[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Defragg]

Originariamente inviato da darklord77

non ha senso uscire con un 9600 normale ed un 9600 black edition allo stesso prezzo..imho

Ha senso, visto che il Black è venduto senza dissipatore.

[dagon1978]

Originariamente inviato da darklord77

non ha senso uscire con un 9600 normale ed un 9600 black edition allo stesso prezzo..imho

come no?
allora non avevano senso neanche gli FX?
li faranno pagare di più ovviamente...

[fuocoz]

ragazzi so che rischio l OT,ma ho letto con interesse l articolo su SPIDER e credo che phenom vada visto in quella chiave di lettura,che ne dite?

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

si d'accordo, voi non vedete la situazione drammatica perchè prendete come metro di paragone i conroe...si va bene, fra 8 mesi ci saranno i phenom a 45nm con i bios maturi e lo step migliorato, e a quel punto AMD raggiungerà le prestazioni dei penryn...


...ma lo sapete vero che fra 8 mesi saremo in zona nehalem?!? e a quel punto saremo punto daccapo!!!

Io ero rimasto che le soluzioni desktop Nehalem avrebbero visto la luce non prima di novembre-dicembre 2008 .... in questo caso 12-13 mesi.... ??? mi sono perso qualcosa?

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da dagon1978

niente di eccezionale, ma cmq se la giocano, non è questo disastro che si prospettava (almeno nel mio campo )


poi me la leggo tutta, cmq le mie aspettative erano di un pareggio con i kentsfield, il 5% in più di yorkfield non credo che farà la differenza, più che altro peseranno il clock e i consumi, per questo lo step B3 è findamentale (ovviamente non mi aspetto che arrivino a pareggiare i top di gamma intel, ma che per lo meno riescano a proporre qualche soluzione nella fascia medio/alta, dove possono fare più margini)
cmq non ho ancora letto, ma ovviamente mi fido del tuo giudizio

Quello che mi sorprende è che, a differenza delle altre rece che ho letto techreport ha ricevuto un singolo engineering sample a 2.6 GHz () che poi ha downclockato anche a 2.3. Da dove esce fuori questo sample a 2.6 GHz? Sarà un B3? Cmq si evince chiaramente come la L3 com'è attualmente (con clock legato alla frequenza del northbridge e così piccola) è ininfluente se non addirittura penalizzante in molti campi (ha una latenza che è la metà della memoria di sistema, ma ha anche quasi raddoppiato la latenza della memoria: che l'hanno messa a fare?).

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

TechReport.com: AMD's Phenom processors - At last, AMD's quad-core CPUs hit the desktop!
Clicca qui...

Per dagon1978:

usti! non avevo guardato per bene ti riferivi all'FX giusto?
beh, non ci sono il 70 e il 72, ma mi basterebbe un 9600 per raddoppiare le prestazioni del mio a 2.86, alla fine era quello che mi aspettavo
vedrò se andare di 2.4 o 2.6 i base a quanto costeranno (sempre che la mia mobo non sia definitivamente defunta )

[dagon1978]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

Quello che mi sorprende è che, a differenza delle altre rece che ho letto techreport ha ricevuto un singolo engineering sample a 2.6 GHz () che poi ha downclockato anche a 2.3. Da dove esce fuori questo sample a 2.6 GHz? Sarà un B3? Cmq si evince chiaramente come la L3 com'è attualmente (con clock legato alla frequenza del northbridge e così piccola) è ininfluente se non addirittura penalizzante in molti campi (ha una latenza che è la metà della memoria di sistema, ma ha anche quasi raddoppiato la latenza della memoria: che l'hanno messa a fare?).

cmq techreport è uno dei pochi che ha fatto la rece usando un sistema a 64bit che era poi quello che mi aspettavo da tutti

[pierluigi86]

Originariamente inviato da x.vegeth.x

come hai giustamente sottolineato, intel era gravemente inferiore ad AMD prestazionalmente, non era certo nella disastrosa situazione economica in cui si trova ora AMD! il tutto grazie al nome...

io invece mi ricordo che intel licenziò circa 10k dipedenti ed era in gravissime difficoltà.
Riguardo ai phenom@45 nm siete sicuri che usciranno a settembre? Io ho i miei grossi dubbi.

