[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[marchigiano]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Quelle immagini di Llano a 4 ghz bisogna vedere se sono vere.
E se sono vere chissa se sarà o no la frequenza di default o con il turbo.

vedendo le frequenze di llano vs phenom nelle versioni notebook, quei 4ghz sono minimo del turbo se non OC

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da marchigiano

vedendo le frequenze di llano vs phenom nelle versioni notebook, quei 4ghz sono minimo del turbo se non OC

Riguardo a Llano reputo impossibile visto che ci hanno messi 2-3 anni a svilupparlo che nella parte x86 possa andare uguale o meno di Deneb che ricordo è uscito 2 anni e mezzo fa.

[dany700]

ecco perchè le mobo 9XX trafugate in anticipo non offrono l' HT 3.1...non è previsto

e quindi l'hack...con una buona sezione d'alimentazione...era TUTTO ciò che serviva sui socket AM3.

Speriamo abbiano migliorato perlomeno il supporto RAID

Piccolo problema imprevisto:

la mancanza dell'HT 3.1...avrà sicuramente qualche ripercussione in ambito OC...è inevitabile.

Nel senso...i vecchi muri dei chipset 8xx...con FSB 300-350mhz...rimarranno tali, forti e resistenti

Conseguentemente...le mobo 9XX...IMHO...non le reputerei interessanti se offerte ad un prezzo superiore a 10 euro alle "vecchie" 8xx su Am3+.

Tra le due crosshair (IV e V)...stessa cosa per MSI...men che meno

Alla fine...le due garibaldine, sono state le più intelligenti di tutte.

Se chi acquista ASUS o MSI...può trovare un motivo in più nell'avere il socket AM3+, come faranno Asrock e Gigabyte a differenziare l'offerta delle 9XX con le vecchie 8XX Am3+??? solo con il RAID e lo SLI?

Addirittura Asrock...lancia la 990FX con un numero progressivo inferiore alla 890FX am3+!! na roba da camminata di gamberi nostrani rossi rossi

Alla fine della fiera...tiro le somme...si sono fatti più il mazzo i produttori ad adeguare l'alimentazione e a pagare le licenze ad Nvidia...piuttosto che AMD dalla progettazione alla presentazione dei nuovi chipset (ri-rimarchiatura dei 7xx).

A volte mi chiedo...se lo facciamo o ci siamo...

Nonostante tutto questo...non vedo l'ora di farmi la mia nuova piattaforma AMD...ma non perchè sarà meglio, come sarebbe dovuto essere, ma semplicemente perchè costerà meno.

E sulla longevità delle mobo, quale vantaggio tangibile a differenza della concorrenza...possiamo tristemente calare il sipario...stessa minestra.

[marchigiano]

Originariamente inviato da capitan_crasy

BD a 45nm avevano core molto più tradizionali con istruzioni SSE5...
La sua cancellazione ha portato ad un approccio stile "clustered core" con istruzioni AVX di Intel...

ah quindi non è un semplice die shrink ma in pratica hanno cambiato molte cose, se non tutto in pratica

E' da tempo immemore che dico che Llano è i suoi primi step sono stati un autentico disastro per via (forse) della GPU...

ok ma adesso sembrano andare bene dai... almeno nelle versioni notebook che sono state pubblicate dai siti

[Lunar Wolf]

- 7 giorni è sapremo se fare shopping o no.


Le schede madri si stanno raffreddando perchè le nonne ormai hanno finito di cuocerle ed il bello è che queste nonne non avevano mai prodotto tanti modeli per i chipset di fascia alta amd ma pochi esemplari.

Per il discorso sata nessun problema, oltre ai 6 ci saranno i soliti jmicron o altri che aggiungerano altre 2 o 4 porte.

[Robymetallo95]

Edit

Anche per me non è un problema avere 6 sata ( io ne sto usando 3 ) ma ad altri potevano interessarne qualcuna in più... e non so quanto costi metterci 2/4 porte in più... 2€??(butto lì non ho la più pallida idea di quanto possano costare ) poi certo ci sono gli slot aggiuntivi ma non costano così poco...

[Tenebra]

Originariamente inviato da dany700

ecco perchè le mobo 9XX trafugate in anticipo non offrono l' HT 3.1...non è previsto

e quindi l'hack...con una buona sezione d'alimentazione...era TUTTO ciò che serviva sui socket AM3.

Speriamo abbiano migliorato perlomeno il supporto RAID

Piccolo problema imprevisto:

la mancanza dell'HT 3.1...avrà sicuramente qualche ripercussione in ambito OC...è inevitabile.

