[Guida] all'overclock dell' AMD K10

[Gemstone86]

ragà ma sugli x6 ad aria fino a quanto ci si può spingere con i v sul cpu-nb???

[paolo.oliva2]

Giusto per dare un'idea del livello del bios, posto questo:



Come vedete, ho messo l'NB a 3GHz e l'HT lo posso alzare a 2,6GHz.

Nel Thuban l'HT è disgiunto dall'NB, quindi potrei lasciare l'HT a 2,6GHz e impostare l'NB a 2GHz.

ed invece... stesso comportamento del Phenom II X4.

[paolo.oliva2]

Ora sto facendo le prove quale overvolt ed a che frequenza si arriva.

Questo è il Vcore def.



Vcore impostato da bios 1,35V
Vcore rilevato da CPU-Z 1,368V-1,38V

Chiaramente come X6.

Fate conto che la maggior parte dei bios imposta il Vcore del Turbo per i 3,6GHz a 1,47V.
Praticamente si riesce a fare 66MHz in più con 0,12V in meno...

[WringhioW]

Salve... so che forse vado OT ma vorrei farvi una domanda veloce dato che non riesco a trovare la risposta...

Come si capisce quando vale la pena overclockare le ram oppure quando ciò sarebbe inutile a causa della cpu?

[JDM70]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ora sto facendo le prove quale overvolt ed a che frequenza si arriva.

Questo è il Vcore def.



Vcore impostato da bios 1,35V
Vcore rilevato da CPU-Z 1,368V-1,38V

Chiaramente come X6.

Fate conto che la maggior parte dei bios imposta il Vcore del Turbo per i 3,6GHz a 1,47V.
Praticamente si riesce a fare 66MHz in più con 0,12V in meno...

dà l'impressione che ha lo stesso comportamento dei Deneb a vcore default, nel senso che a 3.6Ghz ci arrivi a default 1,35V con un 955 o 965

[JDM70]

Originariamente inviato da WringhioW

Salve... so che forse vado OT ma vorrei farvi una domanda veloce dato che non riesco a trovare la risposta...

Come si capisce quando vale la pena overclockare le ram oppure quando ciò sarebbe inutile a causa della cpu?

overclockare le ram non portano un gran che in prestazioni, Timings più aggressivi invece un pò di +

[JDM70]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Giusto per dare un'idea del livello del bios, posto questo:



Come vedete, ho messo l'NB a 3GHz e l'HT lo posso alzare a 2,6GHz.

Nel Thuban l'HT è disgiunto dall'NB, quindi potrei lasciare l'HT a 2,6GHz e impostare l'NB a 2GHz.

ed invece... stesso comportamento del Phenom II X4.

se non hanno migliorato il Bios con la tua scheda madre figuriamo con le altre, li trovo scandalosi, non capisco dove sia il problema, forse mancanza di comunicazione con AMD?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da JDM70

se non hanno migliorato il Bios con la tua scheda madre figuriamo con le altre, li trovo scandalosi, non capisco dove sia il problema, forse mancanza di comunicazione con AMD?

Secondo me è stata l'NDA.
Nel senso... probabile che gli ES li abbiano avuti, ma solo per definire i contatti elettrici.
Tutto il resto è stato buttato su a grandi linee.
Faccio un esempio: mettiamo che AMD abbia voluto secretare sia il clock stock che le frequenze ultime del Turbo, cosa avrebbe fatto una casa madre che fa il bios?
L'ES che AMD avrebbe fornito sicuramente almeno i 3GHz li faceva (vedi Cebit), quindi possono aver anche messo un Vcore def alto (io ho 1,33V da bios, a volte 1,29V, se faccio l'ottimizzazione Vcore con Turbo-EVO arriva anche a 1,25V) e per il turbo, non sapendo né a che frequenza e né le caratteristiche del silicio finale... cosa hanno fatto? 1,47V che è un'esagerazione sotto qualsiasi punto di vista... con 1,4V si farebbero i 4GHz, 1,47V per 3 core per i 3,6GHz?

