[THREAD UFFICIALE] ATI RADEON 4870X2

[Thunderace77]

Guarda... purtroppo sono convinto che da quando sono uscite le console di questa gen il supporto ai pcisti (sia come sviluppo dei giochi che come drivers etc) sia nettamente peggiorato!

Sono un informatico da oltre 15 anni ormai e posso dire di averne viste di ogni, non ho mai sposato una marca per fanboyismo ma scelgo in base alle performance ed alla stabilità dei prodotti hardware, oltre che per il supporto. Ati negli ultimi anni mi aveva convinto parecchio ma devo dire che ultimamente mi sta deludendo pesantemente anche nel non abbracciare politiche, spesso scorrette, in concorrenza ad nvidia ma lasciandogli fare il bello ed il cattivo tempo. Sinceramente per i giochi nuovi nvidia ha il grosso vantaggio di far uscire una beta driver ogni 2 giorni quasi...quindi spesso il problema col gioco nuovo svanisce molto in fretta, poi cmq una svga a gpu singola (a prescindere dalla marca) sarà sempre molto più "onesta" nelle performance e non necessita di particolari ottimizzazioni nello specifico di un gioco, a parte casi con bug evidenti con i driver più nuovi si limano un po' di fps in più ma non è che la scheda va la metà di quello che può fare!

[netcrusher]

Originariamente inviato da Thunderace77

Guarda... purtroppo sono convinto che da quando sono uscite le console di questa gen il supporto ai pcisti (sia come sviluppo dei giochi che come drivers etc) sia nettamente peggiorato!

Sono un informatico da oltre 15 anni ormai e posso dire di averne viste di ogni, non ho mai sposato una marca per fanboyismo ma scelgo in base alle performance ed alla stabilità dei prodotti hardware, oltre che per il supporto. Ati negli ultimi anni mi aveva convinto parecchio ma devo dire che ultimamente mi sta deludendo pesantemente anche nel non abbracciare politiche, spesso scorrette, in concorrenza ad nvidia ma lasciandogli fare il bello ed il cattivo tempo. Sinceramente per i giochi nuovi nvidia ha il grosso vantaggio di far uscire una beta driver ogni 2 giorni quasi...quindi spesso il problema col gioco nuovo svanisce molto in fretta, poi cmq una svga a gpu singola (a prescindere dalla marca) sarà sempre molto più "onesta" nelle performance e non necessita di particolari ottimizzazioni nello specifico di un gioco, a parte casi con bug evidenti con i driver più nuovi si limano un po' di fps in più ma non è che la scheda va la metà di quello che può fare!

Guarda posso ben comprendere la rabbia e la delusione ma buona parte della colpa la dobbiamo dare pure a questa corsa forsennata alla quale oramai ci sottopongono quotidianamente, io ti dico cosa penso personalmente, tutta questa tecnologia è l'inutilità assoluta, oramai si sta andando così fuori tema anche nel mondo dell'hardware che è sempre più difficile chiedersi quali siano gli effettivi vantaggi di tanta potenza, cpu sempre a più core che spesso e volentieri rimarranno inutilizzate, vga con frequenza mostruose e poi ci si deve assistere a scempi di porting da console, insomma per farla breve ogni tanto se ragionassimo con una visione di senso potremmo anche dire che tutta questa evoluzione poi non sta portando da nessuna parte in fondo.............poi per le aziende è diventata una questione di principio, c'è solo volontà di spadroneggiare sulla rivale e lo si fà nei modi più loschi e discutibili, ci credo Nvidia foraggia le software house da sempre per avere il massimo della compatibilità per le loro vga ma adesso si deve stare solo zitta perchè è inferiore ad Ati che però sta curando troppo la nuova serie 5000 cominciando via via a scemare il proprio interesse per le precedenti, purtroppo questa è la realtà sembra che abbiamo sempre l'acqua alla gola in tutto, non fai in tempo a goderti nulla di nulla perchè questo "falso" progresso tecnologico, questa "giostra" come più gli si addice chiamarla deve andare sempre avanti per la felicità di pochi e per l'infelicità di molti........io da quando non mi sto più azzeccando a seguire la scena hardware tra cpu gpu e kazzi vari sinceramente sto molto meglio quindi il mio consiglio è di mantenere un pò le distanze perchè sinceramente a rimetterci è il nostro portafoglio e la nostra salute fisica e mentale.......buona giornata ragazzi..........

