[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[von Clausewitz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Questa è una vecchia storia e ti spiego subito il perché altrimenti si monta una storia sia ssurda che priva di fondamento.

La storia era nata quando era scappata una slide UFFICIALE di AMD che riportava gli SE BD in consegna a marzo.

Siccome precedentemente si parlava di SE BD in consegna a dicembre, di colpo si è montata la storia di BD in ritardo, non tenendo conto che la slide ufficiale era datata SETTEMBRE 2010 e i BD sono stati consegnati EFFETTIVAMENTE a dicembre e non certamento a marzo come si riportava.

Quindi, se proprio si vuole parlare di date, ci sarebbe un anticipo e non, assolutamente, un ritardo.

in anticipo?
forse fai finta di dimenticare che mesi fa mentre io dicevo che stante le cose, BD non sarebbe stato pronto prima di giugno (testuale: prima di giugno nessuno avrebbe visto nulla) quasi tutti continuavate a guardare la barretta di una slide di AMD che fermo restando il Q2, però iniziava (la barretta intendo) ad aprile e allora ecco BD che esce ad aprile, anzi visto che contavi i giorni al 1 aprile t'invitavo anche a stare attento ai pesci, avviso che puntualmente è caduto nel vuoto, chissà perchè
ma naturalmente BD è in anticipo, figuriamoci se era in ritardo, sarebbe uscito nel 2015, vero?
mah

[digieffe]

Originariamente inviato da Vash_85

Ma non sono un pò "moscetti" di frequenza i modelli llano mobile?
Io mi aspettavo dei dual da 3.0ghz a salire....

forse perchè sono dei quad nativi e non so se i 2 core disabilitati siano o meno sotto tensione o con clock attivi ?!?

[dav1deser]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sempre come collegamento all'articolo, c'è questa interpretazione dei clock comparsa da qualche giorno.

AMD FX-8130P – 8 Core, 3.8Ghz, Max T.C 4.2Ghz, 125W (320$)
AMD FX-8110 – 8 Core, 3.6Ghz, Max T.C 4.0Ghz, 95W (290$) - Se così fosse, praticamente un BD X8 95W avrebbe una frequenza def
AMD FX-6110 – 6 Core, Unknown, Max T.C Unknown, 95W (240$)
AMD FX-4110 – 4 Core, Unknown, Max T.C Unknown, 95W (190$)

Ahò! Quei valori di frequenza sono indubbiamente sbagliati! Ho postato i valori corretti mettendovi anche l'immagine per dimostrarvi che non sono campati in aria. Un chiaro esempio del perchè quei valori siano sbagliati è che nella slide dopo MAX TC c'è un bel + il che indica che non è la massima frequenza ma il massimo incremento di frequenza dovuto dal turbo, che difatti non è 4.2GHz ma 1.2 o 1.3GHz per l'8130P. Ora devo cenare ma dopo vi posto l'immagine mettendo i 3.8GHz e i 3.6GHz per dimostrarvi che sono sbagliati. Paolo solo un consiglio: non snobbare dati che non ti piacciono per prendere in considerazione solo quelli belli. Poi magari quella slide è fake quindi si sta facendo casino per niente, ma vabe'.

[Vash_85]

Originariamente inviato da digieffe

forse perchè sono dei quad nativi e non so se i 2 core disabilitati siano o meno sotto tensione o con clock attivi ?!?

Che siano quad castrati lo si sapeva... però resta il fatto che sono mosci di frequenze, almeno i dual....

[devil_mcry]

belle le due schede

la sabertooth mi piace (io ho la p67 sabertooth :P)
la crosshair sembra uguale -.-

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

in anticipo?
forse fai finta di dimenticare che mesi fa mentre io dicevo che stante le cose, BD non sarebbe stato pronto prima di giugno (testuale: prima di giugno nessuno avrebbe visto nulla) quasi tutti continuavate a guardare la barretta di una slide di AMD che fermo restando il Q2, però iniziava (la barretta intendo) ad aprile e allora ecco BD che esce ad aprile, anzi visto che contavi i giorni al 1 aprile t'invitavo anche a stare attento ai pesci, avviso che puntualmente è caduto nel vuoto, chissà perchè
ma naturalmente BD è in anticipo, figuriamoci se era in ritardo, sarebbe uscito nel 2015, vero?
mah

Mi sembra che tu non valuti parecchie cose... e te le ridico ma tanto so che è inutile.

