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Old 20-11-2007, 15:40   #441
AsusP7131Dual
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L'Avatar di AsusP7131Dual
 
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Originariamente inviato da x.vegeth.x Guarda i messaggi
si d'accordo, voi non vedete la situazione drammatica perchè prendete come metro di paragone i conroe...si va bene, fra 8 mesi ci saranno i phenom a 45nm con i bios maturi e lo step migliorato, e a quel punto AMD raggiungerà le prestazioni dei penryn...


...ma lo sapete vero che fra 8 mesi saremo in zona nehalem?!? e a quel punto saremo punto daccapo!!!
Tra 8 cosa? Mesi no di sicuro...

Quote:
Il debutto delle prime cpu della famiglia Nehalem, nome in codice che indica la prossima generazione di processori Intel destinati a prendere il posto delle soluzioni Core 2 Duo e Core 2 Quad, è atteso non prima del quarto trimestre 2008
Non prima che tra 1 anno tanto per cominciare... Poi fino a prova contraria non c'è ancora un singolo processore 4 Core monolitico marchiato Intel in giro mentre AMD, per "FLOP" che siano li ha già fatti e commercializzati e ora deve puntare solo a migliorarli, non a crearli da zero... Cosa che invece Intel dovrà fare! Chi dice che anche Intel non avrà problemi nel realizzare un quad monolitico? Se li ha avuti AMD perchè non potrebbe averli pure intel? Ora AMD deve affinare i suoi quad, Intel li deve creare e su questo è indietro... Ovviamente i "doppi dual" vanno molto bene e si è visto, ma resta il fatto che un quad monolitico lo deve ancora creare e non è detto che sia così facile!

Si parla di aspettare un anno almeno ovviamente se non ci saranno problemi... E ovviamente per il processore da 999$ di cui conosciamo bene l'utilità!

Cio significa non meno del 2009 per qualcosa di vagamente appetibile al grande pubblico... Va bene che AMD non ha (ancora voglio sperare) fatto un processore che spazza via tutto il resto, ma da qui a dire che Intel abbia già i quad core nehalem in mano e che tra 8 mesi ce li troviamo sugli scaffali... Ce ne passa!
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ChiefTec CH-05B-B Aegis | Enermax Liberty 400W | DFI LanParty Dark P35 T2RS | Intel C2Q Q9300 + ZeroTherm BTF 90 | Club3D HD3850 OC Edition + ZeroTherm GX810 @5V | Geil 4GB Black Dragon | Samsung HD250HJ + HD321KJ | TSSTCorp SH-S223B | Asus P7131 Dual | LG IPS-226V | Concluso Con: capo82pjk
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Old 20-11-2007, 15:41   #442
darklord77
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L'Avatar di darklord77
 
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non ha senso uscire con un 9600 normale ed un 9600 black edition allo stesso prezzo..imho
__________________
ex possessore di.. Intel E8400@4Ghz rock solid |gigabyte P35-DS4|Geil Black dragon 4Gb ddr2 800 ||ge-force 8400gs in attesa di 9600gt|pioneer 212 sata|HD n° 2 WD 320Gb RE in matrix RAID (80Gb Raid 0 + 280gb in RAID 1) |Creative Inspire T7700 | ali Corsair HX520 Patente@24punti ..waiting for Deneb
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Old 20-11-2007, 15:42   #443
Errik89
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Originariamente inviato da AsusP7131Dual Guarda i messaggi
Tra 8 cosa? Mesi no di sicuro...



Non prima che tra 1 anno tanto per cominciare... Poi fino a prova contraria non c'è ancora un singolo processore 4 Core monolitico marchiato Intel in giro mentre AMD, per "FLOP" che siano li ha già fatti e commercializzati e ora deve puntare solo a migliorarli, non a crearli da zero... Cosa che invece Intel dovrà fare! Chi dice che anche Intel non avrà problemi nel realizzare un quad monolitico? Se li ha avuti AMD perchè non potrebbe averli pure intel? Ora AMD deve affinare i suoi quad, Intel li deve creare e su questo è indietro... Ovviamente i "doppi dual" vanno molto bene e si è visto, ma resta il fatto che un quad monolitico lo deve ancora creare e non è detto che sia così facile!

