[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[dav1deser]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Io parlavo proprio dal punto di vista teorico: la GPU in se mi sembra troppo potente per riuscire a stare in un unico pezzo di silicio con la CPU senza innalzare troppo i consumi.

Allora una 6850 ha un TDP di 127W, guardando le differenze fra 5570GDDR5 e 5570DDR3 c'è una differenza di consumi di circa 20W, la 6850 ha il doppio dei moduli della 5570, quindi si arriva a 40W, bisogna inoltre togliere almeno altri 10W (perchè altrimenti sarebbe una 6850DDR3) e siamo a 77W diciamo 70W togliendo la circuiteria, se non ricordo male il passaggio 40nm -> 32nm implica una riduzione dei consumi del 36%, quindi si arriva a 45W. I 40nm sono BULK, i 32nm sono SOI HKMG e molto probabilmente ULK, tutto sto ambaradan farà scendere il consumo a meno di 35-30W? Mantenendo il TDP massimo di 100W dei Llano desk, c'è abbastanza spazio per 2 moduli BD a buone frequenze. In campo mobile di sicuro SP e frequenze della GPU saranno inferiori.

[Cocco83]

Penso si debba togliere anke il consumo delle memorie ecc... presumo che i 127Watt siano di tutta la scheda..... che poi la 6850 non è una 5750 leggermente migliorata?

X le DDR4 non sapevo avessero convalidato oltre i 4Ghz.... se così fosse allora spero debuttino presto.... tutta questa innovazione a livello di miniaturizzazione e potenziamento non vorrei venisse bloccata dal collo di bottiglia nei confronti delle memorie attuali, perdendo tante prestazioni.... sarebbe uno spreco enorme.....

[dav1deser]

Originariamente inviato da Cocco83

Penso si debba togliere anke il consumo delle memorie ecc... presumo che i 127Watt siano di tutta la scheda.....

Difatti l'ho fatto, in maniera approssimativa ma ho cercato di eliminare il tdp dovuto alle memorie (circa 50W direi) e quello della circuiteria (ho considerato 7W perchè non credo abbia un'influenza elevata).

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da Capozz

Ma a sto punto è meglio comunque Llano...la GT540 è una chiavica, comunque non ci giochi e ti ritrovi con un notebook che scalda come un forno e consuma tanto.

A mio parere assolutamente no.

Tralasciando la componente CPU dove SB è N volte piu' veloce di Llano in maniera imbarazzante, La Nvidia 540 va leggermente piu' di una 5650 AMD che equivale alla scheda integrata in Llano mobile(anzi, ha clock maggiori la 5650).
Fonte: http://www.notebookcheck.net/NVIDIA-...M.41715.0.html

Una "Chiavica" mi pare sia alquanto personale e fuorviante come commento visti i dati

E cmq io non parlavo del consumo o di quanto scalda: per questo ho detto che nel settore tra netbook e notebook, Llano la farà da padrone.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da Yasha

Beh, se fosse vero, sarebbero da sballo. Una gpu integrata, con potenza di una 6850.

potente come una hd6850 mobility ovvero quanto Juniper (Hd57x0)

Juniper mobile è disponibile in varie forme ma le due che ritengo più prossime per prestazioni a quelle del successore di llano sono:
Hd5850 mobility (800sp a 625 MHz TDP 39 WATT DDR5
HD5830 mobiliry (800 sp a 500 MHz TDP 24 WATT DDR3

Inutile rimarcare che una cpu del genere ha bisogno di un controller quad channel

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Una "Chiavica" mi pare sia alquanto personale e fuorviante come commento visti i dati

E cmq io non parlavo del consumo o di quanto scalda: per questo ho detto che nel settore tra netbook e notebook, Llano la farà da padrone.

O cavolo come si fa a paragonare una Hd5650 che ha un TDP di 19 Watt e una gt540 che consuma 35W?
Per i consumi i diretti concorrenti sono la hd5730, la hd5850 (persino la hd5830 consuma "solo" 24 watt) hd6770 ecc.
http://www.notebookcheck.net/ATI-Mob...0.23069.0.html

Tra netbook e notebook, ci sono anche i costosissimi ultraportatili, per i quali llano sembra essere il processore più adatto.
A pieno carico la piattaforma con l'i5 2520M consuma 45 W contro i 26W di llano a8 3500 . (vedi tom's)
Usare una pessima GT540 (meglio una hd5850 mobility) significa portare l'assorbimento totale a 75Watt. E' chiaro che un computer che produce nelle peggiori condizioni 3 volte meno calore può essere più piccolo e leggero. Tradotto in spiccioli significa che con una comune batteria da 56Wh con llano potrai giocare per 2 ore e 9 minuti contro i 44 minuti di SB

llano a8 3500 è una bomba, in quanto il consumo full load di tutta la piattaforma è paragonabile a quella della sola hd5650 mobility, ovvero proprio la gpu incorporata nel core.

