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#22921 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 2005
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Ho letto di qualcuno che aveva messo la voce di un'uscita a metà novembre..... a mio avviso e dolcis in fundus sparata delle 22:40... se è così escono con il C0 e turbo sino a 5ghz
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i7 4790K 4.6Ghz 1,234V scoperchiata daily, Dissi raijintek, asus rampage hero VII, 16Gb ram g-skills ripjawsX 2133, SSD128GB samsung Evo840 2 x 1TB HDD, alimentatore OCZ 600watt modulare; AMD FX6300 dissi coolermaster CNPS10X, gigabyte UD3 990FX, 16 gb kingston fury 1866mhz, SSD128GB samsung evo840 + 2 x 1TB HDD, alimentatore corsair 550watt modulare; Notebook Asus N76VZ + mod i7 3840QM + SSD 128gb Samsung evo840 |
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#22922 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
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basta che bd non sia il duke nuken forever dei processori
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AMD phenom2 925 @3.2ghz scheda video radeon hd4670 512mb- 2gb ram ddr2 800- hd maxtor 160gb 7200 rpm ubunto linux 8.4e windows 7 + xbox-ps2 slim e nintendo ds ![]() "Everything has chains, absolutely nothing changes"[/url] |
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#22923 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 20689
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Un'altro eshop ha messo a listino i Bulldozer.
Più o meno gli stessi prezzi già visti. Nessuna data sulla disponibilità.
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Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem |
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#22924 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
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c'e' da dire, sempre che i dati siano confermati, che questi processori vadano bene, come era logico aspettarsi, per il rendering/compressione etc, ma faranno abbastanza pena o almeno non supereranno nei giochi rispetto ai classici 4core..
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#22925 | |
Senior Member
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Quindi, ammettendo che si riuscirà a tirare i SB-E fin sui 6ghz (cosa che con SB socket 1155 è moooolto raro per le limitazioni al bclk), dovrei azotare BD e tirarlo a 9ghz per essere competitivo... decisamente impensabile! Per i giochi non ti preoccupare, a meno che usi la 1280x1024, qualsiasi processore degno di questo nome, quindi dai C2D e dai phenom2 in avanti, va uguale, che tu spenda 100 o 900euro non cambia. Infatti se guardi quando i siti seri fanno le recensioni delle cpu, nei giochi usano sempre la 1280x1024, per far sì che la vga sia praticamente una macchina da guerra macina fps, e che la cpu sia il collo di bottiglia: lì si vede quanto una cpu macina più di un'altra. ![]()
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#22926 | |
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Ora pero' mi hai messo una pulce nell'orecchio ![]()
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#22927 |
Senior Member
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Secondo me è inutile che ti fai molte menate... tanto siamo in dirittura d'arrivo, a farla lunga proprio ci sarà da aspettare un mese.
Gli altri ragazzi qui nel thread stanno iniziando a postare negozi e distributori americani che cominciano a metterli a listino, e come data d'arrivo hanno il 22 settembre. Quindi la presentazione è imminente ![]() E poi tieni anche conto che io guardo a un'applicazione particolare, non è detto che se faccia schifo a me non sia perfetto per un pc da daily ![]()
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#22928 | |
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#22929 | ||
Senior Member
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Io intendevo i7 X6, tipo i980X.