BD ES a dicembre. Da un ES alla produzione finale di solito intercorrono 2 mesi al massimo, direi più che sufficienti per un BD commercializzato il 1° aprile.

Quando è saltata fuori la questione che gli ES dati a dicembre erano A1 ed invece BD commerciale era B0 o addirittura B1?

1 mese fa circa.

Infatti, la 2a mandata di BD ES si è avuta a maggio e a giugno comincia la produzione.

Infatti, se lo step di BD di dicembre fosse stato l'ultimo, dopo 2 mesi sarebbe stato in vendita.

Vediamo di fare distinzione tra affermazioni intelligenti su mancanza di dati da affermazioni per bandiera o addirittura affermazioni prive di fondamento.

Edit.
P.S.
Ho sbagliato le date...
Marzo e non maggio (distribuzione BD Se ultimo step).
Aprile e non giugno (inizio produzione).

[digieffe]

Originariamente inviato da dav1deser

Ahò! Quei valori di frequenza sono indubbiamente sbagliati! Ho postato i valori corretti mettendovi anche l'immagine per dimostrarvi che non sono campati in aria. Un chiaro esempio del perchè quei valori siano sbagliati è che nella slide dopo MAX TC c'è un bel + il che indica che non è la massima frequenza ma il massimo incremento di frequenza dovuto dal turbo, che difatti non è 4.2GHz ma 1.2 o 1.3GHz per l'8130P. Ora devo cenare ma dopo vi posto l'immagine mettendo i 3.8GHz e i 3.6GHz per dimostrarvi che sono sbagliati. Paolo solo un consiglio: non snobbare dati che non ti piacciono per prendere in considerazione solo quelli belli. Poi magari quella slide è fake quindi si sta facendo casino per niente, ma vabe'.

avevo già preparato questo


EDIT:

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sembra che tu non valuti parecchie cose... e te le ridico ma tanto so che è inutile.

BD ES a dicembre. Da un ES alla produzione finale di solito intercorrono 2 mesi al massimo, direi più che sufficienti per un BD commercializzato il 1° aprile.

Quando è saltata fuori la questione che gli ES dati a dicembre erano A1 ed invece BD commerciale era B0 o addirittura B1?

1 mese fa circa.

Infatti, la 2a mandata di BD ES si è avuta a maggio e a giugno comincia la produzione.

Infatti, se lo step di BD di dicembre fosse stato l'ultimo, dopo 2 mesi sarebbe stato in vendita.

Vediamo di fare distinzione tra affermazioni intelligenti su mancanza di dati da affermazioni per bandiera o addirittura affermazioni prive di fondamento.

la produzione a giugno e la commercializzazione?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dav1deser

Ahò! Quei valori di frequenza sono indubbiamente sbagliati! Ho postato i valori corretti mettendovi anche l'immagine per dimostrarvi che non sono campati in aria. Un chiaro esempio del perchè quei valori siano sbagliati è che nella slide dopo MAX TC c'è un bel + il che indica che non è la massima frequenza ma il massimo incremento di frequenza dovuto dal turbo, che difatti non è 4.2GHz ma 1.2 o 1.3GHz per l'8130P. Ora devo cenare ma dopo vi posto l'immagine mettendo i 3.8GHz e i 3.6GHz per dimostrarvi che sono sbagliati. Paolo solo un consiglio: non snobbare dati che non ti piacciono per prendere in considerazione solo quelli belli. Poi magari quella slide è fake quindi si sta facendo casino per niente, ma vabe'.

Per forza bisogna prendere quelli belli, ci sono pagine e pagine di frequenze attribuite a BD come se fosse a 65nm....