[Max_R]

Essere tester di prototipi è ben altra cosa Nel nostro caso è nostro diritto avere schede stabili e durature, cosa che i prototipi non possono essere.
Fortunatamente la mia HD 4870 X2 finora mi ha regalato solo gioie e niente dolori. Nel mio piccolo, senza essere fanboy, mi sento di dire: viva Ati! Di Nvidia non ho avuto la serie 6, 7 ed 8, oltre a Fermi, per il resto le ho avute tutte ma, Ati è semplicemente diversa (in positivo).

[bimbodj]

Originariamente inviato da Max_R

Essere tester di prototipi è ben altra cosa Nel nostro caso è nostro diritto avere schede stabili e durature, cosa che i prototipi non possono essere.
Fortunatamente la mia HD 4870 X2 finora mi ha regalato solo gioie e niente dolori. Nel mio piccolo, senza essere fanboy, mi sento di dire: viva Ati! Di Nvidia non ho avuto la serie 6, 7 ed 8, oltre a Fermi, per il resto le ho avute tutte ma, Ati è semplicemente diversa (in positivo).

mi dispiace smentirti ... ma anche se non c'è scritto da nessuna parte ... noi ex utilizzatori di Accelleratori 3D (3DFX) o di Odierne Schede Video (anche se dire schede video è molto riduttivo) abbiamo in comune una cosa... Siamo dei Tester ... e non tester che provano se si avviano o meno ... (quello credo che in piccola parte lo facciano già all'ati / nvidia / matrox / ect ) ... ma tester xkè noi ogni giorno proviamo verifichiamo come si comporta con questi driver ... come con gli altri + vekki ... le testiamo con programmi come 3dmark o con engine di giochi ...

Fatto stà che noi siamo tester ... per scelta e non.

ps. se non fossimo tester ... noi avremmo la nostra bella macchina già con driver e software adatti ad utilizzarli AD HOC per ogni determinato HW.

Quindi dei 1600 Stream Processori ... li utilizzeremmo tutti 1600 ... ma purtroppo così non è... ed è tutto dipeso da chi sviluppa Driver che non ci mette abbastanza impegno come invece alla nvidia fanno ... (ma basta pensare anche alla 3DFX o alle Matrox pre Parhelia... )

Originariamente inviato da netcrusher

Guarda posso ben comprendere la rabbia e la delusione ma buona parte della colpa la dobbiamo dare pure a questa corsa forsennata alla quale oramai ci sottopongono quotidianamente, io ti dico cosa penso personalmente, tutta questa tecnologia è l'inutilità assoluta, oramai si sta andando così fuori tema anche nel mondo dell'hardware che è sempre più difficile chiedersi quali siano gli effettivi vantaggi di tanta potenza, cpu sempre a più core che spesso e volentieri rimarranno inutilizzate, vga con frequenza mostruose e poi ci si deve assistere a scempi di porting da console, insomma per farla breve ogni tanto se ragionassimo con una visione di senso potremmo anche dire che tutta questa evoluzione poi non sta portando da nessuna parte in fondo.............poi per le aziende è diventata una questione di principio, c'è solo volontà di spadroneggiare sulla rivale e lo si fà nei modi più loschi e discutibili, ci credo Nvidia foraggia le software house da sempre per avere il massimo della compatibilità per le loro vga ma adesso si deve stare solo zitta perchè è inferiore ad Ati che però sta curando troppo la nuova serie 5000 cominciando via via a scemare il proprio interesse per le precedenti, purtroppo questa è la realtà sembra che abbiamo sempre l'acqua alla gola in tutto, non fai in tempo a goderti nulla di nulla perchè questo "falso" progresso tecnologico, questa "giostra" come più gli si addice chiamarla deve andare sempre avanti per la felicità di pochi e per l'infelicità di molti........io da quando non mi sto più azzeccando a seguire la scena hardware tra cpu gpu e kazzi vari sinceramente sto molto meglio quindi il mio consiglio è di mantenere un pò le distanze perchè sinceramente a rimetterci è il nostro portafoglio e la nostra salute fisica e mentale.......buona giornata ragazzi..........

ricollegandomi al discorso di sopra il punto è:

Abbiamo degli HW massivamente potenti... ma non abbiamo Driver scritti ad HOC per le nostre schede... / non abbiamo software scritto decentemente o cmq abbastanza pulito da sfruttare + dei 40 stream presenti nelle xbox 360...
o + semplicemente le SH non vogliono dedicare abbastanza tempo per riprogrammare parte dell'engine per far sfruttare + di 5/800 stream...


