Samsung 215TW Black

[icoborg]

Originariamente inviato da san68ita

Il segnale che ottieni da un normale lettore dvd e' composto da 576 linee interlacciate. Quindi molto meno delle 1050 linee del samsung.
Esistono dei lettori dvd che hanno la funzione di upscaling, cioe' un processore integrato che ridimensiona l'immagine in uscita in modo da ottenere un numero superiore di linee. E' quello che fa anche lo scaler interno del monitor se gli passi un'immagine di risoluzione inferiore a 1600x1050 ma idealmente i processori dedicati di tali lettori fanno un lavoro molto migliore.


E' una prova che puo' dare utili indicazioni ma per farla devi avere un adattatore per collegarti ad un'uscita su cui venga fatto upscaling (non viene fatta su tutte le uscite dei lettori dato che alcune non accettano risoluzioni superiori a quella standard PAL di 576 linee). Una porta adatta e' quella HDMI, a cui va collegato un adattatore HDMI-DVI.


Ti consiglio di scaricarti qualche filmato HD come ti viene consigliato alla risposta precedente. E' la prova piu' rapida da fare.


Guarda che un monitor da 21" a 50cm per vedere film ti rovina la vista.

Ciao

questa dove l'hai letta?nn è mica un televisore?
nn cambia nulla 15 16 19 2i o 24 limportante è il refresh contrasto luminosita nei crt...e contrasto luminosita negli lcd..
un affaticamente minore ma cmq sempre presente esiste ma nn dipende dalla distanza o da altro del monitor in se dipende dal fatto che locchio è costretto per molto tempo a mantere un fuoco costante...ecco perke si consiglia di fare pause e osservare fuori dalla finestra o orizzonti lontani ,...per fra "sgrancchire l'occhio"

[san68ita]

A me risulta che anche la distanza conta per guardare film... cioe' per sfruttarlo in modo "simile" ad un televisore, non come monitor. E' di quello che si parlava.

[maximgg]

Salve a tutti,

ma questo monitor è 16.2 milioni di colori oppure 16.7? Sul sito di Samsung Italia risulta 16.2 mentre (il primo che ho controllato) quello canadese 16.7.

Max

[paol62]

16.7 come tutti i s-pva

[icoborg]

Originariamente inviato da san68ita

A me risulta che anche la distanza conta per guardare film... cioe' per sfruttarlo in modo "simile" ad un televisore, non come monitor. E' di quello che si parlava.

no tu parlavi del danno agli occhi...diverso dal gustarsi un film ovvio ke telo vedi meglio spaparanzato su un divano a +1 metro.

[ChesoLari]

ciao a tutti, da circa due mesi sono un soddisfattissimo possessore del 215tw, ci faccio di tutto, meno visione di dvd, e lo trovo ottimo in tutti i campi.

Uso molto la funzione pivot che trovo utilissima, ma pero' spessissimo si blocca il programma magic tune, avete qualche consiglio in merito da darmi?

p.s ho una geforce 7950 gt

ciao e grazie

[@ndre]

