[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[digieffe]

Originariamente inviato da Uncle Scrooge

Scusa eh ma quello che hai scritto non ha assolutamente senso. A me risulta il contrario visto che un SB dual core/4 threads va meno di un phenom II x4.

Se a livello di performance abbiamo:
2 core BD = 1 modulo BD = 2 threads i7 >> 2 core K10

come fai a dire che dal K10 a BD è sceso l'ipc?

Poi un po' tutti avete ignorato l'implementazione di queste nuove istruzioni che non è trascurabile:
http://www.xtremeshack.com/scheda/11...-fx57.jpg.html

io non le ho trascurate

Originariamente inviato da digieffe

mi rimangio tutto ciò che ho detto sul MT non ancora ho capito la situazione in ST ma probabilmente dovrò rimangiarmi pure quella... per non parlare della FPU/SIMD (con la sola eccezione per le FMA)...

e questi sono i dati dell'oste...

quali sono gli errori di progettazione?
- si aspettavano che girasse a 5ghz per 125W?
- troppe latenze?
- solo 2 pipeline int?
- e la FPU/SIMD?

...

non ho neanche voglia di analizzare le slide...

[liberato87]

Originariamente inviato da Trokji

Per me un prodotto che sposta in avanti il rapporto prezzo/prestazioni o performance/watt è di per sè un prodotto vincente

quoto.. e quoto anche chi diceva "certo io da sb non passerò a bd però se l avessi preso ora bd avrei le stesse prestazioni pagando meno".

per me, chi si dice deluso, può essere solo chi ha già un SB.

chi critica non avendo nulla, tipo marchigiano, secondo me sbaglia perchè adesso il mercato è comunque più completo
- vuoi andare bene nei giochi o in ST : i5 2500k215$
- vuoi andare allo stesso modo in ST ed essere meglio in MT : fx 8150 245$
- vuoi andare meglio (cinebench) anche in MT : i7 2600k 315$
- vuoi il top in MT : i7 980x 999$

io la vedo come un ottima via di mezzo, che vale quello che costa. poi c è ovviamente chi vede il bicchiere mezzo pieno e chi mezzo vuoto.
ovviamente dal mio punto di vista che potrò fare un upgrade visto che sono già su am3+ (ma aspetto di vedere bench veri).
però come già è stato detto, chi ha diciamo, un pc "vecchio", non può che guardare positivamente questi risultati IMHO.

[Heimdallr]

Originariamente inviato da liberato87

non lo metto in dubbio.
infatti non ho detto è pari, è meglio in utti gli ambiti ecc ecc.
ho solo descritto quanto riportato nella slide

ma infatti mela prendo con i paraculi del marketing che hanno preparato la slide

Originariamente inviato da liberato87

se l ipc fosse peggiore allora dovrebbe andare peggio in tutto no?
peggiora solo quando "vi gira"?!
perchè analizzate solo cinebench che è l unico risultato che "stona" con il resto?!

ma infatti secondo me questa cosa dell'IPC più basso è dovuta più che altro al test nel CB, e poi andrebbero fatto con la stessa frequenza i test per trarre qualche conclusione a riguardo, BD ha pure un turbo più avanzato.

Io attendo comunque le recensioni e anche un confronto tra SB e BD entrambi overclockati, bisogna anche vedere come scalano le performance e che frequenze raggiunge BD.

[Kipe]

Sarà come dicono molti, cioè che è un'ottimo risultato, ma anch'io mi associo a quelli delusi. Ci si aspettava molto di più, ma già da quando sono usciti i prezzi (come già detto da alcuni) si poteva capire come sarebbe andato.
Io sono dell'idea che (silicio permettendo) avrebbero fatto meglio a fare subito un thuban x8 32nm in risposta ai SB, anche con frequenze un po' più basse.
Comunque il lato positivo c'è, uno è che l'FX-8170 andrà meglio...ma soprattutto, ci sono ottime aspettative per il futuro.
Il SMT di intel è una tecnologia già "lavorata e rodata", mentre il CMT di amd deve ancora migliorare secondo me.

[digieffe]

Originariamente inviato da Kipe

Sarà come dicono molti, cioè che è un'ottimo risultato, ma anch'io mi associo a quelli delusi. Ci si aspettava molto di più, ma già da quando sono usciti i prezzi (come già detto da alcuni) si poteva capire come sarebbe andato.
Io sono dell'idea che (silicio permettendo) avrebbero fatto meglio a fare subito un thuban x8 32nm in risposta ai SB, anche con frequenze un po' più basse.
Comunque il lato positivo c'è, uno è che l'FX-8170 andrà meglio...ma soprattutto, ci sono ottime aspettative per il futuro.
Il SMT di intel è una tecnologia già "lavorata e rodata", mentre il CMT di amd deve ancora migliorare secondo me.

senza girare tanto in torno, o implementano le FMA in cinebench (ammesso che ne possa trarre beneficio) o la FPU/SIMD necessita del 50% di potenza in più

[XatiX]

Però ci sono risultati che non mi convincono al di là del cine. Per es x264, si è sempre vociferato che l'8150 andasse più del 2600k....ora va di meno? Strano...