Sono tutte queste cose che mi fanno pensare.
Inoltre ora ho un problema... il mio sistema è perfetto ma... dopo 45 minuti il sistema si resetta. Ho disabilitato C&Q da bios e pure il risparmio energia da Windows 7 ma purtroppo ancora lo fa. Con l'XP32 non ho problemi.

Indubbiamente ancora il bios ha molto da mettere a punto. A questo punto non credo nemmeno che abbiano sfruttato tutte le innovità del Thuban, tipo NB ottimizzata al meglio, prefetch, ecc. Secondo me ancora il max del Thuban lo dobbiamo ancora vedere... certo, non è che sto dicendo che si overcloccherà di più e che l'IPC si alzi in maniera mostruosa, ma comunque sicuramente la "mappa" del bios tipo frequenza=Vcore è tutt'altro che ottimizzata e certamente sarei sicuro che con i nuovi bios a 1,4V i 4GHz RS si devono fare. Questo lo darei per certo... perché i C3 ultimi ci stavano a 4GHz sui 1,4V, e non vedo assolutamente alcun motivo del perché un E0 debba stare ad una tensione superiore, visto il fatto che il C3 a 4,2GHz vuole 1,50-1,55V mentre l'E0 ci sta a 1,47V.

[JDM70]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me è stata l'NDA.
Nel senso... probabile che gli ES li abbiano avuti, ma solo per definire i contatti elettrici.
Tutto il resto è stato buttato su a grandi linee.
Faccio un esempio: mettiamo che AMD abbia voluto secretare sia il clock stock che le frequenze ultime del Turbo, cosa avrebbe fatto una casa madre che fa il bios?
L'ES che AMD avrebbe fornito sicuramente almeno i 3GHz li faceva (vedi Cebit), quindi possono aver anche messo un Vcore def alto (io ho 1,33V da bios, a volte 1,29V, se faccio l'ottimizzazione Vcore con Turbo-EVO arriva anche a 1,25V) e per il turbo, non sapendo né a che frequenza e né le caratteristiche del silicio finale... cosa hanno fatto? 1,47V che è un'esagerazione sotto qualsiasi punto di vista... con 1,4V si farebbero i 4GHz, 1,47V per 3 core per i 3,6GHz?

Sono tutte queste cose che mi fanno pensare.
Inoltre ora ho un problema... il mio sistema è perfetto ma... dopo 45 minuti il sistema si resetta. Ho disabilitato C&Q da bios e pure il risparmio energia da Windows 7 ma purtroppo ancora lo fa. Con l'XP32 non ho problemi.

Indubbiamente ancora il bios ha molto da mettere a punto. A questo punto non credo nemmeno che abbiano sfruttato tutte le innovità del Thuban, tipo NB ottimizzata al meglio, prefetch, ecc. Secondo me ancora il max del Thuban lo dobbiamo ancora vedere... certo, non è che sto dicendo che si overcloccherà di più e che l'IPC si alzi in maniera mostruosa, ma comunque sicuramente la "mappa" del bios tipo frequenza=Vcore è tutt'altro che ottimizzata e certamente sarei sicuro che con i nuovi bios a 1,4V i 4GHz RS si devono fare. Questo lo darei per certo... perché i C3 ultimi ci stavano a 4GHz sui 1,4V, e non vedo assolutamente alcun motivo del perché un E0 debba stare ad una tensione superiore, visto il fatto che il C3 a 4,2GHz vuole 1,50-1,55V mentre l'E0 ci sta a 1,47V.

