[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[gi0v3]

http://www.engadget.com/photos/amd-f...ds-on/#4159733

foto di Llano mobile a confronto con llano desktop e bobcat

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da XB-J

Qui hanno sparato ragazzi..
Se tutto confermato.. Porca miseria..



Fonte : http://hardware.digital.it/amd-trini...lano-8886.html

E' una sparata grossa, ma se si rivelasse vera...per la miseria!!!

Che ne dicono gli esperti? Sinceramente una GPU così potente mi sembra troppo

Originariamente inviato da devil_mcry

poi per il discorso SB, dovresti andare a vederti il thread dell'oc onestamente prima di parlare...

Guardalo anche tu, dato che fra tutte le CPU elencate ce ne sta soltanto una che in daily sta a 5 ghz (tra l'altro un 2500K)

[dav1deser]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

E' una sparata grossa, ma se si rivelasse vera...per la miseria!!!

Che ne dicono gli esperti? Sinceramente una GPU così potente mi sembra troppo

Non sono esperto, ma avrà quella potenza a livello teorico forse, e sarà sfruttabile con software GPGPU, in game di certo la bandwith non sarà sufficiente a garantire le stesse prestazione della 6850.

[Dre@mwe@ver]

Io parlavo proprio dal punto di vista teorico: la GPU in se mi sembra troppo potente per riuscire a stare in un unico pezzo di silicio con la CPU senza innalzare troppo i consumi.

La bandwidth sarà certamente troppo limitata. Che un dual channel di DDR3 (per quanto alta sia la loro frequenze) limiti un GPU del genere mi pare scontato.

[digieffe]

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pc...ml/06.jpg.html

nella parte 2011-2012 mi sembra molto credibile

il resto non l'ho controllato

[XB-J]

Sembrerebbe non sia una sparata, ma una dichiarazione fatta da Rick Bergman all' AMD Fusion Developer Summit 2011 ..

Riporto altri passi di :

Thom's Hardware

Secondo Rick Bergman l'APU Trinity sarà il 50% più veloce di Llano grazie all'implementazione dell'architettura Bulldozer per i core x86 e all'aggiornamento della GPU DX11 integrata (si parla una soluzione potenza simile alla HD 6850, ma con architettura interna VLIW-4). L'azienda ha dichiarato di aver già eseguito i primi test interni e quindi i dati non sono da ritenersi mere proiezioni, ma dichiarazioni da tenere a mente.

DinoXPc

Integrati in Trinity troviamo una CPU basata su architettura Bulldozer ed una iGPU basata su architettura Cayman. Per essere più precisi il comparto grafico sfrutterà una iGPU con potenza simile alla Radeon HD 6850 (core Barts) ma con un´organizzazione interna delle ALU di tipo VLIW4 (core Cayman).

Mamma mia.. Speriamo..

[LS1987]

Originariamente inviato da devil_mcry

Il problema è che ancora c'è gente che pensa che i GHz (in questo caso) siano tutto... Beh ma evidentemente l'architettura netburst non ha lasciato niente ad alcuni

preferisco 10mila volte una cpu con ipc alto, che una cpu con tanti MHz e poco ipc...

poi per il discorso SB, dovresti andare a vederti il thread dell'oc onestamente prima di parlare...

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

E' una sparata grossa, ma se si rivelasse vera...per la miseria!!!

Che ne dicono gli esperti? Sinceramente una GPU così potente mi sembra troppo



Guardalo anche tu, dato che fra tutte le CPU elencate ce ne sta soltanto una che in daily sta a 5 ghz (tra l'altro un 2500K)

Sono consapevole del potenziale di overclock di sandy bridge, probabilmente con una CPU da 4 Ghz, si potrebbero anche sfiorare i 5.5 Ghz in daily, ma non esiste (il 2500 k è da 3.3 Ghz e il 2600k è da 3.4 Ghz).

Una CPU quad-core con elevato IPC e frequenze secondo me potrebbe essere ancora utile.

Originariamente inviato da Yasha

Sì, certamente...

E allora perché non hanno deciso di far uscire i Bulldozer X4 e X6 nel frattempo, prima di far uscire gli X 8 eventualmente a settembre? Così c'era una CPU in grado di contrastare l'I7 2600 (forse). Per gli X 8 si poteva aspettare, perché Intel non produce CPU con 8 core consumer(soltanto Xeon).

[digieffe]

http://pc.watch.impress.co.jp/img/pc...ml/21.jpg.html qui

sembra che il turbo agisca su tutti i core: si riferisce a LLano?

[Athlon 64 3000+]

Anche se Komodo necessiterà di un nuovo socket non mi fa comunque cambiare idea sull'acquisto che voglio fare questa estate.
Ormai sono stanco di aspettare e spero di avere tra le mani il prima possibile l'FX-4xxx.

