[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[micropunta]

Io comincio a pensare che non sia un flop come può sembrare, a me da l'idea di un'architettura che guarda al futuro di cui BD è solo il primo step (anche fermi era un mattone ma da qualche parte bisogna pur mettere le basi)
I test così altalenanti a me fan solo pensare che i software attuali non sono ottimizzati per un BD.
Poi, non so perchè ma sospetto che tutti gli sforzi di AMD saranno sulle APU, chissà magari l'architettura BD è stata studiata anche in funzione di questo.
Vedi -->BD-->Piledriver e non dimentichiamo che trinity si baserà su quest'ultimo.

Adesso una mia curiosità, visto che sono ignorante in merito:ma queste istruzioni FM4A che vedo in questo test



da quale tipo di applicazioni potrebbero venire usate ?

[Theodorakis]

Originariamente inviato da micropunta

Io comincio a pensare che non sia un flop come può sembrare, a me da l'idea di un'architettura che guarda al futuro di cui BD è solo il primo step (anche fermi era un mattone ma da qualche parte bisogna pur mettere le basi)
I test così altalenanti a me fan solo pensare che i software attuali non sono ottimizzati per un BD.
Poi, non so perchè ma sospetto che tutti gli sforzi di AMD saranno sulle APU, chissà magari l'architettura BD è stata studiata anche in funzione di questo.
Vedi -->BD-->Piledriver e non dimentichiamo che trinity si baserà su quest'ultimo.

Adesso una mia curiosità, visto che sono ignorante in merito:ma queste istruzioni FM4A che vedo in questo test
da quale tipo di applicazioni potrebbero poter venire usate ?

Supercomputer come Cry?

[ippo.g]

Originariamente inviato da Gigamez

..lo dico da grande simpatizzande di AMD: un processore come questo nello scenario attuale, con quei consumi, quelle prestazioni e quel prezzo.. un processore che dopo anni di sviluppo ha meno IPC di una architettura vecchia di almeno 7 anni (thuban deriva ancora dal k8!!!).. che ha una quantità di transistors da far paura (alla faccia della condivisione! )..

azz, come lo definisci?

Ora come ora, a grande malincuore.. e' un totale fallimento. Negare una triste ovvietà del genere è secondo me da faziosi o incompetenti.

Per il futuro si vedrà.. ma ricordo che la controparte ha già quasi pronti nuovi proci ancora più performanti.. mentre invece AMD sembra che invece di andare avanti, stia andando indietro..

Ora capisco il perche' del cambiamento nei piani alti di AMD: altro che scuse.. è ovvio che dopo questi grafici (che internamente erano ovviamente già noti da tempo), il consiglio di amministrazione, dopo essersi ripreso dallo choc, abbia silurato un bel po' di gente! (e ci mancherebbe anche!)

lo step successivo ci dirà qualcosa in più, non mi stupirei se si trovasse qualche magagna tipo i primi Phenom, per il momento. ripeto non siamo mica obbligati a comprarli.
io sono ignorante in materia, ma anche un ignorante come me aveva capito che essendoci un peggior utilizzo della cache e pipeline più lunghe l' ipc per core era destinato a diminuire

[Black_Jad]

purtroppo come sempre non si vedono test in scenari come la virtualizzazione
dove forse queste e altre cpu potrebbero essere sfruttate meglio
che ci si fa con tutti quei core ci si apre il notepad?

[Crysis90]

Originariamente inviato da cpukiller

io finora con un phenom II continuo ad essere soddisfatto, certo dovrei provare anche sandy bridge per dire qual'è il migliore

Questa si che è bella...ma li hai visti i bench.??? Non sono neanche paragonabili...io sarei proprio curioso di sapere cosa stanno pensando in questo momento gli azionisti di AMD...sicuramente c'è chi starà pensando al suicidio o cose del genere...per non parlare del consiglio di amministrazione. Mentre al quartier generale Intel staranno stappando Champagne a go-go...tra 2 anni, con Haswell, Intel darà la mazzata finale al mercato x86...nuova architettura costruita a 22 nm...sicuramente non andrà solo un "10-15%" in più di Ivy Bridge.

[Megakirops]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Cut

Campare di rendita? Mi spieghi come hai fatto?
anche in pvt?

[Sevenday]

Originariamente inviato da ippo.g

lo step successivo ci dirà qualcosa in più, non mi stupirei se si trovasse qualche magagna tipo i primi Phenom, per il momento. ripeto non siamo mica obbligati a comprarli.
io sono ignorante in materia, ma anche un ignorante come me aveva capito che essendoci un peggior utilizzo della cache e pipeline più lunghe l' ipc per core era destinato a diminuire

Vero; ma mettiamo (ad esempio io) che io voglia assemblarmi un pc adesso, cambio sponda e prendo mobo+cpu Intel. Se domani BD2 andasse molto bene (esageriamo va... ), magari sempre con am3+ io dovrei cmq ricambiare non solo cpu; ma anche mobo.