mmm. non credo che AMD i voltaggi non glieli abbia dati, per il resto concordo con te, non vorrei essere complottista ma è dai Phenom I 45nm che si hanno di sti problemi, secondo me 2 sono le cose o AMD non si esprime bene o Asus scazza, anche se alla fine, le schede di altre marche hanno di sti problemi
Posso capire se sbagli una volta ma tre mi sembra troppo, alla fine ci tocca aspettare come sempre per spremere al max il procio e aspetta aspetta quando sei al max esce un nuovo procio

A pensare male quasi sempre si azzeccha "vedi il fatto della poco offerta nei grandi magazzini"

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da JDM70

mmm. non credo che AMD i voltaggi non glieli abbia dati, per il resto concordo con te, non vorrei essere complottista ma è dai Phenom I 45nm che si hanno di sti problemi, secondo me 2 sono le cose o AMD non si esprime bene o Asus scazza, anche se alla fine, le schede di altre marche hanno di sti problemi
Posso capire se sbagli una volta ma tre mi sembra troppo, alla fine ci tocca aspettare come sempre per spremere al max il procio e aspetta aspetta quando sei al max esce un nuovo procio

A pensare male quasi sempre si azzeccha "vedi il fatto della poco offerta nei grandi magazzini"

Bisogna anche contare il fatto della retro-compatibilità.
Per quanto sia, tutte le case hanno avuto il lavoro triplicato, al minimo.
Un conto sarebbe stato mobo nuova, chip-set nuovo, procio nuovo ed un altro aggiornare tutti i bios dall'AM2, AM2+, AM3 con DDR2 e AM3 con DDR3 ed in più 890FX e 850SB.

In più tutte le mobo nuove hanno un'alimentazione ridisegnata...

Che ci vuoi fare...

[paolo.oliva2]

Proseguo con il test Vcore = frequenza RS (Thuban X6 1090T - Crosshair Formula IV)

4GHz, NB 2GHz 1,150V, DDR3 1600 = Vcore bios 1,4V - Vcore CPU-Z 1,404 - CPU-Z Vcore rilevato sotto carico 1,450V

[paolo.oliva2]

Vorrei fare una nota... ma è per umorismo, nessuno me ne voglia.

Vi ricordate quando con il Phenom le battute del tipo "l'architettura non va bene... un Q6600 basta ed avanza...". Vorrei vedere ora un Penryn contro un Thuban X6 se l'architettura del Phenom è così "inferiore".

Un Core2 X6 era stato fatto... ma mi sembra non abbia nulla a che vedere con il Thuban, visto che sopra i 3,6GHz interveniva il limitatore... .

Alla faccia dell'HKMG.

Certo è che l'E0 con solo low-k arriva a 4,5GHz come X1-X2, perché AMD non ha spinto sull'HKMG... Dal C3 all'E0 si sono guadagnati buoni 300MHz, con l'HKMG saremmo certamente a 4,5GHz come X6.

[liberato87]

Originariamente inviato da isomen

si mi riferivo al calo di voltaggio sotto stress... anche se avevo scritto droppa

CIAUZ

grazie a tutti per la precisazione!

[liberato87]

dopo varie prove con k10stat

p0 a 3400 con vcore a 1.200 (ho notato con cpu-z che comunque il vcore varia tra 1.200 e i 1.280) sono stabile.
ho fatto prove con wprime e raggiungo max 54° e con linx &
-una sessione da 20 segmenti con 2 gb di ram e problem size di 16331, max 58°
-una sessione da 10 segmenti, problem size 10000 e memoria 778mb, max 52°

p3 stabile a 800 con vcore 0.800. (in idle sono sui 28°)

volevo impostare poi il vcore da bios ma stranamente con 1.250 non mi si avvia...
è lo stesso se lascio k10stat in esecuzione automatica con questi settaggi vero?
l unica cosa che stona un pò è che noto che spesso i core nel passaggio tra i vari pstate sono spesso a frequenze diverse (quelle dei vari pstate), è normale?