[Capozz]

Una gpu integrata, per quanto ignorante, non può certo arrivare alle prestazioni di una 6850, la banda passante la castrerebbe troppo. Se anche riuscissero a ficcarci 960SP a 800 e passa mhz, bene che vada avrà un bus a 128 bit con ddr3 a 2ghz mentre una 6850 ha bus a 256bit con ggdr5 a 5 ghz, ergo una banda passante di circa 38 gb/s contro 150...non c'è partita

[HariSeldon85]

A mio modo di vedere le cose, Llano sfonderà nel settore dei notebook 13-14", piccoli, sottili, leggeri e con grande autonomia.
In questo settore la fa sicuramente da padrone garantendo un buon quad core nativo con una discreta gpu.

Llano potrebbe creare un settore di mercato che si posiziona come performance tra i netbook ed i notebook piu' classici, mangiando lettaralmente la concorrenza.


Nel settore notebook piu' classico a parer mio, non vedo come possa acquisire grosse fette di mercato.

Infatti chi non è interessato al gaming, ripiega su un core i5/i7 intel che allo stesso prezzo ti garantisce performance N volte superiori. E la scheda video integrata è piu' che soddisfacente per la sezione multimediale.

Chi è interessato invece specificatamente al gaming, spenderà quei 50 euro in piu' per acquistare un portatile con una scheda video discreta (per fare un esempio: un mio amico ha appena acquistato un samsung con sandy bridge i7 2630M, Nvidia Gt 540, a 594 euro)

Insomma, confrontare Llano con gli i5/i7, come ha espresso l'intenzione AMD nella slide ufficiale di posizionamento di Llano mobile, sarebbe un suicidio oltre che ad essere assurdo.

P.S.:

Mi sto riferendo sempre e solo a Llano mobile

[Capozz]

Originariamente inviato da HariSeldon85

A mio modo di vedere le cose, Llano sfonderà nel settore dei notebook 13-14", piccoli, sottili, leggeri e con grande autonomia.
In questo settore la fa sicuramente da padrone garantendo un buon quad core nativo con una discreta gpu.

Llano potrebbe creare un settore di mercato che si posiziona come performance tra i netbook ed i notebook piu' classici, mangiando lettaralmente la concorrenza.


Nel settore notebook piu' classico a parer mio, non vedo come possa acquisire grosse fette di mercato.

Infatti chi non è interessato al gaming, ripiega su un core i5/i7 intel che allo stesso prezzo ti garantisce performance N volte superiori. E la scheda video integrata è piu' che soddisfacente per la sezione multimediale.

Chi è interessato invece specificatamente al gaming, spenderà quei 50 euro in piu' per acquistare un portatile con una scheda video discreta (per fare un esempio: un mio amico ha appena acquistato un samsung con sandy bridge i7 2630M, Nvidia Gt 540, a 594 euro)

Insomma, confrontare Llano con gli i5/i7, come ha espresso l'intenzione AMD nella slide ufficiale di posizionamento di Llano mobile, sarebbe un suicidio oltre che ad essere assurdo.

P.S.:

Mi sto riferendo sempre e solo a Llano mobile

Ma a sto punto è meglio comunque Llano...la GT540 è una chiavica, comunque non ci giochi e ti ritrovi con un notebook che scalda come un forno e consuma tanto.

[Cocco83]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Clicca qui...


bè le DDR4 sono previste per il 2014/2015, forse le DDR5 saranno disponibili entro il 2022?

esatto, intendevo le DDR5 come memorie di sistema XD.... cavolo speravo si potessero saltare le DDR4 XD......

[paolo.oliva2]

Forse non ci avete fatto caso...

Fonte : http://hardware.digital.it/amd-trinity-sara-il-50-piu-veloce-di-llano-8886.html

Comunque per me hanno travisato +50% GPU con +50% CPU/GPU (almeno leggendo qualche post del Capitano).

Però... se così fosse, non vi pare che sia una conferma dell'IPC superiore di BD? Cioè... per fare +50%, dubito che un BD Trinity abbia il 50% in più di clock (contando il TDP e il potenziamento dell'IGP), quindi, a me sembra molto probabile che il clock non sia superiore al +10/20% rispetto a Llano, quindi il rimanente guadagno deriverebbe unicamente dall'IPC che a sto punto certamente non dovrebbe essere solamente +20%.

Io non capisco perché si continui a voler credere che l'IPC di BD debba essere per forza essere simile o il più vicino possibile al core Stars, così da giustificare, sembra, che AMD è riuscita a superare i 4GHz con un X8 (e magari anche più con un X10) unicamente perché avrebbe un IPC basso.

Ed aggiungo:
Trinity essendo su portatili per forza di cose dovrebbe avere lo stesso TDP di Llano.

Quindi se Trinity allo stesso TDP risultasse +50% in elaborazione core e +50% in potenza GPU, non capisco che mazza di importanza possa avere l'IPC.
L'importante, e vale per qualsiasi procio, il parametro FONDAMENTALE è quanta potenza può venire fuori ad un dato TDP. Più potenza c'è e più basso è il TDP occorrente e più architettura/silicio sono riusciti. Il resto, IPC, numero core, frequenza, assumono un'importanza tutta relativa.