Praticamente quando uscirà BD, Intel offrità i 2600K e se uno vorrà un X6 made in Intel, non penso che acquisterà un i980X, al più se proprio non vuole comprare AMD, aspetterà SB-e Quote:
Proprio per generalizzare, imposto ad un SB +50% di IPC rispetto al Phenom II. Ora, un Phenom II X4 andrebbe il 50% a parità di frequenza rispetto ad un SB X4. Lasciando a parte completamente l'IPC di BD, possiamo dire che comunque BD, con una frequenza del 20% superiore rispetto a SB, la differenza passerebbe da un -50% ad un -30% (tra BD X4 e SB X4). La stessa logica, applicata tra un BD X6 ed un SB X6, lascierebbe invariata la differenza, perché se 4 core SB 8 TH danno il 30% in più di 4 core BD 4 TH, la stessa proporzione rimarrenbbe tra 6 core SB e 12 TH a 6 core BD 6 TH. Ora mi sembra chiaro che se prendiamo BD X8, se BD X6 era del 30% inferiore, un BD X8 porterebbe a differenze ridicole, cioè, se un 8150P a 250€ rendesse il 10% in meno di un SBe X6 K o addirittura EE, il centro della valutazione non sarebbe di certo la potenza ma il costo per quella potenza, e quindi SBe mi sembra escluso. E tutto questo senza contare un minimo incremento di IPC di BD sul Phenom II, perché già se aumenti del 5% l'IPC di BD sul Phenom II, per forza di cose BD X8 sarebbe superiore ad un SBe X6. In pratica, io non voglio dire che BD X4 sia maggiore a SB X4, ma non possiamo paragonare un confronto X4 vs X4 a frequenze simili e poi pensare ad SBe che è un X6 sia uguale nei confronti di un BD che è X8 e non X6 e con quasi il 20% di frequenza in più def (cosa che in BD X4-SB X4 non c'era). Da un SB X4 ad un SB X6 che vantaggio ci sarebbe al massimo? +50% per il +50% dei core. Da un BD X4 ad un BD X8, non ci sarebbe il 50% in più, ma il 100% in più, oltre al 20% in più di frequenza (3,2GHz per l'SBe X6 K contro i 3,9GHz di un BD X8) Non bisogna scervellarsi più di tanto per capire che un BD X8 contro un SB X6 ha ben più possibilità rispetto ad un BD X4 ad un SB X4. Quote:
Ti faccio un esempio: Tu hai la certezza che BD 8150p sia 3,6GHz/4,2GHz? Un 8130p veniva dato per 3,2GHz, allora un 8150p sarebbe 3,5GHz e non 3,6GHz... e se l'8130p era un 3,6GHz? Allora l'8150p sarebbe un 3,9GHz e l'8170p un 4,2GHz def... Insomma... ti porto un quadro di un BD che fino a 2 mesi fa si credeva 3,2GHz e di un BD che potrebbe essere 4GHz def. SOLAMENTE qui, ci sarebbero differenze del 30%. A questo aggiungici uno svarione di IPC che potrebbe variare da un +5% a un +30% sul Phenom II. Sul quadro delle possibilità, mi sembra chiaro che un BD X8 a 3,2GHz def, senza turbo e con solamente un +5% di IPC sul Phenom II, non impenserisce Intel. Viceversa, un BD X8 a 4GHz def con un IPC migliore del 20% sul Phenom II, è tutt'altra cosa, e metterebbe in seria difficoltà gli SBe X6, il cui prezzo dovrebbe essere ridimensionato e non di poco. Io non sto mettendo in dubbio la solidità finanziaria di Intel o la sua capacità di risposta, ma sicuramente se dovesse crearsi l'ipotesi che un BD X8 supera un SBe X6, e che AMD lo vende a 250€, il problema non sarebbe solamente negli SBe X6, ma certamente anche negli SBe X4 e SB fascia inferiore, perché andrebbe rivisto il tutto. Ed è questo il punto... non è cosa farà Intel a venire, ma cosa non ha fatto in questi mesi perché AMD non avesse questa occasione, il che mi sembra differente ed è quello che ho detto a proposito di AMD che doveva far uscire prima BD. Io credo poi che bisogna smetterla di idolatrare Intel... qui nel TH c'era gente disposta a giurare che Intel sarebbe uscita a settembre con il 22nm in anticipo di 4 mesi rispetto alla data prefissata, mentre poi abbiamo saputo che non solo uscirà prima, ma che invece uscirà 3 mesi dopo. Forse... chissà, sperava di uscire con il 22nm in contemporanea a BD. Per finire, forse ci si è scordati troppo presto delle affermazioni di AMD, in primis quella di vendere TH FISICI al prezzo di TH logici (e questo è ampiamente dimostrato dal fatto che un BD X8 costerà meno di un SB X4), ma anche da affermazioni sempre di AMD in cui la nuova architettura (BD) era progettata per contrastare Intel (se vogliamo pensare che BD sia stato realizzato per contrastare un X4, liberissimi... ma io con quei soldi e tempo valuterei almeno un obiettivo del tipo superare un i990X). Quindi, per me rimane valido che un BD X8 deve trovare un SBe X6 come avversario, certamente no un 2600K. Scusa... ma già il CMT di fatto è destinato per confrontarsi con proci a più di 6 core. Secondo te AMD avrebbe realizzato un'architettura con un numero doppio di core (e quindi un size die alto) per fare una guerra con Intel se un SB X4 con un die size inferiore sarebbe bastato per contrastare? Il questito è, al più, di quanto sia riuscita nel progetto, ma non certo di dare per scontato che un 2600K basti ed avanzi...