[Destructor]

Anche io seguivo di tanto in tanto lo sviluppo di questo processore, essendo sempre stato un simpatizzante di AMD ci speravo e non nascondo la delusione leggendo questi risultati iniziali..
Però spezzo una lancia a favore di AMD, ricordatevi che Intel ha 1000 e produce 100 AMD ha 100 e produce 80..
Nn dimenticate il potere economico di Intel che gli permette un vantaggio enorme.
Questo per dire che non bisogna vedere AMD come una casa negligente, ricordatevi è stata l'uica a venire fuori dal niente, ricordatevi che ha fatto una fusione dove forse ha sottovalutato gli effetti collaterali.
Io rimango fiducioso , e son sicuro che è solo questione di tempo, tempo per riprendersi per attuare strategia che di fatto sono 1000 volte piu complicate di quelle che puo attuare Intel che ha tutto in discesa.
E ricordatevi sopratutto che che se AMD esce dai giochi ce lo prendiamo nel retto
Secondo me, visto il basso costo, vista la compatibilità con le generazioni future Phenom sia una piattaforma moolto appetibile.
L'unica cosa che critico, ma poi cosa si deve criticare? Se Nn vendono chiudono quindi il fare gli sboroni nelle dichiarazioni, jglie lo concedo.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

TechReport.com: AMD's Phenom processors - At last, AMD's quad-core CPUs hit the desktop!
Clicca qui...

Per dagon1978:

In questa review non va tanto male..anzi a pari frequenza se la batte con il q6600..

[dagon1978]

Originariamente inviato da pierluigi86

io invece mi ricordo che intel licenziò circa 10k dipedenti ed era in gravissime difficoltà.
Riguardo ai phenom@45 nm siete sicuri che usciranno a settembre? Io ho i miei grossi dubbi.

beh questi phenom dovevano uscire a luglio/agosto, per cui nulla è sicuro
è normale che tutti speriamo che riescano a tirarli fuori per settembre...

[pierluigi86]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=12054

AMD: garantiamo ricerca, sviluppo e competitività

[Spitfire84]

Originariamente inviato da dagon1978

beh questi phenom dovevano uscire a luglio/agosto, per cui nulla è sicuro
è normale che tutti speriamo che riescano a tirarli fuori per settembre...

i 45 nm, mi sembrava di aver letto, che amd voleva introdurli nella prima metà del 2007..

[Drakogian]

Originariamente inviato da dagon1978

la risposta è semplice, dipende da quanto costa

Questa volta non sono d'accordo con te... alla domanda:
"ma voi, ve lo comprereste sto processore sapendo che è pure fallato?"
io rispondo: NO. Quanto dovrebbe costare meno ?
Se costa meno lo è sicuramente perchè è inferiore come caratteristiche al corrispondente modello Intel e quindi lo si potrebbe acquistare a 25-35 € im meno. Ma se è pure fallato, per me, se lo possono tenere.

Ho sempre pensato che la rigida politica sull'NDA portata avanti in questi mesi ha da AMD nascondesse progetti non all'altezza dei diretti concorrenti. Questi K10 Phenom Quad lo confermano. Mi dispiace dirlo ma (memore di altre infastue NDA: Barcellona, R600, R670) ad AMD non credo più. Se ha scelto la fascia medio bassa bastava dirlo. Non ci sarebbe stato questo hype esasperato e poi deludente ed avremmo potuto inquadrare meglio i suoi prodotti sul lato prezzo/prestazioni. Senza bug però....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da JL_Picard

L'inghippo forse sta qui:gestione canali (dalla recensione di matbe)

traduco per i non francofoni:

Prima di arrivare ad una piattaforma stabile, abbiamo incontrato qualche problema con la memoria.
Oltre al dual channel esiste un altro parametro chiamato abitualmente Symmetric/asymmetric e Ganged/Unganged sulle piattaforme AMD Phenom.
In teoria la modalità ganged è più performante e occorre preferirla.
Dobbiamo le spiegazioni che seguono a Franck Delattre, programmatore del celebre CPU-Z.

In modo asymmetric/ganged il controller della memoria usa i due canali come un solo canale e si parla in questo caso di singolo canale virtuale.

