[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da von Clausewitz

certo e infatti hwupgrade col 1090T è stata più fortunata arrivando a 4,3 ghz
non ho capito a cosa ti riferisci in riferimento al 965C3 se non che la discussione di riferimento da valori abbastanza discordanti da quelli che hai riferito

http://www.tomshw.it/cont/articolo/o...g/23193/6.html

Mi sa che ho sbagliato, non era il 965C3 ma un altro X4.
Comunque ciò non cambia il succo del discorso... Tom's ha da sempre fatto confronti e bench sui proci AMD piuttosto lesivi, e sono in parecchi concordi su questo fatto. Impostare giudizi sui dati riportati da "lui", non sono certo da considerare una Bibbia.

Senza farla lunga, ti posto alcune considerazioni ad esempio sull'ultimo artico sul 1100T: QUI
Innanzitutto lui confronta il 1100T con un i920 ed un i5 750 (azzo, gli altri lo confrontano con i860/i870, lui lo confronta con un i7 a 2,6GHz?)
I consumi solo lui può sapere come li tira fuori.



Come vedi, sia in idle che a pieno carico, il Thuban consuma nettamente meno.
Addirittura consuma meno anche in condizione OC a 4GHz rispetto all'i920 def.

Questo è il mio 1090T a 1,325V (-0,025V rispetto al Vcore def) che supera i 4GHz sotto carico.


Ora come fa solo lui a vedere un consumo in primis superiore del 1100T rispetto al 1090T (quando tutte le testate riportano un consumo inferiore) ed addirittura un consumo del 50% superiore in overclock a 4GHz rispetto all'i920 def, quando altre testate riportano consumi ancora inferiori ed io, personalmente, addirittura supero i 4GHz ad un Vcore inferiore del def. 1,6V li ha dati unicamente per far apparire che il Thuban consumava di più A parte che per quei consumi postati, per me manco a 1,8V sarebbero reali.



Puoi capire alla fine le sue considerazioni e valori dei bench che affidabilità possano avere...

[dany700]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che lo sfruttamento dei core di un procio dipenda dall'uso e dai programmi, è chiaro che non ci piove.

Il punto è che 2-3 anni fa un dual-core (per me) era sfruttato ed un quad direi poco. Poi, sia per Intel con il raddoppio dei TH che a seguito AMD con l'X6 (tralascio gli X6 Intel non evidentemente per potenza, ma perché al momento, visto il tipo di discorso, se 8 TH si reputano difficili da sfruttare nel desktop, figuriamoci 12 TH dell'X6 Intel), il software si adegua via via all'aumento dei TH gestibili dai proci.

Ma guardate che subentra un fatto che in pochi considerano. Sta cambiando da parte dell'utente il modo con cui si interagisce con il sistema.

Una volta, con il dual core, avere l'anti-virus sotto in esecuzione, limitava di fatto l'uso di una applicazione alla volta, forse 2 ma già con limitazioni.

Con un quad, praticamente ci si è trovati come se si avesse un dual core liberissimo, ma con il vantaggio di avere l'anti-virus in funzione e magari 1-2 applicazioni già che girano.

Io avevo preso il 1090T, poi per prb con il WC di condensa il procio mi è saltato, e sono tornato a riusare il 965C3.
Il problema è che ormai mi ero abituato al Thuban e la differenza nel modo di usare il sistema.

Un esempio? Come ho detto, Torrent mi lavora sotto e scarico mkv, avi, divx, ecc. ecc. Voglio fare conversioni per trasferire un film nell'n97mini? OK, carico il software idoneo, e faccio la conversione, intanto leggo il TH, posto, spatacco con altre applicazioni, e via discorrendo.
Ma se devo fare magari 10 conversioni e sono le 17 del pomeriggio e me le voglio vedere la sera alla televisione, ho necessità di farle in tempi stretti, quindi posso caricare 5 istanze nel procio e ridurre i tempi di 1/5.

Quello che secondo me è sbagliato, è pensare che 1 programma monocore non possa sfruttare un X6 o un X8. Prendiamo BOINC, stesso discorso.... posso elaborare 6 istanze contemporaneamente.