Si parla di aspettare un anno almeno ovviamente se non ci saranno problemi... E ovviamente per il processore da 999$ di cui conosciamo bene l'utilità!

Cio significa non meno del 2009 per qualcosa di vagamente appetibile al grande pubblico... Va bene che AMD non ha (ancora voglio sperare) fatto un processore che spazza via tutto il resto, ma da qui a dire che Intel abbia già i quad core nehalem in mano e che tra 8 mesi ce li troviamo sugli scaffali... Ce ne passa!
quoto! ma i phenom 45nm quando escono? io ero rimasto a settembre 2008!
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Old 20-11-2007, 15:43   #444
x.vegeth.x
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Voglio far notare come ci siano voluti 3 anni a Intel a rimettersi in piedi (prestazionalmente) dalla batosta A64, non mi aspetto molto meno da AMD.
come hai giustamente sottolineato, intel era gravemente inferiore ad AMD prestazionalmente, non era certo nella disastrosa situazione economica in cui si trova ora AMD! il tutto grazie al nome...
x.vegeth.x è offline  
Old 20-11-2007, 15:43   #445
Errik89
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Originariamente inviato da darklord77 Guarda i messaggi
non ha senso uscire con un 9600 normale ed un 9600 black edition allo stesso prezzo..imho
e invece si perchè il black edition allo stesso prezzo del normale può convincere 1 po' di gente in + a passare a spider!
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Old 20-11-2007, 15:45   #446
Defragg
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Originariamente inviato da darklord77 Guarda i messaggi
non ha senso uscire con un 9600 normale ed un 9600 black edition allo stesso prezzo..imho
Ha senso, visto che il Black è venduto senza dissipatore.
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Old 20-11-2007, 15:45   #447
dagon1978
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non ha senso uscire con un 9600 normale ed un 9600 black edition allo stesso prezzo..imho
come no?
allora non avevano senso neanche gli FX?
li faranno pagare di più ovviamente...
dagon1978 è offline  
Old 20-11-2007, 15:47   #448
fuocoz
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ragazzi so che rischio l OT,ma ho letto con interesse l articolo su SPIDER e credo che phenom vada visto in quella chiave di lettura,che ne dite?
fuocoz è offline  
Old 20-11-2007, 15:47   #449
MarcoXX84
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si d'accordo, voi non vedete la situazione drammatica perchè prendete come metro di paragone i conroe...si va bene, fra 8 mesi ci saranno i phenom a 45nm con i bios maturi e lo step migliorato, e a quel punto AMD raggiungerà le prestazioni dei penryn...


...ma lo sapete vero che fra 8 mesi saremo in zona nehalem?!? e a quel punto saremo punto daccapo!!!
Io ero rimasto che le soluzioni desktop Nehalem avrebbero visto la luce non prima di novembre-dicembre 2008 .... in questo caso 12-13 mesi.... ??? mi sono perso qualcosa?
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MarcoXX84 è offline  
Old 20-11-2007, 15:47   #450
The3DProgrammer
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Originariamente inviato da dagon1978 Guarda i messaggi
niente di eccezionale, ma cmq se la giocano, non è questo disastro che si prospettava (almeno nel mio campo )