Allora, ricapitolando. BD avrà una frequenza superiore al Thuban già solo per l'architettura. A questo si aggiunge il fatto di passare dal 45nm al 32nm, all'aggiunta dell'HKMG ed all'incremento dal low-k all'ULK.

Qui la prassi è che si passa da un Thuban X6 a 3,3GHz come massimo, ad un BD a 2,8GHz, dove in mezzo ci sono i soliti paragoni con l'IPC di SB e le mille menate di contorno, che guarda a caso sono scritti da "simpatizzanti" Intel ed hanno come mira quello di riportare la frequenza di BD più bassa di quella di SB.

Ognuno potrà avere qualsiasi idea, ma ricominciamo con la storia delle false illusioni o menate simili.

Quindi uno posta BD X8 20000000W TDP 1,5GHz? (questa è disinformazione)

Io posto BD X8 125W 3,8GHz def, 4,3GHz Turbo1, 4,8GHz Turbo 2.

L'avvallo?

I mille calcoli di gente competente (puntualmente le delucidazioni di Bjt2 vengono perfettamente ignorate)
La dichiarazione UFFICIALE di AMD di +500MHz su tutti i core sotto carico
La dichiarazione UFFICIALE di AMD di fino a +1GHz su almeno 4 core

Qui ci si DIMENTICA ASSOLUTAMENTE del Turbo fino a +1GHz (chissà perché).

E poi io sarei l'illusionista?

[marchigiano]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Impossibile a mio parere: come può un'architettura studiata per lo scalare in frequenze come Bulldozer, e per giunta sul 32 nm, avere le stesse frequenze dei K10 su 45 nm? Dai, un die-shrink del Phenom con qualche ottimizzazione sarebbe stato più veloce...

forse perchè per come tratta il silicio GF, il nuovo PP all'inizio va quanto il vecchio alla fine

Originariamente inviato da capitan_crasy

Le dimensioni del DIE indicano che i dual core sono dei Quad core con due core inattivi...

direi un cattivo segnale, silicio pessimo?

Originariamente inviato da digieffe

forse perchè sono dei quad nativi e non so se i 2 core disabilitati siano o meno sotto tensione o con clock attivi ?!?

no il capitan diceva che le migliorie riguardavano anche lo spegnimento completo dei core inattivi

Originariamente inviato da Vash_85

Che siano quad castrati lo si sapeva... però resta il fatto che sono mosci di frequenze, almeno i dual....

si sapeva? io ero convinto che avrebbero fatto due die...

[Vash_85]

Originariamente inviato da marchigiano

si sapeva? io ero convinto che avrebbero fatto due die...

Ma tu c'hai le fette di prosciutto intel sugli occhi che ti intorpidiscono la vista

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da digieffe

avevo già preparato questo


EDIT:


la produzione a giugno e la commercializzazione?

Quando sono stati consegnati gli ultimi BD SE, erano quelli di pre-produzione, a fine marzo.
Quante volte è stato postato che tra fine marzo ed inizi aprile AMD aveva iniziato la produzione in volumi?
Poi basta che associ anche l'informazione dei prezzi di BD. Come la si sarebbe saputa? Mi sembra semplice... ai primi di giugno verrà presentato BD, quindi dovrebbe essere già iniziata la distribuzione ai grossi importatori, e, come è successo per il Thuban, con una fattura in mano il prezzo è bello che pronto.

Guarda come si stanno muovendo le mobo AM3+. La presentazione avviene in contemporanea con BD, ma certamente uno non acquista la mobo il giorno dopo se BD fosse disponibile dopo 1 mese.

Non dare l'esca, altrimenti passiamo gli ultimi giorni con la bufala che BD sarà negli scaffali dopo IB.

[BodyKnight]

Scusate, ma il dual con 160 sp a 35w fa un po' pena, no?

[Mparlav]

Un aggiornamento:
http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=557

FX-8130P 3.2Ghz/4.4Ghz with Turbo Core.

There you go. That is the information I have. So you're nearly spot on.

The reason I said why they will be surprised at the FX-4110 is because I have been told it has stock clocks of 3.6Ghz, which I find to be very impressive for a quad core on a new arc in its first revision.

