Guida Allo U.P.S.

[LacioDrom83]

Ciao a tutti, ancora non riesco a decidermi tra i seguenti:

Online Za 800va = 260€

APC Power-Saving Back-UPS Pro 1200va = 260€

APC Smartups 1400va (di seconda mano con batterie nuove fiamm... vedi baya)= 160€

-------
Il pc ha un alimentatore Corsair HX

Gli sbalzi di tensione non sono molto frequenti ne i blackout.

Verrano collegati all ups pc+lcd 24"+ router + ps3 (quest ultima non verrà accesa contemporaneamente al pc)

Consigli spassionati???

[DooM1]

Originariamente inviato da Yellow13

Vale anche per gli APC?

Mah si... gli unici che stabilizzano e non si capisce fino infondo come, sono i modelli con AVR.
Però a meno che l'impianto elettrico di casa faccia molto pena, se ne può fare a meno.

Comunque, secondo me l'AVR è inteso più per risparmiare batterie che per stabilizzare la tensione.

Qualunque UPS line interactive decente è in grado di intervenire per sbalzi di tensione e tenere il PC acceso.
La differenza con l'AVR è che se lo sbalzo è lieve non entra la batteria direttamente ma è l'AVR a correggere.

[dietor]

Originariamente inviato da dietor

..non ho mai avuto problemi di corrente, consigliate comunque l'uso di un UPS gruppo di continuità?

Originariamente inviato da hibone

se sei soggetto a black-out ti serve, se non sei soggetto ( se hai 2-3 black-out all'anno ) allora non ti serve.

grazie mille per la risposta, non la trovavo tra le FAQ di prima pagina.

[rafpro]

Originariamente inviato da DooM1

Di certo non è una tensione stabile come quella dell'ENEL (ipotizzando un buon impianto).
Poi dipende dall'UPS.
Guarda un po' il discorso sulla forma d'onda.
Se l'UPS non è in grado di generare una forma d'onda non è sinusoidale a volte per compensare usa tensioni di picco più basse.

Ripeto una cosa che ogni tanto ridico, e non solo io.
Un UPS di fascia media (diciamo non sinusoidale), è inteso SOLO per avere il tempo di eseguire lo shutdown, e non per stabilizzare, anche se ormai gli UPS buoni hanno qualche funzione di stabilizzatore, ma molto base (se ha l'AVR un po' meno base).
È sconsigliabile (e in casi seppure rari dannoso) usare per tempi lunghi l'onda non sinusoidale generata dall'UPS; escludendo poi l'usura delle batterie.

credo che ormai gli ups siano tutti dotati di AVR naturalmente se non si parla di offline

[DooM1]

Originariamente inviato da rafpro

credo che ormai gli ups siano tutti dotati di AVR naturalmente se non si parla di offline

Beh no, ora non ho esempi sottomano, apparte il mio Online yunto, che seppure vecchio è ancora in produzione, ma non lo darei per scontato.

[rafpro]

Originariamente inviato da DooM1

Beh no, ora non ho esempi sottomano, apparte il mio Online yunto, che seppure vecchio è ancora in produzione, ma non lo darei per scontato.

per quel che ne so' anche un mustek 800 v/a e' dotato di avr ....basta che sia almeno un line interactive .....per gli economicissimi offline il discorso allora cambia

[hibone]

Originariamente inviato da DooM1

Beh no, ora non ho esempi sottomano, apparte il mio Online yunto, che seppure vecchio è ancora in produzione, ma non lo darei per scontato.

che differenza ci sarebbe tra un offline e un line-interactive senza avr?

[DooM1]

Originariamente inviato da hibone

che differenza ci sarebbe tra un offline e un line-interactive senza avr?

Aah questo speravo me lo dicessi tu
Ma ci sono line-interactive senza AVR.

In linea generale i line interactive sono capaci di intervenire con o senza AVR oltre ai black-out, anche alle variazioni nella frequenza, tensione ecc..

Gli offline sono una cosa che non dorvebbe nemmeno esistere. Sono un semplice relè che switcha a batteria quando la tensione scende sotto un limite.

[rafpro]

Originariamente inviato da hibone

che differenza ci sarebbe tra un offline e un line-interactive senza avr?

sempre per quel che ne so' un line interactive senza avr sarebbe un offline o sbaglio?

[hibone]

Originariamente inviato da rafpro

sempre per quel che ne so' un line interactive senza avr sarebbe un offline o sbaglio?

appunto...

Originariamente inviato da DooM1

Aah questo speravo me lo dicessi tu

mi stai dicendo che ignori il significato delle definizioni che usi? che culo

Ma ci sono line-interactive senza AVR.

io li ho sempre chiamati "offline".

In linea generale i line interactive sono capaci di intervenire con o senza AVR oltre ai black-out, anche alle variazioni nella frequenza, tensione ecc..

Gli offline sono una cosa che non dorvebbe nemmeno esistere. Sono un semplice relè che switcha a batteria quando la tensione scende sotto un limite.

e non è la stessa cosa?