AM3+ dovrebbe essere un investimento; ma con queste basi..chi ha il coraggio di investirci su?!?!?

[ippo.g]

Originariamente inviato da Crysis90

Questa si che è bella...ma li hai visti i bench.??? Non sono neanche paragonabili...io sarei proprio curioso di sapere cosa stanno pensando in questo momento gli azionisti di AMD...sicuramente c'è chi starà pensando al suicidio o cose del genere...per non parlare del consiglio di amministrazione. Mentre al quartier generale Intel staranno stappando Champagne a go-go...tra 2 anni, con Haswell, Intel darà la mazzata finale al mercato x86...nuova architettura costruita a 22 nm...sicuramente non andrà solo un "10-15%" in più di Ivy Bridge.

penso che non glie ne freghi nulla dei bench, probabilmente vuol dire per quel che gli serve a lui
personalmente mi sono sempre rifiutato di spendere più di100-150 euro per una cpu, per quella cifra vedo quella che mi convince di più e la prendo, se mi serve, inoltre mi da estremamente fastidio come principio comprare prodotti che offrono cose che non mi servono o che aborro come le gpu integrate nel processore o i 4 core in più, virtuali o meno che siano.

[digieffe]

Originariamente inviato da marchigiano

a dire il vero non pensavo a un ipc così basso... pensavo in alcuni casi superiore al 1100t invece mi pare di no, a parte quando ci sono istruzioni specifiche tipo aes... secondo me comunque hanno dovuto correggere qualcosa sul silicio che ne ha abbassato l'ipc, sulla carta doveva andare molto di più
..cut

mi fa piacere che la pensiamo allo stesso modo

[ippo.g]

Originariamente inviato da Sevenday

Vero; ma mettiamo (ad esempio io) che io voglia assemblarmi un pc adesso, cambio sponda e prendo mobo+cpu Intel. Se domani BD2 andasse molto bene (esageriamo va... ), magari sempre con am3+ io dovrei cmq ricambiare non solo cpu; ma anche mobo.

AM3+ dovrebbe essere un investimento; ma con queste basi..chi ha il coraggio di investirci su?!?!?

secondo me conviene partire dal budget e farsi un pc equilibrato,vero che puoi cambiare cpu o vga ma in questo modo rischi di non avere più l'equilibrio della macchina, ha più senso espandere la ram o prendere drive più performanti o con nuove features quando si vuole aggiornare una macchina obsoleta.

[tmx]

@capitano e gianni
una curiosità ma non vi conviene tenere aperto il thread fino a che la gente non avrà scritto abbastanza volte che BD va male?

se aprite l'ufficiale prima che si siano sfogati le prime n pagine potrebbero ereditare tali post
my 2c

+1 @bjt2
sono anch'io molto curioso di vedere gli errata (se decifrati da voi goodfellas...)

c u soon

[Black_Jad]

purtroppo come sempre non si vedono test in scenari come la virtualizzazione
dove forse queste e altre cpu potrebbero essere sfruttate meglio
che ci si fa con tutti quei core ci si apre il notepad?

Comunque anche per me il BD attuale fa pensare ad un pessima produzione di GF le premesse in molti ambiti ci sono
ma si perde per strada qualcosina di troppo consumando un casino di watt
Non penso che amd abbia progettato BD per succhiare tutti questi watt l'architettura a moduli è sicuramente progetta per avere una maggior scalabità dei proci è il processo produttivo che è penoso!
Altra osservazione, è possibile che quel BD in overclock ad agosto abbia tirato cosi' tanto mentre questi fanno ridere
ci stanno rifilando uno step precedente?
Sicuramente chi aspettava queste recensioni come me passerà ad Intel anche non avendo la certezza assoluta ( con intel non si sa mai) di passare a Ivy Bridge e abbandonerà Amd visto che il vero BD con la sua reale piattaforma si presenterà con un'altro socket costringendo ugualmente a cambiare piattaforma

[BodyKnight]

Originariamente inviato da micropunta

Io comincio a pensare che non sia un flop come può sembrare, a me da l'idea di un'architettura che guarda al futuro di cui BD è solo il primo step (anche fermi era un mattone ma da qualche parte bisogna pur mettere le basi)
I test così altalenanti a me fan solo pensare che i software attuali non sono ottimizzati per un BD.
Poi, non so perchè ma sospetto che tutti gli sforzi di AMD saranno sulle APU, chissà magari l'architettura BD è stata studiata anche in funzione di questo.
Vedi -->BD-->Piledriver e non dimentichiamo che trinity si baserà su quest'ultimo.