Con questa gestione, l'uso del canale 1 non è effettiva, se non quando il canale 0 è pieno.
Quindi non c'è accesso simultaneo.

In modalità symmetric/ganged, i due canali sono utilizzati successivamente, il chè permette di beneficiare della doppia banda passante."

I test di matbe (e presumo anche quelli degli altri) sono stati effettuati nella modalità meno performante

Grazie per la segnalazione...
A quanto pare la gestione del nuovo controller RAM del Phenom è più complicata del previsto...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dagon1978

usti! non avevo guardato per bene ti riferivi all'FX giusto?

esatto...

beh, non ci sono il 70 e il 72, ma mi basterebbe un 9600 per raddoppiare le prestazioni del mio a 2.86, alla fine era quello che mi aspettavo
vedrò se andare di 2.4 o 2.6 i base a quanto costeranno (sempre che la mia mobo non sia definitivamente defunta )

come defunta???

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io intanto mi compro una copper tower, una hd3870 e un 5000+ black edition, e sfrutto già le migliorie prestazionali che il 790fx offre ai vecchi k8. Lo porto a 3600mhz, e ci vivo allegramente per 6 mesi. Allora e solo allora darò un'occhiata a quello che offre il mercato amd, e se tutto va bene, mi prenderò un quad core a 45nm, su una piattaforma finalmente matura, e senza bug ne' nei bios, ne' nel memory controller, ne' nella cache. Ed anche quello lo scoperchierò prima di montarlo, e lo porterò alla massima frequenza
Ovviamente il tutto senza cambiare mobo o ram.

Phenom è venuto al mondo male, non c'è dubbio. Ma quello che dobbiamo sperare è che riesca a tenere a galla amd quel tanto che basta per permetterle di correggerlo e riproporlo nella sua forma migliore. Le latenze eccessive e il clock ridotto sulla cache l3, la ram in single channel, e il baco ormai noto mi impongono di non comprare un phenom per il momento. Ma sono tutte cose che (in teoria) non è difficile correggere, in parte anche attraverso un semplice aggiornamento del bios. E cmq, se è vero che a gennaio-febbraio cominceranno a distribuire le nuove cpu basate su step b3, allora questo step dovrebbe finalmente essere libero da questi problemi.

Non date amd per spacciata. Ma soprattutto, non sperate che lo sia!

Ciao!

Quoto in pieno. L'unica cosa... remota ma non tanto, è scoprire a quanto può arrivare al max almeno un core del Phenom. Perché se è vero che a 3GHz ci arriva nell'insieme e con Vcore default, 3,1 o 3,2 o addirittura 3,5 non sarebbe un'ipotesi remota per almeno un core.
Da quello che si è capito, il K10 è 10% + performante del K8... quindi il pareggio del K10 vs K8 BE a 3,5GHz lo si avrebbe attorno ai 3,15GHz. Però ne hai 2 in più
Se la differenza di prezzo poi si abbassa a 60-80 euro, ci si potrebbe fare un pensiero.

[bonzuccio]

Originariamente inviato da capitan_crasy

come defunta???

Ne celebrava il funerale qualche pagina addietro..

[Grave Digger]

Originariamente inviato da ninja750

per me è un flop a prescindere se l'efficienza a parità di mhz è inferiore dopo tutto questo tempo ed è inutile che nelle slide della presentazione di spider si punti solo sul prezzo confronto a intel e non alle prestazioni

mi sa molto di mirror climbing

l'adorazione ci sta tutta

[Grave Digger]

Originariamente inviato da pierluigi86

io invece mi ricordo che intel licenziò circa 10k dipedenti ed era in gravissime difficoltà.
Riguardo ai phenom@45 nm siete sicuri che usciranno a settembre? Io ho i miei grossi dubbi.

quello fu un problema di esuberi di organico,capita in ogni azienda purtroppo ....povere famiglie.....

però dai,nel complesso non è stato proprio un periodo buio per il consumatore,il periodo banias/dothan fu più che fruttifero, 1,86 ghz di un 750 superavano abbondantemente i 2,2 ghz di un 3500+......infatti in quel periodo nella corsa al superpi(secondo me inutile) erano sempre i dothan ad essere i preferiti ....