Noi invece calcoliamo che se al mondo esistono 85% di programmi monocore ed il 15% di programmi multicore, allora un procio multicore non può essere sfruttato universalmente.

Io invece dico di considerare che di per sé già l'uso di un procio con più core possibile dia un senso di libertà rispetto ad uno con meno core, e che comunque quell'85% di programmi monocore, ove non c'è necessità di intervento umano (non è che uno possa avere 8 sessioni di Paint e lavorare contemporaneamente su tutte 8), è possibile comunque caricarne n volte contemporaneamente quanti n sono i core.

Considerando questo, è più facile secondo me comprendere che un procio con più core sia certamente più sfruttabile di quanto si pensi.

esattamente.

è più un discorso di "cultura nell'utilizzo" o interazione con il pc...insomma sta diventando uno stress anche stare davanti al computer...

chiaramente...le SH di adegueranno alla nuova tendeza in atto.

il problema IMHO è che la gente, perlomeno agli inizi...in generale...non capirà che in MT è fondamentale un'organizzazione graduale dei compiti...ovvero avere 2-4 operazioni pesanti, lente e/o sempre funzionanti...un paio leggere ed infine un altro paio de gustibus "on the fly" per occupare il tempo.

l'utente medio donna ci uscirà di testa...e l'uomo combinerà tanti bei paciughi

Così a naso...non mi pare sia ancora abbastanza evoluta la mentalità verso il MT...per i più si parla di giochi e SOHO....dove un X4 è sufficiente e alla grande.

BD8X è per i casi limite e particolarmente esigenti, perlomeno nel 2011. Sarebbe uno spreco in mano ad un ragazzino solo per benchare o giocare...e purtroppo l'anno prossimo, lo share verrà sorretto soprattutto da utenti che non beneficeranno di tanta possibilità....mi auguro che impareranno a sfruttarla

D'altro canto...bisognerà pure incominciare questa era del MT pesante, in qualche maniera

E come dici tu...una volta che ci si è automaticamente evoluti verso il MT e la sua efficienza...è fastidioso rinunciarvi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dany700

esattamente.

è più un discorso di "cultura nell'utilizzo" o interazione con il pc...insomma sta diventando uno stress anche stare davanti al computer...

chiaramente...le SH di adegueranno alla nuova tendeza in atto.

il problema IMHO è che la gente, perlomeno agli inizi...in generale...non capirà che in MT è fondamentale un'organizzazione graduale dei compiti...ovvero avere 2-4 operazioni pesanti, lente e/o sempre funzionanti...un paio leggere ed infine un altro paio de gustibus "on the fly" per occupare il tempo.

l'utente medio donna ci uscirà di testa...e l'uomo combinerà tanti bei paciughi

Così a naso...non mi pare sia ancora abbastanza evoluta la mentalità verso il MT...per i più si parla di giochi e SOHO....dove un X4 è sufficiente e alla grande.

BD8X è per i casi limite e particolarmente esigenti, perlomeno nel 2011. Sarebbe uno spreco in mano ad un ragazzino solo per benchare o giocare...e purtroppo l'anno prossimo, lo share verrà sorretto soprattutto da utenti che non beneficeranno di tanta possibilità....mi auguro che impareranno a sfruttarla

D'altro canto...bisognerà pure incominciare questa era del MT pesante, in qualche maniera

E come dici tu...una volta che ci si è automaticamente evoluti verso il MT e la sua efficienza...è fastidioso rinunciarvi.

Si, si, chiaramente.
Esempio: più che altro puoi fare girare più programmi sciegliendo con cura i programmi che non usano contemporaneamente le stesse periferiche. Un po' come facciamo con internet. Non posso pensare di scaricare un download da un server di 1GB e nello stesso tempo fare girare torrent e voler fare gli aggiornamenti del pc. Allo stesso modo, non posso pensare di masterizzare e di trasferire contemporaneamente 300GB da un HD all'altro.
Oppure, al limite, individuo nel mio modo di "lavorare" al pc quali sono i punti deboli delle periferiche e le potenzio di conseguenza. Esempio, se 140MB/s degli HD fossero scarsi, allora gaccio un raid 0, e/o comunque mi baso su HD da 7200rpm con magari 32/64MB di cache, così la limitare le scritture nella FAT.