poi me la leggo tutta, cmq le mie aspettative erano di un pareggio con i kentsfield, il 5% in più di yorkfield non credo che farà la differenza, più che altro peseranno il clock e i consumi, per questo lo step B3 è findamentale (ovviamente non mi aspetto che arrivino a pareggiare i top di gamma intel, ma che per lo meno riescano a proporre qualche soluzione nella fascia medio/alta, dove possono fare più margini)
cmq non ho ancora letto, ma ovviamente mi fido del tuo giudizio
Quello che mi sorprende è che, a differenza delle altre rece che ho letto techreport ha ricevuto un singolo engineering sample a 2.6 GHz () che poi ha downclockato anche a 2.3. Da dove esce fuori questo sample a 2.6 GHz? Sarà un B3? Cmq si evince chiaramente come la L3 com'è attualmente (con clock legato alla frequenza del northbridge e così piccola) è ininfluente se non addirittura penalizzante in molti campi (ha una latenza che è la metà della memoria di sistema, ma ha anche quasi raddoppiato la latenza della memoria: che l'hanno messa a fare?).
The3DProgrammer è offline  
Old 20-11-2007, 15:48   #451
dagon1978
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Per dagon1978:

usti! non avevo guardato per bene ti riferivi all'FX giusto?
beh, non ci sono il 70 e il 72, ma mi basterebbe un 9600 per raddoppiare le prestazioni del mio a 2.86, alla fine era quello che mi aspettavo
vedrò se andare di 2.4 o 2.6 i base a quanto costeranno (sempre che la mia mobo non sia definitivamente defunta )
dagon1978 è offline  
Old 20-11-2007, 15:51   #452
dagon1978
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Originariamente inviato da The3DProgrammer Guarda i messaggi
Quello che mi sorprende è che, a differenza delle altre rece che ho letto techreport ha ricevuto un singolo engineering sample a 2.6 GHz () che poi ha downclockato anche a 2.3. Da dove esce fuori questo sample a 2.6 GHz? Sarà un B3? Cmq si evince chiaramente come la L3 com'è attualmente (con clock legato alla frequenza del northbridge e così piccola) è ininfluente se non addirittura penalizzante in molti campi (ha una latenza che è la metà della memoria di sistema, ma ha anche quasi raddoppiato la latenza della memoria: che l'hanno messa a fare?).
cmq techreport è uno dei pochi che ha fatto la rece usando un sistema a 64bit che era poi quello che mi aspettavo da tutti
dagon1978 è offline  
Old 20-11-2007, 15:55   #453
pierluigi86
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come hai giustamente sottolineato, intel era gravemente inferiore ad AMD prestazionalmente, non era certo nella disastrosa situazione economica in cui si trova ora AMD! il tutto grazie al nome...
io invece mi ricordo che intel licenziò circa 10k dipedenti ed era in gravissime difficoltà.
Riguardo ai phenom@45 nm siete sicuri che usciranno a settembre? Io ho i miei grossi dubbi.
pierluigi86 è offline  
Old 20-11-2007, 15:56   #454
Destructor
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Anche io seguivo di tanto in tanto lo sviluppo di questo processore, essendo sempre stato un simpatizzante di AMD ci speravo e non nascondo la delusione leggendo questi risultati iniziali..
Però spezzo una lancia a favore di AMD, ricordatevi che Intel ha 1000 e produce 100 AMD ha 100 e produce 80..
Nn dimenticate il potere economico di Intel che gli permette un vantaggio enorme.
Questo per dire che non bisogna vedere AMD come una casa negligente, ricordatevi è stata l'uica a venire fuori dal niente, ricordatevi che ha fatto una fusione dove forse ha sottovalutato gli effetti collaterali.
Io rimango fiducioso , e son sicuro che è solo questione di tempo, tempo per riprendersi per attuare strategia che di fatto sono 1000 volte piu complicate di quelle che puo attuare Intel che ha tutto in discesa.
E ricordatevi sopratutto che che se AMD esce dai giochi ce lo prendiamo nel retto
Secondo me, visto il basso costo, vista la compatibilità con le generazioni future Phenom sia una piattaforma moolto appetibile.
L'unica cosa che critico, ma poi cosa si deve criticare? Se Nn vendono chiudono quindi il fare gli sboroni nelle dichiarazioni, jglie lo concedo.
Destructor è offline  
Old 20-11-2007, 15:56   #455
Spitfire84
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Per dagon1978:

In questa review non va tanto male..anzi a pari frequenza se la batte con il q6600..
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AMD Ryzen R7 9700X (130W/105A/165A + CO + IF 2133MHz) + Arctic Freezer II 280mm, Gigabyte B850I Aorus Pro, 2x16GB Patriot 7200@6200MHz CL28, AMD Radeon 6800, Sabrent Rocket 4.0 1TB + Crucial MX500 500GB + WD Blue 2TB 2,5", Corsair SF750, SSupd Meshlicious, LG 27GL850 - Trattative - [GUIDA] all'overclock dell'AMD K10 - [GUIDA] all'overclock di AMD Ryzen
Spitfire84 è offline  
Old 20-11-2007, 15:56   #456
dagon1978
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Originariamente inviato da pierluigi86 Guarda i messaggi
io invece mi ricordo che intel licenziò circa 10k dipedenti ed era in gravissime difficoltà.
Riguardo ai phenom@45 nm siete sicuri che usciranno a settembre? Io ho i miei grossi dubbi.
beh questi phenom dovevano uscire a luglio/agosto, per cui nulla è sicuro
è normale che tutti speriamo che riescano a tirarli fuori per settembre...
dagon1978 è offline  
Old 20-11-2007, 15:59   #457
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come no?
allora non avevano senso neanche gli FX?
li faranno pagare di più ovviamente...
invece la news di hwup dice che il prezzo sarà lo stesso della versione normale.


il fatto che sia senza dissipatore è poco importante...chi cerca il moltiplicatore sbloccato, è interessato all'oc. chi fa oc, non lo fa certo col dissi stock
x.vegeth.x è offline  
Old 20-11-2007, 16:03   #458
pierluigi86
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Old 20-11-2007, 16:10   #459
Spitfire84
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beh questi phenom dovevano uscire a luglio/agosto, per cui nulla è sicuro
è normale che tutti speriamo che riescano a tirarli fuori per settembre...
i 45 nm, mi sembrava di aver letto, che amd voleva introdurli nella prima metà del 2007..
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Old 20-11-2007, 16:16   #460
Drakogian
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la risposta è semplice, dipende da quanto costa
Questa volta non sono d'accordo con te... alla domanda:
"ma voi, ve lo comprereste sto processore sapendo che è pure fallato?"
io rispondo: NO. Quanto dovrebbe costare meno ?
Se costa meno lo è sicuramente perchè è inferiore come caratteristiche al corrispondente modello Intel e quindi lo si potrebbe acquistare a 25-35 € im meno. Ma se è pure fallato, per me, se lo possono tenere.

Ho sempre pensato che la rigida politica sull'NDA portata avanti in questi mesi ha da AMD nascondesse progetti non all'altezza dei diretti concorrenti. Questi K10 Phenom Quad lo confermano. Mi dispiace dirlo ma (memore di altre infastue NDA: Barcellona, R600, R670) ad AMD non credo più. Se ha scelto la fascia medio bassa bastava dirlo. Non ci sarebbe stato questo hype esasperato e poi deludente ed avremmo potuto inquadrare meglio i suoi prodotti sul lato prezzo/prestazioni. Senza bug però....
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ASRock Z77 Extreme4 | Intel i5-3570K @4.4GHz - @1.212v | Corsair H100i | Corsair Vengeance 2x4GB DDR3 1600 MHz | SSD Samsung 830 256GB + 830 128GB | 2x500GB Sata2 WD | Sapphire HD7950 DualX | CORSAIR HX850W | LG IPS234V LED 23" | CM690 II Ad.
Thread: ATi Radeon HD 5850 - AMD Radeon HD 6870 - 6850 - 6790 - AMD Radeon HD 7870 - 7850
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