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9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593 Ultima modifica di paolo.oliva2 : 17-09-2011 alle 00:26. |
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#22930 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2010
Messaggi: 840
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Paolo però dopo tutti sti papiri, almeno un po' di attenzione alla matematica delle percentuali, per favore, ed evitiamo errori grossolani
![]() Se nel tuo ragionamento dai a SB X4 il 50% in più di IPC rispetto ai Phenom II X4, vuol dire che questi ultimi vanno il 66% degli SB a parità di core e frequenza (tu hai erronamente scritto 50). Infatti se partiamo da un ipotetico valore di 66 per i Phenom II e aggiungiamo il 50%, fa 66+33 = 99 (circa 100). Con le percentuali non si fanno addizioni e sottrazioni come con i numeri interi ![]() Dire che A va il 50% più di B, equivale a dire che B va il 33% meno di A. |
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#22931 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Tra LC e MB
Messaggi: 1615
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Scusami paolone, ma io non capisco proprio da dove prendi quei calcoli, è ovvio che poi puoi pensare cose del genere, che secondo me sono lontane anni luce dalla realtà.
Un PH2 955 X4 va il 60% in meno di un 2600K nel caso peggiore, e il 40% in meno nel caso migliore... un 1100T nel caso migliore va un 20% meno, nel caso peggiore, 50% in meno. Sto guardando i test qui di hwup, non cose strane: http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...razione_4.html Quindi, un thuban prende legnate a profusione da un SB4c/8t... Metti pure due core in più a BD, ma se a intel aggiungi 2c e 4t, son cazzi, altro che in MT situazione rosea ![]() Secondo me non c'è mezza possibilità proprio, forse se la vedranno alla pari con i 2600K, ma da lì ai sb-e, la vedo dura. E poi perchè i Sb-E dovrebbero andare meno dei SB in ST? Sono uguali, andranno uguale, semplicemente avranno un boost in MT... anzi, è pure probabile che guadagnino anche in ST per via del quad channel, della cache in più ecc... Quindi, secondo me stai facendo dei conti troppo ottimistici, è meglio che ti fermi, mica che poi ci rimani male ![]() p.s: cmq tra l'arrivo di bd e di sb-e ci passa un mese, quindi non puoi dire che sul mercato non ci sarà scelta... cazz in un mese praticamente si avvia la distribuzione, non è un anno! E poi, secondo me intel sa benissimo come va bd, pagheranno un botto della gente apposta che sa come muoversi e ottenere info, figuriamoci se compagnie di quel calibro non conoscono gli avversari... è riuscito ad avere un sample sgarrupato obr, figurati intel lol ![]() p.s: io non sto idolatrando intel, anzi, mi pare di essere piuttosto realista... prova a rileggere i tuoi commenti rimanendo distaccato e vedi che sei tu quello che pare un po' invasato di amd, e non ti fa bene, fai troppi calcoli! ![]()
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Mercatino, ho concluso con: e chi si ricorda più ormai! ![]() Ultima modifica di |ron : 17-09-2011 alle 00:31. |
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#22932 | |
Bannato
Iscritto dal: Apr 2011
Messaggi: 1243
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Quote:
![]() Se BD va peggio di SB-E diranno che va meglio del 2600K. Se BD va peggio del 2600K diranno che è un incremento notevole rispetto al thuban e che nn bisognava aspettarsi di piu' Se BD va peggio del thuban, diranno che i bios sono acerbi ed il codice non è ottimizzato ![]() ![]() ![]() Sono persone positive! ![]() |
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#22933 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Città: https://t.me/********
Messaggi: 3326
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Quote:
Nel contesto, vedo questi bulldozer davvero troppo spinti in frequenza/overclock venduti a un prezzo, al giorno d'oggi, abbastanza basso! e non riesco a capire questa mossa! ho 2 ipotesi ipotesi 1 : AMD sa che e' stata bastonata da anni e anni da Intel e cerca, con questi processori, di dare una botta enorme ad Intel ( prezzi più bassi e processori decisamente più veloci) magari a discapito di qualche guadagno meritato ipotesi 2: AMD si mantiene come sempre, una fascia mainstream senza lode ed infamia,che cerca di accaparrarsi i clienti più attenti al portafoglio ( risultando con processori inferiori alla controparte ma con prezzo più vantaggioso )