If previous Phenom X4 and X6 clock scaling and process improvement is carried forward to BD, then at the very least we should see 4Ghz stock FX models by early next year. (Fingers crossed)

[dav1deser]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per forza bisogna prendere quelli belli, ci sono pagine e pagine di frequenze attribuite a BD come se fosse a 65nm....

Allora, ricapitolando. BD avrà una frequenza superiore al Thuban già solo per l'architettura. A questo si aggiunge il fatto di passare dal 45nm al 32nm, all'aggiunta dell'HKMG ed all'incremento dal low-k all'ULK.

Qui la prassi è che si passa da un Thuban X6 a 3,3GHz come massimo, ad un BD a 2,8GHz, dove in mezzo ci sono i soliti paragoni con l'IPC di SB e le mille menate di contorno, che guarda a caso sono scritti da "simpatizzanti" Intel ed hanno come mira quello di riportare la frequenza di BD più bassa di quella di SB.

Ognuno potrà avere qualsiasi idea, ma ricominciamo con la storia delle false illusioni o menate simili.

Quindi uno posta BD X8 20000000W TDP 1,5GHz? (questa è disinformazione)

Io posto BD X8 125W 3,8GHz def, 4,3GHz Turbo1, 4,8GHz Turbo 2.

L'avvallo?

I mille calcoli di gente competente.

La dichiarazione UFFICIALE di AMD di +500MHz su tutti i core sotto carico

La dichiarazione UFFICIALE di AMD di fino a +1GHz su almeno 4 core

Qui ci si DIMENTICA ASSOLUTAMENTE del Turbo fino a +1GHz (chissà perché).

Ma chissenefrega dei calcoli! Abbiamo una slide con dei valori parzialmente cancellati, che quei valori siano il numero di mele che mia nonna ha comprato o la frequenza di una cpu non è importante, io li ho ripristinati e digieffe li ha controllati e anche per lui sono giusti. Non puoi prendere per buoni dei valori dati ripristinando i numeri ad occhio e fregartene dei valori di cui ti è stata mostrata l'immagine ripristinata. Vuoi prendere per buono il 3.8GHz dell'8130P, guarda cosa viene fuori a mettere 8 al posto di 2

confronta l'8 con l'8 del numero dei core, è chiaro che c'è qualcosa che non va (hint: in basso a destra, sembra che l'8 abbia una coda...).
Il 3.6 potrebbe starci nell'immagine, ma se un 8 core avesse 3.6GHz sicuramente un 4 core avrebbe almeno 4GHz, guarda se mettiamo il 4 cosa succede

Anche qui confronta il 4 con quello del numero dei core (hint: la base del 4 spancia...).
Credi che io sia un fanboy intel e abbia modificato la slide in modo da far uscire quei numeri? Scarica paint.net (è gratis) e fai le tue prove (non è difficile).
Poi, dimenticarsi del turbo +1GHz? Io di certo non l'ho fatto visto che ho detto che il turbo dell'8130P da quella slide è 1.2 o 1.3GHz mentre la fonte che citi tu da solo 400MHz (anzi ritornando al discorso del + da 4.2GHz di turbo che sommati ai 3,8 fa un totale di 8GHz ).
Raramente posto in questo thread, ma quando lo faccio cerco di fare commenti costruttivi, perdo tempo per ricreare l'immagine e vengo pure ignorato (da te per lo meno), non è bello.
Giusto per dire, sono stato forse il primo a dire che quella slide poteva essere fake e quindi è ovvio che non sto dicendo che le frequenze che ho ricavato siano quelle vere, anzi sono il primo ad averne dei dubbi e a credere che i valori reali saranno più alti, tuttavia dall'immagine quei numeri si ricavano e c'è poco da discuterne, se proprio vuoi discuterne ricavati da te i valori e poi vediamo quanto sono diversi dai miei.

[marchigiano]

Originariamente inviato da Vash_85

Ma tu c'hai le fette di prosciutto intel sugli occhi che ti intorpidiscono la vista

che c'entra intel? c'hai l'ossessione... sogni ponti di sabbia la notte?