Indubbiamente se non per lavoro, portare ai limiti un X8 è difficile, però non impossibile. Da un X4 ad un X6 ci siamo abituati a fare un passo di 1 metro al posto di 70cm, poi proveremo a farlo di 1,2m .

Usare il pc solo come strumento, io lo trovo noioso. Quello che mi diverte realmente, è arrivare ai suoi limiti in tutte le sue parti, dall'OC al max di programmi contemporaneamente, in modo da capirlo in tutte le sue parti e trovati i limiti, pensare a come oltrepassarli e risolverli.

Un esempio può essere l'aumento di transfer con gli HD. Anche qui io trovo interessante il modo di operare per risolvere il problema: uno spende 300€, si prende 1 HD SATA III e vai con il raddoppio della banda. Troppo facile. Il trucco ed il bello è arrivare al max spendendo il minimo. Prendendo 2 HD SATA II e mettendoli in RAID, otterrò praticamente lo stesso transfer di un SATA III, ma spendendo meno della metà con addirittura il doppio della capacità.

[dany700]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, si, chiaramente.
Esempio: più che altro puoi fare girare più programmi sciegliendo con cura i programmi che non usano contemporaneamente le stesse periferiche. Un po' come facciamo con internet. Non posso pensare di scaricare un download da un server di 1GB e nello stesso tempo fare girare torrent e voler fare gli aggiornamenti del pc. Allo stesso modo, non posso pensare di masterizzare e di trasferire contemporaneamente 300GB da un HD all'altro.
Oppure, al limite, individuo nel mio modo di "lavorare" al pc quali sono i punti deboli delle periferiche e le potenzio di conseguenza. Esempio, se 140MB/s degli HD fossero scarsi, allora gaccio un raid 0, e/o comunque mi baso su HD da 7200rpm con magari 32/64MB di cache, così la limitare le scritture nella FAT.

Indubbiamente se non per lavoro, portare ai limiti un X8 è difficile, però non impossibile. Da un X4 ad un X6 ci siamo abituati a fare un passo di 1 metro al posto di 70cm, poi proveremo a farlo di 1,2m .

Usare il pc solo come strumento, io lo trovo noioso. Quello che mi diverte realmente, è arrivare ai suoi limiti in tutte le sue parti, dall'OC al max di programmi contemporaneamente, in modo da capirlo in tutte le sue parti e trovati i limiti, pensare a come oltrepassarli e risolverli.

Un esempio può essere l'aumento di transfer con gli HD. Anche qui io trovo interessante il modo di operare per risolvere il problema: uno spende 300€, si prende 1 HD SATA III e vai con il raddoppio della banda. Troppo facile. Il trucco ed il bello è arrivare al max spendendo il minimo. Prendendo 2 HD SATA II e mettendoli in RAID, otterrò praticamente lo stesso transfer di un SATA III, ma spendendo meno della metà con addirittura il doppio della capacità.

eh si..il bello del pc "costruttivo" è quello di provare soddisfazione...nel trasformare la poca spesa in tanto guadagno prestazionale

Vale per il raid di sata II...vale per le vga come quella che ho in firma che per l'anno prossimo con il 990x troverà una degna sorellina usata...vale per i proci sbloccabili e così via.

A proposito

Come vedi un procio (dovrò vedere al momento quale) su una 990x dotata di un piccolo TEC e relativo sostanzioso dissy...ben avvolti dal neoprene (anche sul retro della MB)...il tutto che sovrasta il NB?

