[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Korn]

no è "normale" così

[vime76amd]

Originariamente inviato da Yota79

Partita la Brocca?

se vuoi una cosa a volte ti tocca andarla a prendere,troppo comodo con il corriere

[Yota79]

Originariamente inviato da Korn

no è "normale" così

Andiamo bene....

Originariamente inviato da vime76amd

se vuoi una cosa a volte ti tocca andarla a prendere,troppo comodo con il corriere

Si ma Atene non è dietro l'angolo...

[ippo.g]

qui dalle mie parti danno disponibile il Kuma 7750 per il 13 gennaio

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Yota79

Andiamo bene....



Si ma Atene non è dietro l'angolo...

Mai sentito parlare di unire utile al dilettevole?
In Grecia non ci sono mai stato, a me, personalmente, preferisco "sputtanarmi" 200€ in sto modo ed avere il procio, che, la stessa cifra, in un sabato in discoteca...
Poi ognuno faccia quello che gli pare... ma io in generale se voglio una cosa non mi metto i paletti per averla, e certamente i 100€-200€ nel viaggio per me NON sono un paletto.

[MarcoXX84]

AVVISO per gli spedizionieri come Paolo:
aeroporti di Malpensa e Linate bloccati per neve, chiusi fino alle ore 13!
(fonte www.meteoland.org )

Paolo, o parti da Fiumicino, o parti in nave, o ti conviene aspettare!!!
Rimango in attesa di info sulla presentazione attesa per domani (video on demand?)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MarcoXX84

AVVISO per gli spedizionieri come Paolo:
aeroporti di Malpensa e Linate bloccati per neve, chiusi fino alle ore 13!
(fonte www.meteoland.org )

Paolo, o parti da Fiumicino, o parti in nave, o ti conviene aspettare!!!
Rimango in attesa di info sulla presentazione attesa per domani (video on demand?)

OT.
L'aereo l'ho preso solo una volta... a me non piace sottostare ad orari, ed alla fine, fra check-in/check out, parcheggio auto all'aereoporto e spesa, non vedo tempi minori per una cifra ben superiore...
E poi mi è bastata una volta aspettare 12h all'aereoporto... (mia moglie si era sbagliata tra orario di partena e di arrivo... lol, da Osaka...).

[Drakogian]

Dopo più di un anno di attesa 1-2 settimane in più non sono un tragedia...
Piuttosto speriamo che domani sia una presentazione con i fiocchi... rimango pessimista con AMD ma quanto successo con ATI serie 4.... mi fà ancora sperare.

[capitan_crasy]

Domani apre il CES 2009 dove in teoria AMD presenterà i primi Phenom2...
Se tutto va bene domani ci sarà il nuovo thread sul K10...

[greeneye]

Questo è il programma di Amd al CES

http://www.amd.com/us-en/0,,3715_15913,00.html

L'intervento di Meyer è alle 11 e considerando la differenza di fuso (gmt-8 loro e gmt+1 noi) sapremo qualcosa dopo le 20 di domani.

Non mi pare che ci sia uno screencast della presentazione.

[billuzzo]

Molto probabilmente mi aggrego anche io all'acquisto del phenom 940 visto ke il mio fisso oggi è defunto!!
Saluti a tutti ^_^

[paolo.oliva2]

Comunque domani dovrebbero aggiornare i listini, intesi in $ per 1000 pezzi.
Finalmente si farà un po' luce...
Si era partiti da un massimo di 310€ per il 940, per poi arrivare a 239€, se calasse ulteriormente... può darsi che si arriverà sui 200€...
In ogni caso, mi sembra che siamo completamente d'accordo che 240€ (se non calasse ulteriormente), per un quad nativo a 3GHz con molti sbloccato e con assolute certezze (a parte i bios) che arrivare sui 4,5-5GHz è solo ed unicamente una questione di raffreddamento... se me lo avessero detto 1 anno fa, io ci avrei fatto la firma. Mi sembra che tutto si può dire tranne che il prezzo non sia onesto

[Inlogitech]

Cmq, noto con molto dispiacere che qui, come negli altri 3d sui processori sia intel che amd, si parla delle cpu quasi esclusivamente in termini di overclock come se tutti facessero questa pratica o se questo fosse il motivo principale per il quale si compra un processore.

Post addietro ho fatto una domanda circa un possibile (teorico) paragone di queste nuove cpu amd a default con quelle di casa intel, ma nessuno mi ha dato risposta...... capisco che bench in merito nn vene siano, ma se si riesce ad ipotizzare fantomatici oc nn capisco come nn si possa ragionare in termini di comparazione tra cpu tenute a default.