Nel senso...i vecchi muri dei chipset 8xx...con FSB 300-350mhz...rimarranno tali, forti e resistenti

Conseguentemente...le mobo 9XX...IMHO...non le reputerei interessanti se offerte ad un prezzo superiore a 10 euro alle "vecchie" 8xx su Am3+.

Tra le due crosshair (IV e V)...stessa cosa per MSI...men che meno

Alla fine...le due garibaldine, sono state le più intelligenti di tutte.

Se chi acquista ASUS o MSI...può trovare un motivo in più nell'avere il socket AM3+, come faranno Asrock e Gigabyte a differenziare l'offerta delle 9XX con le vecchie 8XX Am3+??? solo con il RAID e lo SLI?

Addirittura Asrock...lancia la 990FX con un numero progressivo inferiore alla 890FX am3+!! na roba da camminata di gamberi nostrani rossi rossi

Alla fine della fiera...tiro le somme...si sono fatti più il mazzo i produttori ad adeguare l'alimentazione e a pagare le licenze ad Nvidia...piuttosto che AMD dalla progettazione alla presentazione dei nuovi chipset (ri-rimarchiatura dei 7xx).

A volte mi chiedo...se lo facciamo o ci siamo...

Nonostante tutto questo...non vedo l'ora di farmi la mia nuova piattaforma AMD...ma non perchè sarà meglio, come sarebbe dovuto essere, ma semplicemente perchè costerà meno.

E sulla longevità delle mobo, quale vantaggio tangibile a differenza della concorrenza...possiamo tristemente calare il sipario...stessa minestra.

Quoto in tutto... ma dai, ma che tristezza... non puoi continuare a proporre SEMPRE lo stesso chipset con poche modifiche "estetiche" e pretendere di farmelo passare come vantaggio...
Bah, non ho parole, giornata da dimenticare su questo fronte.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Robymetallo95

Edit

Anche per me non è un problema avere 6 sata ( io ne sto usando 3 ) ma ad altri potevano interessarne qualcuna in più... e non so quanto costi metterci 2/4 porte in più... 2€??(butto lì non ho la più pallida idea di quanto possano costare ) poi certo ci sono gli slot aggiuntivi ma non costano così poco...

Io al mom ho 6 HD su mobo, un controller PCI con cui ho attaccato 2 DVD, poi sull'e-sata tolgo metto 6 HD, ma mi sono fatto una videoteca.
Onestamente per me sarebbero poche pure 14 porte.

Però alla fine, a lavoro finito (mi sto ricopiando tutti i DVD su HD), probabilmente utilizzerò solamente la porta e-sata dove mettere l'HD che mi serve (ho già fatto l'archio con ADC), così elimino il prb di dover spegnere il pc per attaccare o staccare gli HD.
Ho fatto su HD perché ormai 2TB (WD 7200rpm) costano 59€, meno che comprare DVD.

Non scherzo, è la verità.

[paolo.oliva2]

@dany700

Comunque l'HT non serve ad una mazza per l'OC (io lo tengo a 1GHz o a 2GHz).

Non so se possa avere correlazione con la frequenza bus, ma contando che BD sarebbe sbloccato, a meno che non ti serva arrivare a occare le ram a 3GHz, direi che basterrebbe.

[SwatMaster]

Non so se è già stato postato, ultimamente leggo queste pagine prestando poca attenzione visto che (putroppo) le trollate hanno avuto una crescita del 350% ora su ora... Comunque, ecco qui:

http://www.tomshw.it/cont/articolo/9...i/31697/1.html

Nell'introduzione, i ragazzi di Tom's parlano chiaramente di ritardo dei processori BD a causa di prestazioni non all'altezza delle attese, e che l'informazione giunge direttamente dai produttori di mobo. Sarà vero?

Forse il Capitano (o qualcuno altrettanto informato) ci può tranquillizzare?
Sono fermamente intenzionato a passare ad AMD, però vorrei anche riuscire a vendere il mio sistema a più di 5€... Quindi sarebbe bene che si muovessero.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da SwatMaster

Non so se è già stato postato, ultimamente leggo queste pagine prestando poca attenzione visto che (putroppo) le trollate hanno avuto una crescita del 350% ora su ora... Comunque, ecco qui:

http://www.tomshw.it/cont/articolo/9...i/31697/1.html

Nell'introduzione, i ragazzi di Tom's parlano chiaramente di ritardo dei processori BD a causa di prestazioni non all'altezza delle attese, e che l'informazione giunge direttamente dai produttori di mobo. Sarà vero?