Non vedo l'ora!

tanto più...che le ram stanno crollando...ora come ora ci sono delle ottime corsair, le vengeance...2x4GB 1866 cl9 1,5V in kit a 160 euri circa...chissà fra 4 mesi cosa offrirà il mercato, vuoi per la concorrenza, vuoi per il crollo dei prezzi ram fino alla prima metà 2011...sarà uno sballo

Si prospetta una grande primavera...per chi come me...gode come un riccio, a far prendere il volo ai "vecchi" prodotti, considerati come tali dai più.

procio x2@x4 (o zosma@x6 ) su un NB pompato, magari con FSB 500 mhz
ram con frequenze da capogiro e latenze ridotte
cf di 5850@5870@1000/1300
raid SSD EFFETTIVAMENTE sata III se sarà necessario, che costerà come il sata II di ora (sperem).

Ciò che oggi è complicato se non impossibile, nell'eventuale fattibilità è comunque molto costoso...invece...fra pochi mesi sarà attuabile e con una spesa anche MOLTO più contenuta.

e la scimmia sale...sale...sale...

[carlottoIIx6]

basta flame
si sa che la rivista è nota per essere pro-intel!
basta vedere che in molti test il 1100 se la vede con i top intel
mentre il titolo recita che se la vede con il 760
quando si tratta di testare un silicio, paolo è l numero uno qui
poi ognuno la pensi come vuole

[mtk]

ma che cosa e' successo?non vedo nuovi post.....hanno bannato tutti?

[Alekz]

Originariamente inviato da mtk

ma che cosa e' successo?non vedo nuovi post.....hanno bannato tutti?

Ormai è stato detto tutto
Si aspetta Zacate/Ontario per la ripresa delle ostilità

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Alekz

Ormai è stato detto tutto
Si aspetta Zacate/Ontario per la ripresa delle ostilità

In effetti... ormai ci sono determinate correnti di idee.

Sinché non ci saranno ulteriori dati oggettivi, sarebbe una discussione a oltranza (di certo non mi sto escludendo).

P.S.
Oggi arriva carne al fuoco... (1100T).

[capitan_crasy]

Nuova versione (v3.65) del programma HWiNFO32 la quale aggiunge un supporto avanzato alla AMD Family 15h, ovvero all'architettura Bulldozer...

Changes in HWiNFO32 v3.65 - Released on: Dec-21-2010:

Enhanced support of ATI PM2 sensors.
Added support of CHiL CH8266 PWM (for monitoring of GPU voltage, current, power).
Added universal support of CSMI SAS (improved drive detection).
Enhanced sensor monitoring on ASUS Rampage III GENE/Extreme.
Enhanced support of AMD Family 15h.
Added support of Intel XTU v2.1.
Added nVidia GeForce GTX 570.
Enhanced sensor monitoring on Intel 6-series desktop boards.
Added nVidia GeForce GT 540M.
Enhanced support of Ivy Bridge-DT/MB.
Added preliminary support of Ivy Bridge-EP/EX (Ivytown).
Enhanced sensor monitoring on MSI GX620.
Improved recognition of Arrandale ECC.
Added support of SMSC SCH3112/4/6 LPC HW monitor.
Fixed Benchmark comparison label issue.
Added Intel Core 2nd generation logos.

Clicca qui...

[Snake156]

Originariamente inviato da Alekz

Ormai è stato detto tutto
Si aspetta Zacate/Ontario per la ripresa delle ostilità

stanno tutti pensando ai regali per il natale

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da mtk

ma che cosa e' successo?non vedo nuovi post.....hanno bannato tutti?

io un po me la sto godendo questa calma apparente, nei prossimi mesi ci sarà un gran bel casino su questo thread (non che fino ad oggi sia stata così calma)...

[capitan_crasy]

Anche Jetway mostra le proprie soluzioni Mini-ITX NF81-LF della piattaforma Brazos con APU modello single core E-240 (1.50Ghz 18W TDP) e/o C-30 (1.20Ghz 9W TDP).



La scheda monta 5 porte SATA3.0, due slot DDR3 1333Mhz so-dimm, uno slot PCI, due porte Lan e uscite video HDMI, DVI, VGA.
Per il momento non si conosce ne il prezzo, ne la data esatta di uscita...

Clicca qui...