E ci hanno messo 4 anni per gettere le basi? Quanti ce ne mettono per costruire la casa? Guarda caso ora spuntano le slide in cui AMD si dà roadmap precise come orologi come ha fatto la intel con tick tock; 10%-15% di guadagni prestazionali ogni anno; forse si rendono conto che la gente inizia ad avere dei dubbi su dove vogliano andare, e allora rassicurano: da qualche parte.
Pure la Intel ha una nuova architettura, dopo 15 anni ha abbandonato le ultime vestigia della P6. E i risultati ci sono tutti.
AMD punterà sulle APU, ma intanto un 2600k ha dentro un modulo grafico. Questi usciti oggi nisba, nada.

Io non so cosa farà da qui al 2013 amd. Voglio vedere se almeno mantengono il 5% nel mercato server, sarebbe già un successo a questo punto... Per noi miseri utenti desktop la AM3+ non esiste. Chi se la compra? Per farci cosa? Per montarci piledriver tra qualche mese e che avrà un 10%-15% di prestazioni in più e poi il nulla?

[ozlacs]

ho dato un sfogliata a quei pdf, come è ovvio non ci capisco una cippa, ok
ma ho intravisto una tabella con gli step ed è presente uno step B3

[Sevenday]

Originariamente inviato da ippo.g

secondo me conviene partire dal budget e farsi un pc equilibrato,vero che puoi cambiare cpu o vga ma in questo modo rischi di non avere più l'equilibrio della macchina, ha più senso espandere la ram o prendere drive più performanti o con nuove features quando si vuole aggiornare una macchina obsoleta.

Scusa; ma allora chi acquista una 1155 con Z68 (se non erro) per poter ospitare SB-E sta sbagliando?

Vero che di solito il pc viene rinnovato ogni due generazioni, che comporta sempre il cambio di mobo+cpu+ram ecc...ma se volessi cambiare ogni anno, vorrei almeno uno straccio di compatibilità.

Le vendite PC stanno colando a picco, lo sanno anche i muri. Facendo così sarà sempre peggio...

[Uncle Scrooge]

Originariamente inviato da Sevenday

Vero; ma mettiamo (ad esempio io) che io voglia assemblarmi un pc adesso, cambio sponda e prendo mobo+cpu Intel. Se domani BD2 andasse molto bene (esageriamo va... ), magari sempre con am3+ io dovrei cmq ricambiare non solo cpu; ma anche mobo.

AM3+ dovrebbe essere un investimento; ma con queste basi..chi ha il coraggio di investirci su?!?!?

Secondo me anche una mobo AM3+ con l'8150 è già un investimento per il futuro. Perché come ho già scritto, le prestazioni mostrate oggi nei bench sono destinate a migliorare con i prossimi bios/driver/aggiornamenti software. Già il fatto che Windows 7 allo stato attuale non sia capace di allocare i threads correttamente nei moduli di BD (ad esempio mettendo 4 threads in 2 moduli, spegnendo gli altri due, rendendo possibile il secondo step di turbo oltre che ridurre i consumi, piuttosto che in 4 moduli in cui funziona una sola unità int) è indicativo del fatto che l'hardware al momento non è sfruttato (un po' come le estensioni AMD64 che nei primi Athlon 64 erano un vero investimento a lungo termine).

Invece le prestazioni rilevate sui SB sono già ottimizzate e difficilmente migliorabili con futuri scenari software.

[ippo.g]

Originariamente inviato da Sevenday

Scusa; ma allora chi acquista una 1155 con Z68 (se non erro) per poter ospitare SB-E sta sbagliando?

Vero che di solito il pc viene rinnovato ogni due generazioni, che comporta sempre il cambio di mobo+cpu+ram ecc...ma se volessi cambiare ogni anno, vorrei almeno uno straccio di compatibilità.

Le vendite PC stanno colando a picco, lo sanno anche i muri. Facendo così sarà sempre peggio...

non so se sta sbagliando, per me è buttare i soldi

[ovino81]

Originariamente inviato da Sevenday

Scusa; ma allora chi acquista una 1155 con Z68 (se non erro) per poter ospitare SB-E sta sbagliando?

.

Eh, direi di si visto che esce su socket 2011

[HacNet]

Originariamente inviato da Crysis90

Hanno anche il coraggio di postare sta roba su Youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=8rDwXuAINJk
...Che faccia tosta che hanno a sventolare le frasi in grassetto. Ci vuole proprio tanto coraggio.

non so se hai notato, hanno disattivatto anche i commenti su quel video a questo punto credo propio che non gli interessi i feedback degli utenti ma solo a vendere il vendibille
che schiffo, non si volta le spalle alla gente di mezzo mondo con questo tipo di atteggiamento oserei dire quasi da menefreguista micca siamo muche dalle tette d'oro
bah!
non si fa cosi.

[Black_Jad]

Forse le istruzioni AMD64 non erano ottimizzate ma quando uscì era un treno.
BD ha problemi di processo produttivo (vedi consumi e continui posticipi) e di allocazione dei threads date anche dal nuovo tipo di architettura ma, il problema piu grande che ha attualmente è quello di non aver piu' un buon rapporto prezzo/prestazioni