Interessante sarebbe un confronto tra piattaforme dai consumi simili.

[dav1deser]

Originariamente inviato da tuttodigitale

llano a8 3500 è una bomba, in quanto il consumo full load è paragonabile a quella della sola hd5650 mobility, ovvero proprio la gpu incorporata nel core.

Dopotutto è abbastanza scontato che un sistema completamente 32nm (e anche di qualità) sia energeticamente più efficiente di un sistema 32nm+40nm. Personalmente ritengo Llano una scelta azzeccatissima per un casual gaming senza pretese.

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da tuttodigitale

O cavolo come si fa a paragonare una Hd5650 che ha un TDP di 19 Watt e una gt540 che consuma 35W?
Per i consumi i diretti concorrenti sono la hd5730, la hd5850 (persino la hd5830 consuma "solo" 24 watt.
http://www.notebookcheck.net/ATI-Mob...0.23069.0.html

Tra netbook e notebook, ci sono anche i costosissimi ultraportatili.
Ricordo che a pieno carico la piattaforma con l'i5 2520M consuma 45 W contro i 26W di llano a8 3500 .
Usare una pessima GT540 (meglio una hd5850 mobility) significa portare l'assorbimento totale a 75Watt. E' chiaro che un computer che produce nelle peggiori condizioni 3 volte meno calore può essere più piccolo e leggero.

llano a8 3500 è una bomba, in quanto il consumo full load è paragonabile a quella della sola hd5650 mobility, ovvero proprio la gpu incorporata nel core.

Infatti ho appena affermato che Llano ha un fantastico rapporto cosumo/prestazioni rendendolo il "Re" della fascia tra i netbook ed i notebook: quei notebook sottili , che scaldono poco e con lunga autonomia.

Per il resto, tu i confronti li fai a parità di consumo, ma il 99% delle persone quando acquista un notebook , considera il rapporto prezzo/prestazioni: ed in quello a meno di prezzi esageramente bassi a sorpresa, Llano non penso possa vincere.
Portavo prima l'esempio di un sandybridge 2630 + gt540 a meno di 600 euro. Consumerà di piu', sono d'accordo, ma le prestazioni sono superiori. lato CPU Nettamente, lato GPU poco superiori.

[affiu]

piano piano si va confermando che APU non sono solo parole....ma i fatti sono fatti e i miti(esempio giocare con una gpu ''integrata'')sempre piu in grado di essere sfatati ,per me le cose stanno cosi:

llano fusion 32 nm(4 core stars ,piattaforma lynx)max overclock VS 4 core trinity sempre 32nm(4 core bulldozer ,piattaforma virgo) al max overclock VS core 8-10 core+ APU GRANDE bulldozer 22nm al max overclock.

in questa scaletta la unica certezza sarà che nei giochi (e anche quelli futuri rispetto ad oggi) non ci saranno problemi

per il resto,secondo me,saranno dei(con eventuali problematiche che possibilmente potrebbero presentarsi) semplici Die shrink futuri e un bel armadio di antiquariato con dentro appoggiato su due ''cavallettini'' di sostegno le padelle del passato

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Il tuo ragionamento decade totalmente dal momento che c sono notebook sandy bridge + gpu discreta superiore a Llano a meno d 600 euro.


Llano vince a mani basse in quel target d utenti che cerca principalmente l autonomia e la portabilita(senza avere prestazioni ridicole da nebook).
Per il resto nn vedo come possa guadagnare altre fette d mercato.

Perchè secondo te i venditori al supermercato mettono fuori il risultato del Super PI o di qualsiasi altro bench generico?
Non generalizziamo il mercato di noi esperti con l'altro 95% del resto del mondo dove non capiscono la differenza fra un treno merci e un BUS PCI-Express...

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da tuttodigitale

Si ma il punto è che llano è una apu praticamente perfetta per i sub notebook, laddove SB in versione ULV sarebbe accoppiato (se proprio gli va di lusso) ad una hd6490M.
Poi si sa che più uno è disposto ad avere un PC ingombrante che ciuccia corrente e più troverà favorevole il rapporto prezzo/prestazioni.
Con 600 euro, ad esempio, ti fai PII x6 con HD6870.


l'errore di fondo è considerare llano a8 3500 come top di gamma, quanto in realtà alla luce dei test, questo modello dovrebbe essere confrontato con una piattaforma che consumi il 43% in meno in full load rispetto a quella testata su anand e tom's , ovvero gli ULV SB.
Tra parentesi, sarà anche un mercato esiguo quello dei computer ultra-slim, ma offre anche maggiori margini di profitto.

Non solo neghi l'evidenza, ma ti ostini ad affermare che i confronti andrebbero fatti con una piattaforma che consuma il 200% in più !

Innanzitutto calma e modera i termini.
E amd stessa che mette nelle slide postate in precedenza in relazione l apu a8 con i sandy bridge. Non io.

