sapendo che è pure fallato?"
io rispondo: NO. Quanto dovrebbe costare meno ?
Se costa meno lo è sicuramente perchè è inferiore come caratteristiche al corrispondente modello Intel e quindi lo si potrebbe acquistare a 25-35 € im meno. Ma se è pure fallato, per me, se lo possono tenere.

Ho sempre pensato che la rigida politica sull'NDA portata avanti in questi mesi ha da AMD nascondesse progetti non all'altezza dei diretti concorrenti. Questi K10 Phenom Quad lo confermano. Mi dispiace dirlo ma (memore di altre infastue NDA: Barcellona, R600, R670) ad AMD non credo più. Se ha scelto la fascia medio bassa bastava dirlo. Non ci sarebbe stato questo hype esasperato e poi deludente ed avremmo potuto inquadrare meglio i suoi prodotti sul lato prezzo/prestazioni. Senza bug però....

ma bug o no, quelle sono le prestazioni quindi se costa tot e va tot, fai il rapporto prezzo/prestazioni e vedi se ti conviene, che te frega che vada meno di quanto avrebbe dovuto andare in teoria?

Originariamente inviato da x.vegeth.x

invece la news di hwup dice che il prezzo sarà lo stesso della versione normale.


il fatto che sia senza dissipatore è poco importante...chi cerca il moltiplicatore sbloccato, è interessato all'oc. chi fa oc, non lo fa certo col dissi stock

mi era sfuggita, molto strana come cosa
allora ritiro quello che ho detto prima

[Grave Digger]

Originariamente inviato da dagon1978

ma bug o no, quelle sono le prestazioni quindi se costa tot e va tot, fai il rapporto prezzo/prestazioni e vedi se ti conviene, che te frega che vada meno di quanto avrebbe dovuto andare in teoria?

come bug o non bug ???

guarda che senza quel bug il processore non andrebbe incontro a cicli futili e utilizzerebbe al meglio la L3 implementata ......non vorrei esagerare,ma non saremmo qui a parlare di superiorità intel se la piattaforma nel suo complesso aderisse a quelle che sono le volontà e le aspettative di AMD .....

[Emaximus]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

ma dai ma come fa ad essere il miglior chipset sul mercato se non raggiunge nemmeno le prestazioni nel trasferimento usb dell'ich?

be semplicemente perchè nn è il 790 Fx a gestire le usb ma il SB600 (chipset che ha piu di un anno)...si vedrà quando uscirà l'SB700

[dagon1978]

Originariamente inviato da Grave Digger

come bug o non bug ???

guarda che senza quel bug il processore non andrebbe incontro a cicli futili e utilizzerebbe al meglio la L3 implementata ......non vorrei esagerare,ma non saremmo qui a parlare di superiorità intel se la piattaforma nel suo complesso aderisse a quelle che sono le volontà e le aspettative di AMD .....

concordi che se non avessero avuto i bug sarebbero andati meglio e sarebbero costati di più?

[Errik89]

Originariamente inviato da dagon1978

concordi che se non avessero avuto i bug sarebbero andati meglio e sarebbero costati di più?

ti quoto... penso che non abbia capito il tuo ragionamento!
p.s.: la tua mobo? io ho appena avuto lo stesso pb con una mobo della gigabyte nella quale mi è partito 1 condensatore e non si avvia più!!

[O_Blade_O]

Originariamente inviato da Ratatosk

C'è un errore. Il miglior chipset attualmente sul mercato è il 790FX, e costa meno dei top di gamma dei competitor nonostante la sua superiorità.

Ah ecco... e allora xchè qualcuno mi ha detto che rispetto a X38 sukava?

Pure io sono un estimatore della God-like COPPER TOWER

No guarda... devi registrarlo sto nome!! contatta l'MSI FAI QUALCOSA!!!

[Errik89]

Originariamente inviato da O_Blade_O

Ah ecco... e allora xchè qualcuno mi ha detto che rispetto a X38 sukava?

Pure io sono un estimatore della God-like COPPER TOWER

No guarda... devi registrarlo sto nome!! contatta l'MSI FAI QUALCOSA!!!

quoto... dovresti proporre il nome alla MSI... sai che figata??!!
comunque IMHO l'amd 790fx è davvero il chipset + avanzato che c'è mentre x il sb purtroppo dovremo aspettare l'sb700 per tentare di competere con gli ICH che IMHO sono spettacolari!

[Grave Digger]

Originariamente inviato da dagon1978

concordi che se non avessero avuto i bug sarebbero andati meglio e sarebbero costati di più?

non ho la sfera di cristallo

Originariamente inviato da Errik89

ti quoto... penso che non abbia capito il tuo ragionamento!
p.s.: la tua mobo? io ho appena avuto lo stesso pb con una mobo della gigabyte nella quale mi è partito 1 condensatore e non si avvia più!!

che fissaria

[Mirr0r]

Anch'io mi aggiungo a quelli rimasti delusi, non tanto dalle prestazioni del phenom quanto da AMD e dal suo modo di gestire la presentazione e il rapporto con i suoi clienti. Il reparto marketing va licenziato? decidete voi:
cliccando qui
...per me sì!!

[Emaximus]

Originariamente inviato da dagon1978

concordi che se non avessero avuto i bug sarebbero andati meglio e sarebbero costati di più?

secondo me anche senza bug nn avrebbe avuto incrementi prestazionali...ti spiego perchè..:


1)il bug citato si dovrebbe presentare quando tutti i 4 core sono al 100% e con frequenze da 2,4 ghz in su...quindi nn provoca un decadimento delle prestazioni ma blocca letteralmente il sistema quando è al massimo.
2)il problema dell'alta latenza della cache L3 secondo me è provocato dalla frequenza a cui viaggia quest' ultima.....infatti la cache L3 lavora alla frequenza del northbridge che è di 2,0 Ghz mentre il processore ha una frequenza (9500) di 2,2 Ghz. Il problema è che la frequenza (della cache) da quel che ho capito nn è regolabile e quindi il processore si ritrova la cache piu lenta provocando il collo di bottiglia....


ovvio io la penso cosi poi magari mi sbaglio

[Masami]

Comunque questi Phenom non sono poi così scandalosi... Dipenderà molto anche dall'overclock, certo che i benchmark non fanno altro che mettere in risalto la bontà dell'architettura Core2 di Intel.