Vedi Split/Second Velocity appena uscito ... che oltre ad essere cappato a 30fps in dettagli molto alto ... lagga abbestia .. e fà un uso costante di 4 4870 di 30/25% ... (sembra crysis per quanto sia mal ottimizzato)

o vedi BLUR ... sempre un titolo appena uscito: per girare fluido bisogna rinomirnalo in GRID.exe

o vedasi Metro2033 in DX10 appena uscito ... se non rinominavi in Crysis.exe il gioco laggava / stutterava abbestia...

per questo Dico Noi Siamo Tester!

Chi non è tester... sono gli utilizzatori di Console! ... Che hanno il Loro Motore (gergo automobilistico) ... mettono la chiave (il disco dvd) e parte (senza noie o rogne varie di lag/stuttering ect)!

Spero di aver chiarito il discorso generale; ma con questo non dico che ATi o nVidia o la futura Intel non possano sviluppare bene i propri driver o di renderci meno beta tester ...

Devono solo impiegare risorse in questo lato; se non lo fanno ... saremo sempre dei Tester (e questo discorso non è di ora ... ma è da quando la 3DFX è uscita dalla Scena 3D, e si sono affermata con molta prepotenza HW sempre + potenti ma mal ottimizzati)


Per concludere: immaginate voi di Comprare un Auto da + di 1600 Cavalli... ma abbia bisogno di driver che in base al Tipo di Strada vanno aggiornati altrimenti il TCS non si attiva prontamente o correttamente.

Ecco la nostra situazione è uguale, abbiamo un gran hw che però non può dare il 100% del reale potenziale.

[Max_R]

Riguardo al tester, sono d'accordo inquanto grazie al nostro utilizzo ed alle nostre segnalazioni i drivers migliorano. Non sono d'accordo quando chiami prototipi le nostre schede Un prototipo non da e non può dare alcuna garanzia.

[netcrusher]

Ragazzi io sono giunto ad una conclusione, i catalyst 10.5 sono una porcata immonda, almeno su xp, quali sono quelli più decenti per xp??? Ho dei giochi che non vanno più a 60 fps ma sono scesi a 30.........pure su xp i 10.3 sono i migliori???? Ati porca madosca che kaxxo mi stai combinando???


p.s.
Bimbodj ma split second allora oltre i 30 fps non può andare dico giusto???? Bella schifezza.........

[bimbodj]

Originariamente inviato da netcrusher

Ragazzi io sono giunto ad una conclusione, i catalyst 10.5 sono una porcata immonda, almeno su xp, quali sono quelli più decenti per xp??? Ho dei giochi che non vanno più a 60 fps ma sono scesi a 30.........pure su xp i 10.3 sono i migliori???? Ati porca madosca che kaxxo mi stai combinando???


p.s.
Bimbodj ma split second allora oltre i 30 fps non può andare dico giusto???? Bella schifezza.........

i catalyst 9.11 o i catalyst 9.12hotfix o i 10.3a preview

in base ai giochi ... se non giochi a titoli recentissimi .. sono mejo i 9.11 ... per alcuni un pò + recenti i 9.12hotfix ... mentre x i giochi + recenti i 10.3a

per split second xD ... yep + di 30FPS non fà ... sia su xbox 360 sia su ps3 ... e sia su ..... PC

io però siccome uso il tv/ monitor della samsung vedo 60fps ... grazie alla tecnologia del fotogramma doppio aggiunto tra 1 fotogrammo e l'artro ... (100hz) ... quindi tutto sommato non sembra vada lento ... anzi lo vedo fluido quanto Shift o forza motorsport 3

[netcrusher]

Originariamente inviato da bimbodj

i catalyst 9.11 o i catalyst 9.12hotfix o i 10.3a preview

in base ai giochi ... se non giochi a titoli recentissimi .. sono mejo i 9.11 ... per alcuni un pò + recenti i 9.12hotfix ... mentre x i giochi + recenti i 10.3a

per split second xD ... yep + di 30FPS non fà ... sia su xbox 360 sia su ps3 ... e sia su ..... PC

io però siccome uso il tv/ monitor della samsung vedo 60fps ... grazie alla tecnologia del fotogramma doppio aggiunto tra 1 fotogrammo e l'artro ... (100hz) ... quindi tutto sommato non sembra vada lento ... anzi lo vedo fluido quanto Shift o forza motorsport 3

we grazie delle risposte ne approfitto per porti altre due belle domandine:
1.Con Xp la disabilitazione di una gpu mediante ati tray tools funge (vado su hardware e tolgo il segno di spunta a crossfire dopodichè controllo che gpuz mi dica crossfire disabled), con windows 7 invece togliendo il segno di spunta lo schermo si oscura per un pò dopodichè ritorna tutto come prima ed il crossfire viene rilevato enabled da gpuz, per farla breve sono costretto a giocare i titoli che non sono ottimizzati per il crossfire per forza sotto xp perchè con 7 non riesco a disabilitare una gpu......suggerimenti????