Forse il Capitano (o qualcuno altrettanto informato) ci può tranquillizzare?
Sono fermamente intenzionato a passare ad AMD, però vorrei anche riuscire a vendere il mio sistema a più di 5€... Quindi sarebbe bene che si muovessero.

Ho letto parte dell'articolo... mi è sembrato abbastanza indipendente ma con alcune affermazioni discutibili, soprattutto nella parte finale delle conclusioni.
Praticamente dice che comprare un sistema 990FX con un 980 X4 è sconsigliabile, meglio Intel e che il sistema sarebbe da acquistare con un BD.
Peccato che non abbia valutato il tutto nella visione "compro ora un Phenom II e poi posso upgradare a BD", cosa che non sarebbe possibile da un i3/i5 passare ad un X6.

Per quello che riguarda il discorso che loro hanno aggiunto circa il ritardo di BD, che l'avrebbero saputo dai produttori di mobo, non so che peso darci. Onestamente i produttori di mobo non vedono l'ora di poterle vendere ste mobo... penso che se ci fosse 1 al mondo che abbia da perdere a riportare BD in ritardo, sia proprio un produttore di mobo... dubito sulla veridicità.

[dany700]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@dany700

Comunque l'HT non serve ad una mazza per l'OC (io lo tengo a 1GHz o a 2GHz).

Non so se possa avere correlazione con la frequenza bus, ma contando che BD sarebbe sbloccato, a meno che non ti serva arrivare a occare le ram a 3GHz, direi che basterrebbe.

tutto serve

e la correlazione indirettamente c'è...un buon boost della mobo è racchiuso dal FSB che va si a cozzare sulle ram...ma soprattutto nel NB.

la crosshair riesce ad arrivare anche a 340Mhz...appena si sfiorano i limti del NB/MC...pluff...si crolla a 300-310mhz.

Per noi che non facciamo OC professionale...ce ne possiamo sbattere del 1-2% di prestazioni effettive, ma con HT raddoppiato...significa NB più stabile raddoppio banda dati e conseguentemente MC più che adeguato a tali volumi.
E non da ultimo, appunto, nuove barriere di OC conseguentemente infrante.

Inoltre che cavolo...siamo partiti 7-8 mesi fa...con usb 3.0 e ht 3.1...6 mesi fa è stato ratificato il pci-ex 3.0...e oggi non abbiamo nessuno dei tre standard integrati

Il thuban arriva ad acqua a 4,5Ghz con le ram al max di 2Ghz...se ipoteticamente BD arriverà a 5,5-6,0 Ghz con le ram a 2133-2200 e con il 33% in più di core...mica bruscolini...mi domando...come fa a salire scalarmente con le prestazioni oltre i limiti del thuban...se sarà limitato dai medesimi muri del predecessore?

L'MC di BD è stato dichiarato con il 50% in più di troughput...beh...in tal caso si salverebbe per il rotto della cuffia, ed il resto della piattaforma? IMHO...non sono molto d'accordo nel gettare l'enfasi su una sola variabile a discapito dell'equilibrio generale.

E' un po' come l'essere un ghiacciaio enorme...con i letti dei fiumi sottodimensionati

Senza considerare la buona novella del RAID prestante...altra banda "potenzialmente" riservata.

mah!!

aspettiamo le rece specifiche ed il più analitiche possibile, più che altro, per comprendere gli eventuali compromessi necessari per ottenere un ottimo OC garantendo una stabilità granitica (molto ben oltre i 4,5ghz).

P.S.
Tant'è gira che ti rigira...si ricade sempre nei dubbi di questi giorni...la scalabilità

[paolo.oliva2]

Altre info sulle date di BD? Si sa nulla di più?

[calabar]

Originariamente inviato da dany700

ecco perchè le mobo 9XX trafugate in anticipo non offrono l' HT 3.1...non è previsto

L'articolo di Tom's però riporta che MSI sostiene che invece si avrà l'HT 3.1.
Ho idea che anche in questo caso sarà meglio aspettare gli annunci ufficiali per avere le conferme definitive.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da gi0v3

screen di llano a 4 ghz

http://translate.google.it/translate...5.html&act=url

[IMGhttp://imgk.zol.com.cn/diybbs/5143/a5142148.jpg[/IMG]

[IMGhttp://imgk.zol.com.cn/diybbs/5143/a5142149.jpg[/IMG]

su xtremesystems

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=271596

sembrano crederci... stiamo a vedere

Grazie per la segnalazione...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@dany700

Comunque l'HT non serve ad una mazza per l'OC (io lo tengo a 1GHz o a 2GHz).