[Verro]

Originariamente inviato da Inlogitech

Cmq, noto con molto dispiacere che qui, come negli altri 3d sui processori sia intel che amd, si parla delle cpu quasi esclusivamente in termini di overclock come se tutti facessero questa pratica o se questo fosse il motivo principale per il quale si compra un processore.

Post addietro ho fatto una domanda circa un possibile (teorico) paragone di queste nuove cpu amd a default con quelle di casa intel, ma nessuno mi ha dato risposta...... capisco che bench in merito nn vene siano, ma se si riesce ad ipotizzare fantomatici oc nn capisco come nn si possa ragionare in termini di comparazione tra cpu tenute a default.

quoto alla grande....

[paolo.oliva2]

Vai che adesso che ormai manca una virgola vi dico alcune cose sull'OC del 940... diciamo consigli

Come sappiamo, il Phenom ha la particolarità unica di occare singolarmente ogni core.
Mettiamo che io abbia un dissi ad aria... e mi trovassi instabile ad una certa frequenza. A parte il rilevare le temp, non potrei avere la certezza di sapere se il procio potrebbe salire ulteriormente.
Si potrebbe optare per 2 soluzioni:
- Disabilitare 3 core da bios e occare 1 core alla volta. In questo modo sarebbe possibile avere un minor TDP. Probabilmente vi sarà la condizione che singolarmente i core arriveranno a frequenze (a mio avviso) in base al raggiungimento dello stesso TDP. La differenza dovrebbe essere marcata, perché 4 core a max carico, mettiamo con limite 200W TDP, prima che un singolo core arrivi a 200W TDP... non è ho idea ma i 5GHz li avrebbe superati da un pezzo.
- Stesso discorso sarebbe ottenibile con AOD, che da una parte offre una procedura molto più sbrigativa, nel senso che non occorre andare nel bios e ri-boostrappare, ma dall'altra, non offre l'opportunità di spegnere completamente i core ma solo di settarli a frequenze irrisorie... tipo 800MHz.

Sarebbe interessante testare l'IPC a singolo core con una L3 di 6MB... potrebbe essere da spunto anche il verificare cosa cambierà tra un Deneb con 6MB L3 e senza L3.

Non so voi, ma io ho 1000 idee di come occarlo.... e credo assolutamente possibile, a liquido, con solo 1 core attivo, vedere a screen CPU-Z a 5GHz... faccio lo screen e me lo metto pure come sfondo del telefonino....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Inlogitech

Cmq, noto con molto dispiacere che qui, come negli altri 3d sui processori sia intel che amd, si parla delle cpu quasi esclusivamente in termini di overclock come se tutti facessero questa pratica o se questo fosse il motivo principale per il quale si compra un processore.

Post addietro ho fatto una domanda circa un possibile (teorico) paragone di queste nuove cpu amd a default con quelle di casa intel, ma nessuno mi ha dato risposta...... capisco che bench in merito nn vene siano, ma se si riesce ad ipotizzare fantomatici oc nn capisco come nn si possa ragionare in termini di comparazione tra cpu tenute a default.

Vedi.... secondo me è un casino perché non puoi considerare un AMD o Intel a frequenza stock fermando lì il discorso.
Questo perché per quello che risulta ora, a grandi linee, il Deneb è ancora sotto al Core2 ed ancor di più al Nehalem... ma questo sarebbe un discorso giusto se i proci delle 2 case costassero uguali.
Invece a me sembra ancor più esatto (e bisognerebbe aspettare listini ufficiali e/o aggiornamenti) riportare ciascuna casa che prezzo richiede a X frequenza.
Se la casa pluto chiede 100 a 3GHz e la casa Minni chiede 50 a 3GHz, credo che sia di poca importanza se il procio X o Y va il 5% in più o in meno, quando la differenza di costo è della metà.... non pensi?

Se non si occa:

Infatti qui ci stiamo a sbelinare per capire se la differenza tra Pehnom II e Penryn sia dell'1%, oppure del 2% oppure del 5%... ma io non vedo alcuna importanza o perlomeno ci applico una importanza relativa.
A tutt'oggi, ad esempio, mi sembra inutile giudicare se il Q9650 va il 10% in più del 940 quando il suo costo d'acquisto è più del doppio superiore...
Bisognerà al limite appurare a parità di costo d'acquisto cosa posso comprare da una o dall'altra casa e vedere le differenze di clock e di prestazioni.