[DooM1]

Ok, ho fatto una breve ricerca, e mi pare che in ogni caso la differenza tra off-line e line-interactive non sia l'AVR
La differenza è un'altra, nei line interactive in genere l'inverter è sempre acceso anche se bypassato in modalità normale.
Questo consente anche di sincronizzare la forma d'onda dell'inverter con quella della rete, modo che in caso di black-out il passaggio sia meno indolore.
Ma non tutti gli UPS sincronizzano.
Poi c'è anche un sistema di filtraggio di disturbi di una certa entità, come i micro black-out entro 10 ms...
Comunque ho fatto una lettura molto veloce.
La documentazione che ho trovato è qua, penso che sia interessante:

Dal sito del marchio Online
http://www.online-ups.it/classificazione-ups.php
http://www.online-ups.it/info-tecnic...-det.php?ll=06

Da wikipedia in inglese
http://en.wikipedia.org/wiki/Uninter...y#Technologies

[rafpro]

Originariamente inviato da hibone

appunto...

quello che dicevo io

[hibone]

Originariamente inviato da DooM1

Ok, ho fatto una breve ricerca, e mi pare che in ogni caso la differenza tra off-line e line-interactive non sia l'AVR
La differenza è un'altra, nei line interactive in genere l'inverter è sempre acceso anche se bypassato in modalità normale.
Questo consente anche di sincronizzare la forma d'onda dell'inverter con quella della rete, modo che in caso di black-out il passaggio sia meno indolore.
Ma non tutti gli UPS sincronizzano.
Poi c'è anche un sistema di filtraggio di disturbi di una certa entità, come i micro black-out entro 10 ms...
Comunque ho fatto una lettura molto veloce.
La documentazione che ho trovato è qua, penso che sia interessante:

Dal sito del marchio Online
http://www.online-ups.it/classificazione-ups.php
http://www.online-ups.it/info-tecnic...-det.php?ll=06

Da wikipedia in inglese
http://en.wikipedia.org/wiki/Uninter...y#Technologies

su wiki dice proprio che la differenza è l'avr:

The line-interactive UPS is similar in operation to a standby UPS, but with the addition of a multi-tap variable-voltage autotransformer.

boh...

[rafpro]

Originariamente inviato da DooM1

Di certo non è una tensione stabile come quella dell'ENEL (ipotizzando un buon impianto).
Poi dipende dall'UPS.
Guarda un po' il discorso sulla forma d'onda.
Se l'UPS non è in grado di generare una forma d'onda non è sinusoidale a volte per compensare usa tensioni di picco più basse.

Ripeto una cosa che ogni tanto ridico, e non solo io.
Un UPS di fascia media (diciamo non sinusoidale), è inteso SOLO per avere il tempo di eseguire lo shutdown, e non per stabilizzare, anche se ormai gli UPS buoni hanno qualche funzione di stabilizzatore, ma molto base (se ha l'AVR un po' meno base).
È sconsigliabile (e in casi seppure rari dannoso) usare per tempi lunghi l'onda non sinusoidale generata dall'UPS; escludendo poi l'usura delle batterie.

perche sconsigli di usare per tempi lunghi l'onda non sinusoidale degli ups?

[LacioDrom83]

Originariamente inviato da LacioDrom83

Ciao a tutti, ancora non riesco a decidermi tra i seguenti:

Online Za 800va = 260€

APC Power-Saving Back-UPS Pro 1200va = 260€

APC Smartups 1400va (di seconda mano con batterie nuove fiamm... vedi baya)= 160€

-------
Il pc ha un alimentatore Corsair HX

Gli sbalzi di tensione non sono molto frequenti ne i blackout.

Verrano collegati all ups pc+lcd 24"+ router + ps3 (quest ultima non verrà accesa contemporaneamente al pc)

Consigli spassionati???

Please

[Axios2006]

Originariamente inviato da LacioDrom83

Please

Da quanti W è il Corsair???

[LacioDrom83]

Originariamente inviato da Axios2006

Da quanti W è il Corsair???

520w

[Axios2006]

APC Power-Saving Back-UPS Pro 900 540 Watts http://www.apc.com/products/resource...otal_watts=600

Però c'è il rischio che l'ali con pfc attivo nei 16 millisecondi tra blackout e batteria, assorba fino al 20% in più di watt.

Aspetta risposte più professionali.

[rafpro]

Originariamente inviato da rafpro

perche sconsigli di usare per tempi lunghi l'onda non sinusoidale degli ups?

[DooM1]

Originariamente inviato da hibone

su wiki dice proprio che la differenza è l'avr:


boh...

Mmmh ma dici che "multi-tap variable-voltage autotransformer" sarebbe l'AVR? Mmh... allora dico "boh" anch'io
Lo dice pure qui, prendendo un altro link così quasi a caso.
http://dcpowersupplies.org/backup-power/upstypes.html

Boh bisognerebbe indagare di più. Il mio UPS, Online yunto Q1250 è targato come line-interactive, ma non ha l'AVR.
Hanno mentito?

Secondo me un line-interactive, in generale per definizione è solo capace di gestire oltre ai black-out anche certe uscite dei valori dai range.
Non credo che un offline sia in grado di accorgersi se la frequenza della tensione di rete esce fuori dai 50 Hz (+o- x%), o altri tipi di sbalzi veloci e minori.
Un line interactive se ne accorge e, se ha l'AVR tenta di correggere (anche se non credo possa nel caso della frequenza errata), altrimenti semplicemente alimenta a batteria.

Originariamente inviato da rafpro

perche sconsigli di usare per tempi lunghi l'onda non sinusoidale degli ups?

In teoria non dovrebbe esserci alcun problema, in pratica non mi piace quella forma d'onda pseudo-sinusoidale, usata solo per ridurre i costi degli inverter.
Comprate pure gli UPS con quest'onda non succede nulla, ma io consiglio di evitare di usarli a lungo.
D'altronde normalmente non è nemmeno possibile dato che questi UPS generalmente non hanno un autonomia oltre i 10 minuti (è già troppo).

Poi probabilmente sono paranoico io, ma siccome qui c'è la tendenza a volere la tensione ultra-stabilizzata con AVR ciabatte e controciabatte, poi mi sembra paradossale usare il PC tranquillamente alimentandolo a lungo con una tensione pseudo-sinusoidale
Poi su certi alimentatori (non è chiaro quali, forse solo gli enermax, ma forse no) avevo letto che li faceva surriscaldare e in casi estremi guastare.