Non so se possa avere correlazione con la frequenza bus, ma contando che BD sarebbe sbloccato, a meno che non ti serva arrivare a occare le ram a 3GHz, direi che basterrebbe.

Infatti non capisco cosa c'entri HT con L'overclock...

Originariamente inviato da SwatMaster

Non so se è già stato postato, ultimamente leggo queste pagine prestando poca attenzione visto che (putroppo) le trollate hanno avuto una crescita del 350% ora su ora... Comunque, ecco qui:

http://www.tomshw.it/cont/articolo/9...i/31697/1.html

Nell'introduzione, i ragazzi di Tom's parlano chiaramente di ritardo dei processori BD a causa di prestazioni non all'altezza delle attese, e che l'informazione giunge direttamente dai produttori di mobo. Sarà vero?

Forse il Capitano (o qualcuno altrettanto informato) ci può tranquillizzare?
Sono fermamente intenzionato a passare ad AMD, però vorrei anche riuscire a vendere il mio sistema a più di 5€... Quindi sarebbe bene che si muovessero.

Per me non è cambiato niente, almeno finchè non sarà AMD stessa ha dirlo ufficialmente...
Pochi news fa ha confermato la sua Roadmap e per ora sono queste le parole ufficiali...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dany700

tutto serve

e la correlazione indirettamente c'è...un buon boost della mobo è racchiuso dal FSB che va si a cozzare sulle ram...ma soprattutto nel NB.

la crosshair riesce ad arrivare anche a 340Mhz...appena si sfiorano i limti del NB/MC...pluff...si crolla a 300-310mhz.

Per noi che non facciamo OC professionale...ce ne possiamo sbattere del 1-2% di prestazioni effettive, ma con HT raddoppiato...significa NB più stabile raddoppio banda dati e conseguentemente MC più che adeguato a tali volumi.
E non da ultimo, appunto, nuove barriere di OC conseguentemente infrante.

Inoltre che cavolo...siamo partiti 7-8 mesi fa...con usb 3.0 e ht 3.1...6 mesi fa è stato ratificato il pci-ex 3.0...e oggi non abbiamo nessuno dei tre standard integrati

Il thuban arriva ad acqua a 4,5Ghz con le ram al max di 2Ghz...se ipoteticamente BD arriverà a 5,5-6,0 Ghz con le ram a 2133-2200 e con il 33% in più di core...mica bruscolini...mi domando...come fa a salire scalarmente con le prestazioni oltre i limiti del thuban...se sarà limitato dai medesimi muri del predecessore?

L'MC di BD è stato dichiarato con il 50% in più di troughput...beh...in tal caso si salverebbe per il rotto della cuffia, ed il resto della piattaforma? IMHO...non sono molto d'accordo nel gettare l'enfasi su una sola variabile a discapito dell'equilibrio generale.

E' un po' come l'essere un ghiacciaio enorme...con i letti dei fiumi sottodimensionati

Senza considerare la buona novella del RAID prestante...altra banda "potenzialmente" riservata.

mah!!

aspettiamo le rece specifiche ed il più analitiche possibile, più che altro, per comprendere gli eventuali compromessi necessari per ottenere un ottimo OC garantendo una stabilità granitica (molto ben oltre i 4,5ghz).

P.S.
Tant'è gira che ti rigira...si ricade sempre nei dubbi di questi giorni...la scalabilità

Aspetta... l'MC non dovrebbe interessare l'HT come l'SB (credo).
Praticamente l'MC è dentro al procio collegato alla L3, l'SB gestisce l'I/O HD, USB, ecc, l'HT dovrebbe gestire unicamente la parte grafica (nel desktop), nei server dovrebbe esserci il collegamento tra più proci.
Anche perché la banda delle ram è una cosa e la banda HT è un'altra, addirittura si sommano nel calcolo della banda I/O.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dany700

tutto serve

e la correlazione indirettamente c'è...un buon boost della mobo è racchiuso dal FSB che va si a cozzare sulle ram...ma soprattutto nel NB.

la crosshair riesce ad arrivare anche a 340Mhz...appena si sfiorano i limti del NB/MC...pluff...si crolla a 300-310mhz.

Per noi che non facciamo OC professionale...ce ne possiamo sbattere del 1-2% di prestazioni effettive, ma con HT raddoppiato...significa NB più stabile raddoppio banda dati e conseguentemente MC più che adeguato a tali volumi.
E non da ultimo, appunto, nuove barriere di OC conseguentemente infrante.