Invece sarebbe un discorso del tutto diverso in ambito di lavoro professionale, in cui il costo del computer non è considerato costo ma investimento.
In questo caso, dove minor tempo di elaborazione è direttamente proporzionale a più guadagno, è chiaro che un Nehalem va considerato attentamente. Le doti superiori di calcolo ed in alcuni ambiti di editing e di conversioni, reputano giustamente il Nehalem un ottimo procio il cui costo sia della CPU (i920) che del computer totale per me è coerente con le prestazioni, mentre già nella stessa casa, io non preferirei assolutamente acquistare un Q9650 o, peggio, un QX9650 preferendolo al Nehalem in primis e al Deneb a seguire.

[bjt2]

Originariamente inviato da maporca

ho capito !!

Questa e' la risposta che volevo quando qualche post fa avevo chiesto della L3 e BOINC , o cmq della importanza della L3 nei calcoli scientifici.

Per guadagnare quindi bisogna puntare fortemente sulla frequenza.
E qui allora pongo la domanda che avevo nel cantuccio da un po', ovvero :
E' vero che i quadcore che usciranno SENZA L3 potrebbero essere piu' facilmente spinti in alto con le frequenze ?

Se si .. per i calcoli scientifici Boinc Folding et simila , sarebbe meglio un BE senza L3 per salire ancora di piu'.
O no ?

Senza la L3 dovranno riprogrammare il prefetch ad inquinare la L2 o peggio la L1... Inoltre ci sarà più traffico di snooping. Ancora non si potrà usare il trucchetto di copiare la cache L1 e L2 nella L3 spegnendo completamente il core, quindi meno risparmio energetico. E infine essendo la cache di tipo esclusivo, la quantità totale di cache diminuirà, diminuendo le prestazioni.

[Inlogitech]

Paolo oliva2, il mio discorso è appunto rivolto a capire se vi è una rilevante differenza di prestazioni tra i processori amd o intel a default per valutare un possibile acquisto dell' uno o dell' altro in considerazione anche del prezzo e delle minime differenze prestazionali. Come hai ben detto tu, se tra un intel ed un amd vi è una differenza di prestazioni dell' ordine del 10% o anche del 15%, ma l' amd mi viene a costare anche il 30% in meno rispetto alla controparte, senza dubbio la scelta ricadrebbe sulla cpu che costa meno.

[Pihippo]

Allora ragazzi ricapitolando su cosa è stato fatto al PhII
1)Prefetcher migliorato, algoritmi aggressivi, banda di probing raddopiata (stando a tech report)
2)L3 ampliata tecnologia smartfetch per il risparmio energetico
3)Branch prediction unit migliorata (non mi ricordo dove l'ho letto)
4)Tweaks nel memory controller supporto ddr2,ddr3.

Non vi sembra un pò strano, secondo la recensine del sito greco, che i miglioramenti fatti, se sono stati fatti, abbiano migliorato l'ipc di pochissimo?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Inlogitech

Paolo oliva2, il mio discorso è appunto rivolto a capire se vi è una rilevante differenza di prestazioni tra i processori amd o intel a default per valutare un possibile acquisto dell' uno o dell' altro in considerazione anche del prezzo e delle minime differenze prestazionali. Come hai ben detto tu, se tra un intel ed un amd vi è una differenza di prestazioni dell' ordine del 10% o anche del 15%, ma l' amd mi viene a costare anche il 30% in meno rispetto alla controparte, senza dubbio la scelta ricadrebbe sulla cpu che costa meno.

Guarda... ho editato il mio post perché era sbagliato in alcuni versi...

Se io dovessi comprare un procio, lo farei in base al budget.
Allora, il 940 a tutt'oggi lo si rimedierebbe a 239€. Il 940 è un 3GHz.
Direi che 239€ per un 3GHz sono ottimi.
La differenza tra un Core2 ed un B3 per me era un 10% max. Dopo è chiaro che se uno prende bench singoli la differenza può essere maggiore o anche a favore del B3, ma io intendo dire di media.
Il Phenom II dovrebbe aver recuperato oltre il 5%, quindi la differenza tra un Core2 e un Phenom II dovrebbe ridursi sul 5% in meno per il Deneb...
A 239€ cosa compro in Intel? Il Q9650 costa 550€ ed è un 3GHz (molto più del 30%), altri prezzi non ne conosco perché il listino Intel non lo seguo...
Trai tu le conclusioni.