Originariamente inviato da Abilmen

Sarebbe bene mettere un link quando si fanno certe affermazioni.
Ed anche se fosse? Probabilmente avevo letto le lamentele di alcuni su questo 3d e mi sono strafidato poi, incuriosito (non ho questo lcd) sono andato a vedere i test web dei labs più qualificati (Tomshardware, Lesnumerique, hardw. fr., ed altri cmq normalmente attendibili); ebbene, nessuno (o quasi) di essi accenna all'imput lag...non è che lo minimizzano, non ne parlano proprio. E siccome, si dice, solo gli imbecilli non cambiano idea, io l'ho cambiata. E badate bene che su Samsung, il Tomshardware non fa sconti sui difetti, essendo casomai pro-Viewsonic (per ovvi motivi). E da almeno 1-2 anni, questo importante lab è molto migliorato nei test e spesso introduce novità estremamente interessanti nelle misurazioni (idem Behardware alias Hardware fr.). Quindi, caro Evaldo tu stai amplificando un difetto ignorato da tutti o quasi i laboratori di test lcd più qualificati. Ed affermi con certezza che tutti Sam 215TW soffrono di imput-lag. Evidentemente concludo, questi labs che fanno di mestiere
questo, hanno tutti preso un solenne abbaglio a non fare neanche una microscopica citazione della cosa. Magari se tu avessi meno certezze e prendessi in considerazione anche altre ipotesi (esemplari difettosi, leggera incompat. con certe skede video, overdrive imperfetto in certi modelli, provare altri disposit. di imput ecc. ecc.) forse sarebbe più opportuno e saresti più cauto non trovi? Il mio compito è anche quello di moderare le esagerazioni che si possono scrivere anche se in perfetta buona fede. E ripeto quanto postato a Pierpippo. Mettere di fianco ad un lcd (qualsiasi) un crt è per un paragone è una eresia, perchè in alcui test (risposta...tipo lag od anche scie....., uniformità e profondità cromatica, angolo visivo ed altro) non c'è partita ma è...strarisaputo. Vince il crt. Paragonare un monitor ad un altro con tecnologia completamente diversa, è come paragonare un'auto ad un camion. Non ha senso. Quante volte è stato scritto in questi anni, che ci sono differenze non solo tra monitor con la stessa tecnologia ma addirittura tra 2 stessi modelli dello stesso brand?!

beh...io non capisco tanto accanimento. l'imput lag c'è.
ci sono alcune persone che non lo percepiscono, ed altre che lo percepiscono.
io ci lavoro con un'altro lcd (Philips 190B) e lo percepisco. è una questione di sensibilità.

[Abilmen]

Rientro un attimo visto che sono stato tirato in ballo. Io non ho scritto che questo imput lag non c'è come cerchi di far capire. Sono intervenuto per cercare di frenare un po' l'esaltaz. di un difetto che non si sa bene da cosa dipenda. Ci sono delle incertezze in merito, per cui non amplifichiamolo come se fosse una pecca inaccettabile, laddove i più importanti laboratori del web, dotati di oscilloscopio, crt di paragone, colorimetri, ed apparecchiature varie, NON ne fanno minimamente cenno.
E se non ne fanno cenno loro (parlo di questo monitor e non di altri) non ti pare che farlo rilevare (da alcuni) molto spesso, sia fuori luogo? Se poi come dici dipende dalla sensibilità dell'acquirente (è una ipotesi), non credi che basti postare di provarlo prima di prenderlo e chi non nota niente lo può tranquillamente comprare senza problemi invece di scrivere post su post su un presunto problema tutt'altro che unanimemente acclarato? Ho letto in altri 3d che molti utenti non lo prendono perchè è affetto da questo problema. Evidentemente si sono (erroneamente) convinti di trovarlo cmq, mentre in realtà non è affatto così. O pensi che i labs-web (ed alcuni utenti qui) stiano nascondendo la cosa non si sa bene il perchè?

[Evaldo]

Originariamente inviato da Abilmen

Rientro un attimo visto che sono stato tirato in ballo. Io non ho scritto che questo imput lag non c'è come cerchi di far capire. Sono intervenuto per cercare di frenare un po' l'esaltaz. di un difetto che non si sa bene da cosa dipenda. Ci sono delle incertezze in merito, per cui non amplifichiamolo come se fosse una pecca inaccettabile, laddove i più importanti laboratori del web, dotati di oscilloscopio, crt di paragone, colorimetri, ed apparecchiature varie, NON ne fanno minimamente cenno.
E se non ne fanno cenno loro (parlo di questo monitor e non di altri) non ti pare che farlo rilevare (da alcuni) molto spesso, sia fuori luogo? Se poi come dici dipende dalla sensibilità dell'acquirente (è una ipotesi), non credi che basti postare di provarlo prima di prenderlo e chi non nota niente lo può tranquillamente comprare senza problemi invece di scrivere post su post su un presunto problema tutt'altro che unanimemente acclarato? Ho letto in altri 3d che molti utenti non lo prendono perchè è affetto da questo problema. Evidentemente si sono (erroneamente) convinti di trovarlo cmq, mentre in realtà non è affatto così. O pensi che i labs-web (ed alcuni utenti qui) stiano nascondendo la cosa non si sa bene il perchè?