Inoltre che cavolo...siamo partiti 7-8 mesi fa...con usb 3.0 e ht 3.1...6 mesi fa è stato ratificato il pci-ex 3.0...e oggi non abbiamo nessuno dei tre standard integrati

Il thuban arriva ad acqua a 4,5Ghz con le ram al max di 2Ghz...se ipoteticamente BD arriverà a 5,5-6,0 Ghz con le ram a 2133-2200 e con il 33% in più di core...mica bruscolini...mi domando...come fa a salire scalarmente con le prestazioni oltre i limiti del thuban...se sarà limitato dai medesimi muri del predecessore?

L'MC di BD è stato dichiarato con il 50% in più di troughput...beh...in tal caso si salverebbe per il rotto della cuffia, ed il resto della piattaforma? IMHO...non sono molto d'accordo nel gettare l'enfasi su una sola variabile a discapito dell'equilibrio generale.

E' un po' come l'essere un ghiacciaio enorme...con i letti dei fiumi sottodimensionati

Senza considerare la buona novella del RAID prestante...altra banda "potenzialmente" riservata.

mah!!

aspettiamo le rece specifiche ed il più analitiche possibile, più che altro, per comprendere gli eventuali compromessi necessari per ottenere un ottimo OC garantendo una stabilità granitica (molto ben oltre i 4,5ghz).

P.S.
Tant'è gira che ti rigira...si ricade sempre nei dubbi di questi giorni...la scalabilità

Scusa ma che diavolo c'entra HT con le RAM???

[dany700]

Originariamente inviato da calabar

L'articolo di Tom's però riporta che MSI sostiene che invece si avrà l'HT 3.1.
Ho idea che anche in questo caso sarà meglio aspettare gli annunci ufficiali per avere le conferme definitive.

giusto.

tra l'altro che io sappia...sarebbe anche l'unica.

[dany700]

devo mettere in dubbio le mie risicate conoscenze d'informatica?

se serve per migliorare...mi presto volentieri.

Che io sappia..l'HT è il protocollo di comunicazione di qualsiasi oggetto spiaccicato sulla mobo...processore...ram...periferiche, il tutto coordinato tramite NB e SB.

Se è vero quanto sopra..."potrebbe" anche essere vero che un ht 3.0 non possa garantire un equo soddisfacimento di tutte le nuove potenzialità garantite da BD: supporto RAID più prestante...MC del 50% più voluminoso in funzione degli 8 core a frequenze ben più alte, insieme alla banda delle memorie più spinte (NB--->FSB).

per carità...tutto è fattibile...ma i miei dubbi sono, fino a che punto?

Chiaro che se MSi...sarà l'unica ad offrire il 3.1...rutte le altre mobo passano in seconda categoria

[Fabrix7777]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

[cut]
Praticamente dice che comprare un sistema 990FX con un 980 X4 è sconsigliabile, meglio Intel e che il sistema sarebbe da acquistare con un BD.
Peccato che non abbia valutato il tutto nella visione "compro ora un Phenom II e poi posso upgradare a BD", cosa che non sarebbe possibile da un i3/i5 passare ad un X6.

[cut]

Quindi se volessi comprare una piattaforma per giocare di fascia alta ora ( perche' quello sta scritto nell'articolo e tu l'hai omesso) tu mi sconsigli di prendere una z68 con 2600k ma di prendere una 990fx con un phenom II, aspettare che bulldozer esca, constatare che le prestazioni saranno piu' o meno uguali a un 2600k nei giochi ( e lo spero, ma non e' detto visto il motivo del ritardo) vendere il phenom praticamente nuovo a un prezzo stracciato perche' chi se lo pigliera' seno'( gia' adesso te li tirano dietro, una volta usciti i bull si stra-svaluteranno ancora di piu') aggiungere altri soldi per poi comprare il bulldozer.
Scusa ma il consiglio di quelli di Tom non fa una piega e il tuo upgradare mi sembra piu' spendere soldi 2 volte con tutti gli sbattimenti del caso (smontare, rivendere, ricomprare, rimontare) per arrivare alla fine allo stesso risultato della controparte e pure in ritardo.
No, il tuo consiglio non mi pare oggettivo. Se volessi comprare ora mi prenderei quello che c'e', ed e' un 2600k oppure aspetto direttamente il bull, non mi vado a comprare un phenom da rivendere tra un mese o due (costa ora nuovo 185$, dopo bull scendera' ancora, cosa fai, vai a perdere 100$ in un mese o due?). Facendo cosi il bull diventa caruccio.