-- poi una piccola domanda, se qualcuno di voi ha alzato il 955be a 3600 (con dissi stock) quale vcore ha impostato ?

ciao e buona domenica a tutti

[sniperspa]

Originariamente inviato da liberato87

dopo varie prove con k10stat

p0 a 3400 con vcore a 1.200 (ho notato con cpu-z che comunque il vcore varia tra 1.200 e i 1.280) sono stabile.
ho fatto prove con wprime e raggiungo max 54° e con linx &
-una sessione da 20 segmenti con 2 gb di ram e problem size di 16331, max 58°
-una sessione da 10 segmenti, problem size 10000 e memoria 778mb, max 52°

p3 stabile a 800 con vcore 0.800. (in idle sono sui 28°)

volevo impostare poi il vcore da bios ma stranamente con 1.250 non mi si avvia...
è lo stesso se lascio k10stat in esecuzione automatica con questi settaggi vero?
l unica cosa che stona un pò è che noto che spesso i core nel passaggio tra i vari pstate sono spesso a frequenze diverse (quelle dei vari pstate), è normale?

-- poi una piccola domanda, se qualcuno di voi ha alzato il 955be a 3600 (con dissi stock) quale vcore ha impostato ?

ciao e buona domenica a tutti

In che senso volevi impostare poi il vcore da bios?volevi abbassarlo anche da bios?!

Ti ricordo che se usi k10stat devi lasciare il vcore @default da bios altrimenti ti ritrovi con voltaggi reali sballati...

Ad esempio se il tuo procio ha un vcore dafault di 1,3v e da bios lo metti a 1,2v poi se su k10stat imposti un vcore di 0,8v verrà impostato in realtà a 0,7 perchè lui vede il vid della tua cpu (che è sempre 1,3) e quindi aumenta e decrementa il vcore in base a quel vid.

Comunque è normale che i vari core abbiano frequenze differenti in base al carico,l'unica cosa che è uguale per tutti i core è il vcore appunto che viene impostato, per tutti i core, al valore del core che ha il pstate più alto.

[isomen]

@ liberato87

si puoi tranquillamente fare con k10stat (o puoi fare il boot con un molti più basso e poi alzarlo al p0 con k10stat)... ma senn fa il boot dubito che tu sia rs.

CIAUZ

[sniperspa]

Originariamente inviato da isomen

@ liberato87

si puoi tranquillamente fare con k10stat (o puoi fare il boot con un molti più basso e poi alzarlo al p0 con k10stat)... ma senn fa il boot dubito che tu sia rs.

CIAUZ

Si appunto il boot può farlo anche con il molti più basso ma il vcore non deve toccarlo altrimenti deve calcolarsi l'offset con il quale impostare i valori su k10stat

[liberato87]

Originariamente inviato da sniperspa

In che senso volevi impostare poi il vcore da bios?volevi abbassarlo anche da bios?!

no volevo semplicemente settare da bios le impostazioni di k10stat (che poi ovviamente non avrei + usato) e usare il cool n quiet per la gestione delle frequenze!

[sniperspa]

Originariamente inviato da liberato87

no volevo semplicemente settare da bios le impostazioni di k10stat (che poi ovviamente non avrei + usato) e usare il cool n quiet per la gestione delle frequenze!

ah ok!
Ma da bios puoi impostare i vari pstate?o intendevi modificare i settings del cool'n quiet tramite k10stat?

[isomen]

Originariamente inviato da sniperspa

ah ok!
Ma da bios puoi impostare i vari pstate?o intendevi modificare i settings del cool'n quiet tramite k10stat?

credo che voglia semplicemente usare il cnq per il risparmio energetico al posto di k10stat

Originariamente inviato da liberato87

no volevo semplicemente settare da bios le impostazioni di k10stat (che poi ovviamente non avrei + usato) e usare il cool n quiet per la gestione delle frequenze!

ma... nn capisco perché, una volta trovato il set per tutti gli step il più è fatto e personalmente lo trovo migliore del cnq.

CIAUZ