Mi dispiace che la discussione cui ho partecipato abbia generato questi erronei convincimenti! Ribadisco che per me è un problema di sensibilità, quindi basta provarlo prima! Ribadisco anche che, anche avvertendolo, lo trovo perfettamente gestibile e non così fastidioso!
Credo sia un ottimo monitor nella sua fascia di prezzo: lo consiglio.

[MarcoGG]

Originariamente inviato da Abilmen

Sono intervenuto per cercare di frenare un po' l'esaltaz. di un difetto che non si sa bene da cosa dipenda. Ci sono delle incertezze in merito, per cui non amplifichiamolo come se fosse una pecca inaccettabile, laddove i più importanti laboratori del web, dotati di oscilloscopio, crt di paragone, colorimetri, ed apparecchiature varie, NON ne fanno minimamente cenno.
...
Ho letto in altri 3d che molti utenti non lo prendono perchè è affetto da questo problema. Evidentemente si sono (erroneamente) convinti di trovarlo cmq, mentre in realtà non è affatto così. O pensi che i labs-web (ed alcuni utenti qui) stiano nascondendo la cosa non si sa bene il perchè?

C'è da dire che cercare di farsi un'idea precisa su questo, come su molti altri monitor LCD, semplicemente dalle opinioni dei relativi proprietari è dura, ragazzi. Solo a leggere buona parte di questo thread sul 215TW mi viene un po' di mal di mare !
Uno dice che il nero è nero, l'altro che è grigio scuro...
Uno dice che ha l'input lag, l'altro no... ecc... ecc...
Sicuramente, andando a buon senso, se Samsung propone questo 215TW ad un prezzo decisamente abbordabile rispetto a modelli analoghi Nec, Eizo ecc..., su qualcosa avrà pur risparmiato !
Non è che l'input lag può essere una pecca dell'elettronica di controllo ?

Negozi ne sto girando, ma un 215TW in esposizione non lo trovo da nessuno !
Il miglior Samsung che sono riuscito a vedere, SPENTO oltretutto, è stato un 225BW...

Tu, Abilmen, il 215TW l'hai almeno provato ? Che idea ti sei fatto ?
Sicuramente di LCD ne hai provati molti più di me, e più che avere il parere più o meno entusastico di chi posta subito, a poche ore dall'acquisto, occorrerebbe quello di chi può fare confronti... disinteressati.

E poi non capisco perchè, e vorrei me lo spiegaste, Samsung dice 1000:1 di contrasto su questo 215TW, mentre ad esempio NEC su uno dei suoi mostri di punta, il 2090UXi ( S-IPS da oltre 1000 € ... ) solo 700:1. Forse perchè Nec dice la verità e Samsung no ?!

[@ndre]

beh, io ho gia dato il mio parere molti post precedenti. ma lo ripeto.
il monitor è eccellente sotto molti punti di vista, come la qualità dei colori, il contrasto, il tempo di risposta, e il prezzo credo sia onesto per tutte queste caratteristiche. la questone input lag, esiste, ma ripeto che da quello che ho capito, è una caratteristica diffusa su tutti i monitor che superano i 20", che sia proprio un limite hardware. forse non tutti la noteranno (nemmeno su altri monitor), ma questo non va a sminuire la qualità complessiva. però il fatto di non notare questo fenomeno, non significa che non esiste. chi vuole un monitor wide da 21" puo tranquillamente orientarsi su questo, sopratutto se lo usa per fotoritocco, perchè credo che sia ottimo come qualità dei colori e contrasto.
ovviamente è ottimo anche per chi ne fa un uso office/internet.
non mi pronuncio per i giochi, perchè non ne capisco un emerita mazza.