[Vash_85]

Originariamente inviato da marchigiano

che c'entra intel? c'hai l'ossessione... sogni ponti di sabbia la notte?

No, femmine nude... è grave?

[digieffe]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per forza bisogna prendere quelli belli, ci sono pagine e pagine di frequenze attribuite a BD come se fosse a 65nm....

Allora, ricapitolando. BD avrà una frequenza superiore al Thuban già solo per l'architettura. A questo si aggiunge il fatto di passare dal 45nm al 32nm, all'aggiunta dell'HKMG ed all'incremento dal low-k all'ULK.

Qui la prassi è che si passa da un Thuban X6 a 3,3GHz come massimo, ad un BD a 2,8GHz, dove in mezzo ci sono i soliti paragoni con l'IPC di SB e le mille menate di contorno, che guarda a caso sono scritti da "simpatizzanti" Intel ed hanno come mira quello di riportare la frequenza di BD più bassa di quella di SB.

Ognuno potrà avere qualsiasi idea, ma ricominciamo con la storia delle false illusioni o menate simili.

Quindi uno posta BD X8 20000000W TDP 1,5GHz? (questa è disinformazione)

Io posto BD X8 125W 3,8GHz def, 4,3GHz Turbo1, 4,8GHz Turbo 2.

L'avvallo?

I mille calcoli di gente competente (puntualmente le delucidazioni di Bjt2 vengono perfettamente ignorate)
La dichiarazione UFFICIALE di AMD di +500MHz su tutti i core sotto carico
La dichiarazione UFFICIALE di AMD di fino a +1GHz su almeno 4 core

Qui ci si DIMENTICA ASSOLUTAMENTE del Turbo fino a +1GHz (chissà perché).

E poi io sarei l'illusionista?

ricordo bene tutte le delucidazioni tecniche e non posso che concordare....

ma io riflettevo anche su questo

Originariamente inviato da marchigiano

forse perchè per come tratta il silicio GF, il nuovo PP all'inizio va quanto il vecchio alla fine

qui hai perfettamente ragione sono io che non faccio caso alle notizie commerciali, una svista grazie per la precisazione

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quando sono stati consegnati gli ultimi BD SE, erano quelli di pre-produzione, a fine marzo.
Quante volte è stato postato che tra fine marzo ed inizi aprile AMD aveva iniziato la produzione in volumi?
Poi basta che associ anche l'informazione dei prezzi di BD. Come la si sarebbe saputa? Mi sembra semplice... ai primi di giugno verrà presentato BD, quindi dovrebbe essere già iniziata la distribuzione ai grossi importatori, e, come è successo per il Thuban, con una fattura in mano il prezzo è bello che pronto.

Guarda come si stanno muovendo le mobo AM3+. La presentazione avviene in contemporanea con BD, ma certamente uno non acquista la mobo il giorno dopo se BD fosse disponibile dopo 1 mese.

Non dare l'esca, altrimenti passiamo gli ultimi giorni con la bufala che BD sarà negli scaffali dopo IB.

[Ishiki Takai]

Il quad a 3,6 ghz sarà mio voglio proprio vedere quanto farà sotto liquido :Q____ sempre se sia vero!

[marchigiano]

Originariamente inviato da Vash_85

No, femmine nude... è grave?

se sono femmine umane va benissimo

se sono di altre razze animali un po meno...

[blackshard]

Originariamente inviato da BodyKnight

Scusate, ma il dual con 160 sp a 35w fa un po' pena, no?

Vabbè ma lì non ci darei troppo peso.

Alla fine anche il TDP rappresenta un elemento di marketing: faccio due processori identici, uno te lo marchio con TDP 35W e te lo vendo a 50 euro, l'altro te lo marchio a 25W e te lo vendo a 70 euro. Mi sono costati uguale, sul secondo ci guadagno 20 euro in più.

Poi c'è anche la questione TDP != consumo. Anche un e350 ha 18W di TDP, ma alla prova pratica consuma molto meno di atom+ion che ha TDP simile se non inferiore.