[unnilennium]

Originariamente inviato da capitan_crasy

io un po me la sto godendo questa calma apparente, nei prossimi mesi ci sarà un gran bel casino su questo thread (non che fino ad oggi sia stata così calma)...

riposati adesso, che poi ti tocca lavorare

[mtk]

Originariamente inviato da capitan_crasy

io un po me la sto godendo questa calma apparente, nei prossimi mesi ci sarà un gran bel casino su questo thread (non che fino ad oggi sia stata così calma)...

posso immaginarlo capitano

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

io un po me la sto godendo questa calma apparente, nei prossimi mesi ci sarà un gran bel casino su questo thread (non che fino ad oggi sia stata così calma)...

.

Probabilmente dopo l'uscita di SB X4 qualcosa si muoverà... ma credo che tra un 3 mesi ci saranno poche discussioni ma una valanga di post ed una calma glaciale per almeno 6 mesi.

Se BD mantiene le previsioni (che sono via via in crescita), non credo che ci potrà essere spazio a test "partigiani" per far apparire un BD X8 inferiore a i980X-i990X e SB X4, quindi chi tiferà Intel dovrà necessariamente aspettare SB X6-X8 e IB.

[bertani8]

quoto paolo.oliva2 per tutto il discorso legato al MT: sono daccordo che
non è questione di software ottimizzato, ma più che altro di metodo di utilizzo del sistema. Soprattutto se si utilizzano grandi monitor o multimonitor. Per utenti avanzati o professionali le cpu MT interessano più per queste caratteristiche, che per l' ottimizzazione di qualche software particolare.
Conta molto di più utilizzare più software pesanti contemporaneamente, che uno solo molto velocemente.

Volevo anche chiedere quando usciranno queste nuove cpu x8 amd

grazie
ciao a tutti

[dany700]

Originariamente inviato da bertani8

quoto paolo.oliva2 per tutto il discorso legato al MT: sono daccordo che
non è questione di software ottimizzato, ma più che altro di metodo di utilizzo del sistema. Soprattutto se si utilizzano grandi monitor o multimonitor. Per utenti avanzati o professionali le cpu MT interessano più per queste caratteristiche, che per l' ottimizzazione di qualche software particolare.
Conta molto di più utilizzare più software pesanti contemporaneamente, che uno solo molto velocemente.

Volevo anche chiedere quando usciranno queste nuove cpu x8 amd

grazie
ciao a tutti

soprattutto per il fatto dei core fisici e non logici

BD8X è previsto nel Q2..."dovrebbe" essere lanciato tra aprile e inizi maggio al max.

[gi0v3]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Anche Jetway mostra le proprie soluzioni Mini-ITX NF81-LF della piattaforma Brazos con APU modello single core E-240 (1.50Ghz 18W TDP) e/o C-30 (1.20Ghz 9W TDP).



La scheda monta 5 porte SATA3.0, due slot DDR3 1333Mhz so-dimm, uno slot PCI, due porte Lan e uscite video HDMI, DVI, VGA.
Per il momento non si conosce ne il prezzo, ne la data esatta di uscita...

Clicca qui...

io non capisco perchè si ostinino a proporre lo slot pci... ormai chi prende qualcosa da aggiungere a schede come questa va sul pci-express, sia che si tratti di una scheda video dedicata sia che si tratti di un controller dischi o di un ssd... l'unica cosa sensata che può andare sulla pci è la scheda tv, che però esiste anche pci-ex... bah

[ivano444]

Originariamente inviato da gi0v3

io non capisco perchè si ostinino a proporre lo slot pci... ormai chi prende qualcosa da aggiungere a schede come questa va sul pci-express, sia che si tratti di una scheda video dedicata sia che si tratti di un controller dischi o di un ssd... l'unica cosa sensata che può andare sulla pci è la scheda tv, che però esiste anche pci-ex... bah

io ho una vecchia sound blaster live che funziona ancora bene su slot pci

[gi0v3]

Originariamente inviato da ivano444

io ho una vecchia sound blaster live che funziona ancora bene su slot pci

anche io ho pacchi di schede pci, ma di sicuro non vado a montarle su una mini/itx