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#22934 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Tra LC e MB
Messaggi: 1615
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Quote:
Sperare che vadano quasi come i SB-E, madò, sarebbero una rivoluzione allucinante.. oh, ben venga se sarà così e a 1/4 del prezzo di un 3960x eh, però cerco di rimanere nel campo del probabile e non sconfinare in quel del possibile, perchè quasi tutto è possibile ![]()
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#22935 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2005
Città: Tra LC e MB
Messaggi: 1615
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Quote:
Prendi ad esempio obr... aveva in mano un es... sarà andata lì intel, gli avrà sganciato 1po' di cash, avranno studiato a fondo l'architettura, fatto i dovuti calcoli, e restituito al mittente. Cioè, è molto più facile di quanto si possa pensare eh... lo spionaggio industriale è una cosa palese, non capisco perchè vi suoni così strano... l'nda è ferreo con noi, ma riescono a violare cia, pentagono e compagnia bella, figuriamoci l'nda di amd, che si fonda sostanzialmente sulla firma e la lealtà di esseri umani ![]() amd: "Se violi l'nda ti do 500.000$ di multa." intel: "tu violalo, ti do un milioncino, metà paghi la multa e metà vai in vacanza e ti compri casa" ![]() nda violato, fine ![]()
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#22936 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Messaggi: 2151
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Quote:
![]() ![]() credere che amd o intel non sappiano quanto vada il prodotto della controparte mi sembra assurdo |
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#22937 |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2005
Città: https://t.me/********
Messaggi: 3326
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sarà anche vero, pero' non capisco tutta questa segretezza sui bulldozer.. cioe' se vogliono creare hype ce l'hanno fatta, ma sappino che c'e' gente che si spalla e compra altro..
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#22938 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Città: Fabriano
Messaggi: 1096
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Aspetterà circa un mese, se fosse uscito ad aprile sarebbe stato diverso ma ormai le release sono veramente vicine.
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#22939 |
Registered User
Iscritto dal: Nov 2010
Messaggi: 4704
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AMD gli ES di Bulldozer li ha mandati in lotti a fabbricanti di mainboard ed overclockers, Intel se ne vuole uno gratis se lo fa dare al volo... altro che milioni di dollari...
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#22940 | |
Senior Member
Iscritto dal: Aug 2007
Messaggi: 10227
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Quote:
Partiamo dal presupposto che tra un 1100T ed un 2600K c'è una differenza media del 35%, quindi un divario consistente ma non così abissale. BD ha due core in più in più di Thuban e frequenze più alte, già questo permetterebbe di ridurre il gap di parecchio, e (imho) sicuramente avrà un'IPC più alta, altrimenti il cambio di architettura non avrebbe senso; se pensiamo che persino gli Agena avevano un'IPC più elevata dei K8, è difficile che BD possa fare peggio. Insomma, senza perdersi in calcoli astrusi, i presupposti per un pareggio e, volendo, per un sorpasso ci sono. Poi nulla vieta che possano esserci sorprese, sia positive che negative. PS Riguardo all'ipotesi che Intel sappia come vadano i BD, sono scettico. In genere quando AMD decide di metter su un NDA ferreo non sa un caxxo nessuno ![]() Non è solo un fatto di soldi, violare un NDA è soprattutto un casino a livello penale.
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CM Carbide Air 540 - Thermaltake Toughpower GF A3 1200W - Asus Prime Z690-P D4 - Intel Core i7 14700K - Arctic Liquid Freezer III 280 A-RGB - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - Gigabyre RTX 5070 Ti SFF - SSD Crucial T500 2TB - AOC Gaming CU34G2X CM Q500L - OCZ ZT-650W - Asus TUF Gaming A520M Plus - AMD Ryzen 5500 - 32GB Corsair Vengeance LPX 3200 - RTX 2070 Super ROG Strix - SSD Samsung 970 EVO Plus 1TB - ASUS TUF Gaming VG27AQ1A 27" Ultima modifica di Capozz : 17-09-2011 alle 01:12. |
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