Anzi al contrario sto affermando che Llano ha un suo settore dove stravince, e nn ha senso metterlo a confronto con SB .

Alla fine quello che conta è il prezzo. Ed a aparita d prezzo Llano nn puo competere in prestazioni. Mentre nel rapporto autonomia/prestazioni vince a mani basse.

[digieffe]

tornando sul discorso dei socket di qualche pagina indietro...

riflettendo un pò, forse e dico forse,
Amd, essendo già a buon punto con Trinity, avrebbe potuto iniziare direttamente con il socket Fm2:
già dotandolo di pin per il bus pci ex, power plane dedicati, (triple chanel?) ecc

per poi far utilizzare a LLano solo ciò di cui necessitava.

in questo modo si sarebe risparmiato un cambio di socket, o no?

[paolo.oliva2]

Sono ottimista sto giro, tanto quando posto è sempre old.

AFDS: L'architecture des futurs GPUs AMD

http://www.hardware.fr/news/11648/af...-gpus-amd.html

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...gpu_37239.html

[bs82]

Originariamente inviato da XB-J

Qui hanno sparato ragazzi..
Se tutto confermato.. Porca miseria..
Fonte : http://hardware.digital.it/amd-trini...lano-8886.html

é mezza giornata che lo dico....

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

E' una sparata grossa, ma se si rivelasse vera...per la miseria!!!
Che ne dicono gli esperti? Sinceramente una GPU così potente mi sembra troppo

Non è una sparata, sono informazioni ufficiali di AMD al Fusion Developer Summit di oggi.

Ma sono stato l'unico io a seguirlo? (per scopi di lavoro)

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sono ottimista sto giro, tanto quando posto è sempre old.

AFDS: L'architecture des futurs GPUs AMD

http://www.hardware.fr/news/11648/af...-gpus-amd.html

http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...gpu_37239.html

Esatto sei OLD da stamattina ehehhe

Da dove credi siano arrivate le info anche su Trinity è appunto un Bulldozer "normale" (macchè BD2 per favore!) + Cayman?

[digieffe]

http://www.hardware.fr/news/11648/af...-gpus-amd.html

esiste un thread apposito?

o questo argomento si può discutere anche in questo thread in vista di Trinity/successore?

[Foglia Morta]

Tra circa tre anni arriva Fusion System Architecture: http://translate.googleusercontent.c...UvOijcr0kZRsrg

http://www.hardware.fr/news/11650/af...sa-opencl.html

Originariamente inviato da digieffe

http://www.hardware.fr/news/11648/af...-gpus-amd.html

esiste un thread apposito?

o questo argomento si può discutere anche in questo thread in vista di Trinity/successore?

Si , qui http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2053662

[gianni1879]

mi pare che come sempre si stia andando un pò oltre il normale topic del thread, rimanete in tema, oppure come al solito si devono prendere provvedimenti per farlo capire?

Originariamente inviato da digieffe

http://www.hardware.fr/news/11648/af...-gpus-amd.html

esiste un thread apposito?

o questo argomento si può discutere anche in questo thread in vista di Trinity/successore?

magari nella sezione schede video??

Altro avviso:

visto che uno appena allenta le redini andate come sempre in OT, da questo momento in poi sono vietati discussioni su Llano MOBILE, aprite un'apposita discussione nell'apposita sezione e ne parlate là.

Quì siamo nella sezione PROCESSORI DESKTOP

siete avvisati...

[Uncle Scrooge]

Originariamente inviato da gianni1879

Altro avviso:

visto che uno appena allenta le redini andate come sempre in OT, da questo momento in poi sono vietati discussioni su Llano MOBILE, aprite un'apposita discussione nell'apposita sezione e ne parlate là.

Quì siamo nella sezione PROCESSORI DESKTOP

siete avvisati...

Perdonami, non è per polemizzare ma puramente a scopo informativo.
Questa è la discussione su Bulldozer e Llano in generale (nel titolo non è specificato desktop) nella categoria componenti hardware e sottocategoria processori (anche qui non è specificato desktop).

Nel forum vedo che c'è una sezione "mondo mobile" ma in cui si parla di portatili complessivamente, non di processori e architetture cpu mobile nello specifico.

Oltretutto troverei dispersivo dividere le discussioni su llano mobile da quelle su llano desktop... comunque mi atterrò a quanto richiesto in attesa di maggiori informazioni

[Athlon 64 3000+]

Se mi è permesso dirlo ho trovato nella sezione portatili questa discussione sui notebook basati su Sabine e Llano:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2365818

Potrebbe essere la discussione corretta dove parlare di Llano mobile.

[Uncle Scrooge]

Se volessi parlare solo della CPU e non della sua implementazione in notebook completi, sarei OT lì...

Non trovo nessuna sezione specifica per i processori mobile, e d'altronde in questa sezione non vedo specificato da nessuna parte che è solo per i processori desktop.