[digieffe]

guardando 7 zip e wprime che dovrebbero essere basati sugli int la situazione è un pò migliore... andrebbe comunque fatto un confronto con un thuban 1100


edit: http://www.xtremeshack.com/scheda/11...-fx57.jpg.html

[Tenebra]

Originariamente inviato da Kipe

Sarà come dicono molti, cioè che è un'ottimo risultato, ma anch'io mi associo a quelli delusi. Ci si aspettava molto di più

Eh ma questo è tutto l'hype e i calcoli assurdi che alcuni si facevano. Erano in molti a dire "occhio che AMD non può recuperare tutto quel gap tecnologico in una sola generazione" ma secondo alcuni pareva fosse quasi bestemmiare... e la fede in AMD, e il logaritmo della potenza fratto le dimensioni del die moltiplicato per l'IPC e aggiunto il numero dei core...
La tensione è nata proprio per certe vaccate. Non ci fossero state certe esagerazioni in positivo e tante illazioni sulla potenza buttate lì alla pene di segugio, non ci sarebbero state nemmeno così tante delusioni.
Anzi, a voler analizzare le cose obiettivamente, SE e ripeto SE le slide verranno confermate da test seri, il lancio di BD è per AMD un progresso molto maggiore rispetto al lancio di Phenom, c'è da esserne quasi contenti.
Però no test, no party.

[digieffe]

anche il turbo... non è affatto lineare nei guadagni

http://www.xtremeshack.com/scheda/11...-fx57.jpg.html

[Capozz]

Originariamente inviato da |ron

Non quoto nessuno perchè l'avete detto in più d'uno.
Vorrei chiedervi... perchè siete delusi? Vi aspettavate che un BD x8 andasse meglio di un SB sia in ST che in MT?
Ma... guardate che il distacco da K10 a SB era enorme, recuperarlo in una sola generazione sarebbe stata una cosa aliena
Poi altra cosa... abbiamo capito che BD non è un 8core vero e proprio, quindi è molto più simile a un SB quad+HT.
Dunque ancora ripeto, quanto vi aspettavate che andasse, anche visto il prezzo?
Ero uno di quelli che diceva che non poteva andare come un procio da 900, costando 250, e che amd non fa regali a nessuno, quindi sinceramente non c'è molto da stupirsi, no?

Per me le prestazioni, visto il prezzo, sono soddisfacenti. Non mi spiego però perchè, mediamente, va come un 2600K (anzi, come un 980X) mentre nel cinebech va come un thuban...alquanto trano.

[digieffe]

l'aes migliora ma non di quanto fa la concorrenza

http://www.xtremeshack.com/scheda/11...-fx57.jpg.html

[digieffe]

Originariamente inviato da Capozz

Per me le prestazioni, visto il prezzo, sono soddisfacenti. Non mi spiego però perchè, mediamente, va come un 2600K mentre nel cinebech va come un thuban...alquanto trano.

è semplice le 4 fpu rendono solo poco meno di 6 (poichè la frequenza è anche più alta da 3.6 a 3.9 con "all turbo") e non per 8...


EDIT: ad occhio negli int scalari riesce e non sempre a mantenere delle performance proporzionali al 1100... ma a che clock? 3.6, 3.9 o 4.2???
in media l'ipc "int" scende anche se non di tanto...

[Darrosquall]

non voglio insultare nessuno ma mi sembra assurdo avendo un sandy bridge dentro, aspettare bulldozer per cambiare processore di nuovo, pare che i soldi crescono negli alberi.

Io sono contentissimo, lo prendo sicuro appena arriva nei negozi, ottime prestazioni e prezzo clamoroso, secondo me in euro saranno 219 o qualcosa di simile.

[Capozz]

Aspettiamo le review per avere altri riscontri e per le capacità di overclock.
A me personalmente interessano le prestazioni nei giochi e con handbrake, che uso parecchio quindi, stando alle slide, potrebbe fare al caso mio.

[Futura12]

Originariamente inviato da Jean240

L'unico risultato che stona è proprio il cinebench!!
Cmq domanda ai più esperti: da quelle slide si evince sicuro che l'ipc è inferiore a quello del K10?

Ma come fa a essere inferiore al K10 l'IPC? non ci credo neanche se lo vedo e infatti c'è poco da credere a questi rumors senza alcun tipo di fondamento.
Questo topic a mio parere sarebbe da chiudere finchè non sarà presentata ufficialmente da Amd la nuova piattaforma.

[niubbo69]

Originariamente inviato da Futura12

Ma come fa a essere inferiore al K10 l'IPC? non ci credo neanche se lo vedo e infatti c'è poco da credere a questi rumors senza alcun tipo di fondamento.
Questo topic a mio parere sarebbe da chiudere finchè non sarà presentata ufficialmente da Amd la nuova piattaforma.

Sembrano essere slide AMD. Sei sicuro che non lo siano?

[Futura12]

Originariamente inviato da niubbo69

Sembrano essere slide AMD. Sei sicuro che non lo siano?

Siete voi che siete sicuri di cose che non sono neanche uscite e sono protette da NDA.
Io finche non esce non vado sparando sentenze,se poi sarà un flop non sarò certo io farvi cambiare idea (anche perchè io non ci guadagno niente)

[digieffe]

Originariamente inviato da Futura12

Ma come fa a essere inferiore al K10 l'IPC? non ci credo neanche se lo vedo e infatti c'è poco da credere a questi rumors senza alcun tipo di fondamento.
Questo topic a mio parere sarebbe da chiudere finchè non sarà presentata ufficialmente da Amd la nuova piattaforma.

non voglio assolutamente polemizzare...

rumors si! senza fondamento non saprei quanto, fino ad ora...
non ricordo che donanimhaber.com abbia annunciato rumors rivelatisi sostanzialemente inattendibili...


dovrebbero essere dei fake veri e propri...




EDIT: in effetti confligge con l' NDA... mah


EDIT2: ho delle ipotesi

1- il sito non ha firmato nessua NDA
2- la giustizia non funziona "bene" nel paese del sito
3- Le slide sono dei fake...

[dav1deser]

Ma la sapete una cosa ridicola?
Ricordate i risultati postati da OBR recentemente? Ecco i risultati di OBR sembrano essere maggiori o uguali di quelli di queste slide...che sotto sotto OBR sia fanboy AMD?

[Korn]

e basta con sto obr che pizza