[dav1deser]

Originariamente inviato da Cocco83

esatto, intendevo le DDR5 come memorie di sistema XD.... cavolo speravo si potessero saltare le DDR4 XD......

Be' la frequenza massima delle DDR4 si prospetta essere 4266MHz, almeno per quanto riguarda le freuqenze stabilite dal JEDEC, ma come sempre ci saranno modelli OC, che chissà che non raggiungano i 5GHz, ipotizziamo un MC 3-channel vuol dire una bandwith di 120GB/s che dovrebbe essere di tutto rispetto per un buon utilizzo gaming (poi chissà che AMD non utilizzi un nuovo metodo di compressione textures per andare oltre ai limiti di bandwith, garantendo performances ancora migliori).

[marchigiano]

c'è da dire che con le apu c'è meno richiesta di banda rispetto alla soluzione classica ram-cpu e ram-gpu perchè i dati vengono letti da entrambe le unità (cpu e gpu) senza stare a copiarli tra una ram e l'altra facendoli passare dal pcie 16x

almeno così ho letto su alcuni siti

[gianni1879]

I principali produttori di hardware e software adottano le nuove APU AMD A-Series

[General Blue]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Chi è interessato invece specificatamente al gaming, spenderà quei 50 euro in piu' per acquistare un portatile con una scheda video discreta (per fare un esempio: un mio amico ha appena acquistato un samsung con sandy bridge i7 2630M, Nvidia Gt 540, a 594 euro)

A parte il fatto che quella sicuramente era una offerta particolare di qualche catena che non è indicativa certo del prezzo medio di un notebook con quell'hardware (per carità, finchè si trovano certe bazze in giro si riesce ancora a farsi un bel pc seniza pagarlo un rene, tutto di guadagnato!).
Il grande vantaggio di llano sta nel minor consumo durante il gaming e soprattuto sulla possibità di un crossfire ibrido! 400 sp in crossfire con 400 sp di una qualsiasi discreta per notebook di fascia media-bassa amd incomincianod a diventare veramente sufficenti per giocare alla grande con qualsiasi titolo (e a mangiarsi la 540 mobile si intende!)

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Forse non ci avete fatto caso...

Fonte : http://hardware.digital.it/amd-trinity-sara-il-50-piu-veloce-di-llano-8886.html

Comunque per me hanno travisato +50% GPU con +50% CPU/GPU (almeno leggendo qualche post del Capitano).

Però... se così fosse, non vi pare che sia una conferma dell'IPC superiore di BD? Cioè... per fare +50%, dubito che un BD Trinity abbia il 50% in più di clock (contando il TDP e il potenziamento dell'IGP), quindi, a me sembra molto probabile che il clock non sia superiore al +10/20% rispetto a Llano, quindi il rimanente guadagno deriverebbe unicamente dall'IPC che a sto punto certamente non dovrebbe essere solamente +20%.

Io non capisco perché si continui a voler credere che l'IPC di BD debba essere per forza essere simile o il più vicino possibile al core Stars, così da giustificare, sembra, che AMD è riuscita a superare i 4GHz con un X8 (e magari anche più con un X10) unicamente perché avrebbe un IPC basso.

Ed aggiungo:
Trinity essendo su portatili per forza di cose dovrebbe avere lo stesso TDP di Llano.

Quindi se Trinity allo stesso TDP risultasse +50% in elaborazione core e +50% in potenza GPU, non capisco che mazza di importanza possa avere l'IPC.
L'importante, e vale per qualsiasi procio, il parametro FONDAMENTALE è quanta potenza può venire fuori ad un dato TDP. Più potenza c'è e più basso è il TDP occorrente e più architettura/silicio sono riusciti. Il resto, IPC, numero core, frequenza, assumono un'importanza tutta relativa.

Se e dico se fosse vera l'affermazione Trinity nella parte x86 sarà anche più potente dello stesso FX-4xxx.

[dav1deser]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Io parlavo proprio dal punto di vista teorico: la GPU in se mi sembra troppo potente per riuscire a stare in un unico pezzo di silicio con la CPU senza innalzare troppo i consumi.

Allora una 6850 ha un TDP di 127W, guardando le differenze fra 5570GDDR5 e 5570DDR3 c'è una differenza di consumi di circa 20W, la 6850 ha il doppio dei moduli della 5570, quindi si arriva a 40W, bisogna inoltre togliere almeno altri 10W (perchè altrimenti sarebbe una 6850DDR3) e siamo a 77W diciamo 70W togliendo la circuiteria, se non ricordo male il passaggio 40nm -> 32nm implica una riduzione dei consumi del 36%, quindi si arriva a 45W. I 40nm sono BULK, i 32nm sono SOI HKMG e molto probabilmente ULK, tutto sto ambaradan farà scendere il consumo a meno di 35-30W? Mantenendo il TDP massimo di 100W dei Llano desk, c'è abbastanza spazio per 2 moduli BD a buone frequenze. In campo mobile di sicuro SP e frequenze della GPU saranno inferiori.