2.L'ati catalyst crossfirex profiles funziona pure per xp????? perchè lo dà come opzione di download solo con 7 nel sito amd, però io li ho installati in xp e non ho rilevato nessun errore.......tu ne sai qualcosa????

grazie per avere letto tutto........riuscirò a disabilitare il crossfire in 7 costi quel che costi!!

[Jeetkundo]

Io sto usando i 10.4a, vale la pena di passare ai 10.3a (mi interessano i giochi recenti) o si tratta di miglioramenti marginali?

[bluefrog]

Sembra che i 10.3 (a,b,o ufficiali) siano i migliori per la serie 4000 per il momento. Io sono tornato ai 10.4a dopo aver saggiato la porcheria che sono i 10.5 (stesso saranno gli hotfix 10.5a che aggiungono solo il fix per Battlefield BC2, per il resto mantengono gli stessi problemi). Forse prima dei 10.6 metterò i 10.3b preview, ti consiglio al limite di provare questi, li trovi qui http://sites.amd.com/us/underground/...3-preview.aspx ciao

[netcrusher]

Originariamente inviato da bluefrog

Sembra che i 10.3 (a,b,o ufficiali) siano i migliori per la serie 4000 per il momento. Io sono tornato ai 10.4a dopo aver saggiato la porcheria che sono i 10.5 (stesso saranno gli hotfix 10.5a che aggiungono solo il fix per Battlefield BC2, per il resto mantengono gli stessi problemi). Forse prima dei 10.6 metterò i 10.3b preview, ti consiglio al limite di provare questi, li trovi qui http://sites.amd.com/us/underground/...3-preview.aspx ciao

confermo i drivers 10.5 sono una zozzimma, però al momento li tengo perchè sono gli unici che mi permettono di giocare wheelman senza spixellamenti assurdi, appena lo finisco ritorno ai 10.3 preview

[carneo]

sapete se la vga funziona lo stesso con 2 cavetti da 6?

[bimbodj]

Originariamente inviato da carneo

sapete se la vga funziona lo stesso con 2 cavetti da 6?

yup... bastano 2 cavi da 6pin ... (l' 8 pin è un cavo fasullo, nel senso che gli ultimi 2 piedini in + sono un ponticello fra loro ... cioè entrambi negativi ... che servono per far capire alla scheda se te hai un buon ali o meno... quindi se hai 8 pin puoi fare Overclock da Catalyst Control Center ... se non hai un cavo 8 pin o ponticelli gli ultimi 2 pin oppure okki con rivatuner)

Originariamente inviato da bluefrog

Sembra che i 10.3 (a,b,o ufficiali) siano i migliori per la serie 4000 per il momento. Io sono tornato ai 10.4a dopo aver saggiato la porcheria che sono i 10.5 (stesso saranno gli hotfix 10.5a che aggiungono solo il fix per Battlefield BC2, per il resto mantengono gli stessi problemi). Forse prima dei 10.6 metterò i 10.3b preview, ti consiglio al limite di provare questi, li trovi qui http://sites.amd.com/us/underground/...3-preview.aspx ciao

yup i 10.3a sono perfetti in tutto per ora (provati con titoli recenti come: split second/blur/alpha protocol/wings of prey)

Originariamente inviato da netcrusher

we grazie delle risposte ne approfitto per porti altre due belle domandine:
1.Con Xp la disabilitazione di una gpu mediante ati tray tools funge (vado su hardware e tolgo il segno di spunta a crossfire dopodichè controllo che gpuz mi dica crossfire disabled), con windows 7 invece togliendo il segno di spunta lo schermo si oscura per un pò dopodichè ritorna tutto come prima ed il crossfire viene rilevato enabled da gpuz, per farla breve sono costretto a giocare i titoli che non sono ottimizzati per il crossfire per forza sotto xp perchè con 7 non riesco a disabilitare una gpu......suggerimenti????

2.L'ati catalyst crossfirex profiles funziona pure per xp????? perchè lo dà come opzione di download solo con 7 nel sito amd, però io li ho installati in xp e non ho rilevato nessun errore.......tu ne sai qualcosa????

grazie per avere letto tutto........riuscirò a disabilitare il crossfire in 7 costi quel che costi!!

non c'è cosa + semplice ...

apri il CCC (in windows 7) spostati in 3D ... Catalyst AI -> Disattiva!

olè

ed il crossfire è disabilitato

[netcrusher]

ho fatto come dicevi bimbodj però gpuz mi segnala che il crossfire è abilitato, ho provato lo stesso titolo sia con xp disabilitando il crossfire con l'ati tray tools che sia mediante la disattivazione delcatalyst AI e la differenza è netta , il gioco và fluido solo se uso il metodo dell'ati tray tools.........tu non l'hai mai notato sto fatto????

Ho appurato che effettivamente questo è il metodo che dicono di usare per disabilitare il crossfire, però ripeto i giochi non ottimizzati per il crossfire stutterano se metto il catalyst ai disabilitato è vanno perfetti se disabilito da ati tray tools..........mannaggia la miseria speriamo che nelle prossime release si possa disabilitare pure in 7.......adesso scrivo al creatore del programma chiedendogli sta cosa che mi interessa.......grazie comunque del supporto sempre ottimo!

[bimbodj]

Originariamente inviato da netcrusher

ho fatto come dicevi bimbodj però gpuz mi segnala che il crossfire è abilitato, ho provato lo stesso titolo sia con xp disabilitando il crossfire con l'ati tray tools che sia mediante la disattivazione delcatalyst AI e la differenza è netta , il gioco và fluido solo se uso il metodo dell'ati tray tools.........tu non l'hai mai notato sto fatto????

Ho appurato che effettivamente questo è il metodo che dicono di usare per disabilitare il crossfire, però ripeto i giochi non ottimizzati per il crossfire stutterano se metto il catalyst ai disabilitato è vanno perfetti se disabilito da ati tray tools..........mannaggia la miseria speriamo che nelle prossime release si possa disabilitare pure in 7.......adesso scrivo al creatore del programma chiedendogli sta cosa che mi interessa.......grazie comunque del supporto sempre ottimo!

sinceramente non mi sono mai prefisso il problema siccome uso il crossfire nel 99% dei casi ... quando non voglio il crossfire gioco sull'altro pc con una singola 4870 (in modo da risparmiare anche corrente)

cmq io il crossfire lo posso disabilitare .. ma fra 2 4870x2 cioè un Quad CrossFire viene disabilitato in Crossfire (cioè da 4 passa a 2VPU).

[~Bl4k]

Originariamente inviato da bimbodj

i catalyst 9.11 o i catalyst 9.12hotfix o i 10.3a preview

in base ai giochi ... se non giochi a titoli recentissimi .. sono mejo i 9.11 ... per alcuni un pò + recenti i 9.12hotfix ... mentre x i giochi + recenti i 10.3a

per split second xD ... yep + di 30FPS non fà ... sia su xbox 360 sia su ps3 ... e sia su ..... PC

io però siccome uso il tv/ monitor della samsung vedo 60fps ... grazie alla tecnologia del fotogramma doppio aggiunto tra 1 fotogrammo e l'artro ... (100hz) ... quindi tutto sommato non sembra vada lento ... anzi lo vedo fluido quanto Shift o forza motorsport 3

ho letto che con nvidia, non sò se pure con ati, se abiliti la sincronia verticale dal control panel ti sincronizza a 60fps

[bimbodj]

Originariamente inviato da ~Bl4k

ho letto che con nvidia, non sò se pure con ati, se abiliti la sincronia verticale dal control panel ti sincronizza a 60fps

con ati per sincronizzare gli FPS in Direct3D basta usare un programmino D3D Overrider ... con il catalyst control center l'opzione del vsync lavora solo per l'OpenGL

[carneo]

Originariamente inviato da bimbodj

yup... bastano 2 cavi da 6pin ... (l' 8 pin è un cavo fasullo, nel senso che gli ultimi 2 piedini in + sono un ponticello fra loro ... cioè entrambi negativi ... che servono per far capire alla scheda se te hai un buon ali o meno... quindi se hai 8 pin puoi fare Overclock da Catalyst Control Center ... se non hai un cavo 8 pin o ponticelli gli ultimi 2 pin oppure okki con rivatuner)

Qualcuno ha provato con 2 da 6?

[bimbodj]

Originariamente inviato da carneo

Qualcuno ha provato con 2 da 6?

yup... funziona normalmente... hai letto quello che avevo scritto precedentemente?

[illidan2000]

qualcuno di voi gioca con questa scheda in 3D (monitor/tv+occhiali) ?
se sì, con che monitor??