[gabry24]

Originariamente inviato da Evaldo

Mi dispiace che la discussione cui ho partecipato abbia generato questi erronei convincimenti! Ribadisco che per me è un problema di sensibilità, quindi basta provarlo prima! Ribadisco anche che, anche avvertendolo, lo trovo perfettamente gestibile e non così fastidioso!
Credo sia un ottimo monitor nella sua fascia di prezzo: lo consiglio.

Come pure io ribadisco che pur mettendomi con massima attenzione non lo rilevo per nulla...
Inoltre ripeto che la prova andrebbe fatta con monitor lcd con uguale dimensione,21",e wide 16/10 anch'esso,poi ci vorrebbe un mouse al di sopra di ogni sospetto e possibilmente a filo,credo che con un solo monitor sia impossibile da verificare,il fatto di avere aree di visualizzazione diverse di misura e/o di aspect/ratio può trarre in inganno.
Infine ripeto ancora che se si vuole la perfezione è meglio andare su crt high-livel coi suoi ingombri e consumi maggiori,altrimenti anche prendendo l'eizo che monta lo stesso pannello che costa @1000€ può deludere...
La tecnologia lcd attuale questa è,ed è anni luce rispetto ad appena due anni fa,e per l'ennesima volta dico che questo monitor,a questo prezzo,rappresenta un eccellente compromesso.


CIAO!!!

[Abilmen]

Lupin3d...hai la signature fuori regolamento. Devi portarla al più presto max 3 righe a 1024. Grazie.

[Lupin3d]

Originariamente inviato da Abilmen

Lupin3d...hai la signature fuori regolamento. Devi portarla al più presto max 3 righe a 1024. Grazie.

Provvedo subito. Grazie.

[san68ita]

Originariamente inviato da icoborg

no tu parlavi del danno agli occhi...diverso dal gustarsi un film ovvio ke telo vedi meglio spaparanzato su un divano a +1 metro.

A quanto so io per ogni misura di schermo (indipendentemente dalla tecnologia dello schermo) c'e' una distanza consigliata per evitere affaticamento degli occhi; affaticamento che se insistito puo' portare anche a problemi (temporanei o meno) alla vista.
Comunque non insisto oltre.

[MarcoGG]

Originariamente inviato da @ndre

non mi pronuncio per i giochi, perchè non ne capisco un emerita mazza.

Cioè ?!
Non c'è 'sto granchè da capire.
Se hai provato qualche gioco SERIO per PC, tipo COD2, HL2, Oblivion, FEAR, GRAW ecc..., le noti o no le scie ( o "ghosting" che dir si voglia ) nelle scene più concitate ? Tutto qui...

[paol62]

Originariamente inviato da MarcoGG

Cioè ?!
Non c'è 'sto granchè da capire.
Se hai provato qualche gioco SERIO per PC, tipo COD2, HL2, Oblivion, FEAR, GRAW ecc..., le noti o no le scie ( o "ghosting" che dir si voglia ) nelle scene più concitate ? Tutto qui...

io hò provato cod2 e FEAR e secondo me di scie non ce ne sono, e se ci sono io proprio non le noto

[Abilmen]

E poi non capisco perchè, e vorrei me lo spiegaste, Samsung dice 1000:1 di contrasto su questo 215TW, mentre ad esempio NEC su uno dei suoi mostri di punta, il 2090UXi ( S-IPS da oltre 1000 € ... ) solo 700:1. Forse perchè Nec dice la verità e Samsung no ?!

Visto che ti rivolgi a me, ti rispondo volentieri.
Da sempre i pannelli Pva eccellono nel rapporto di contrasto rispetto a Mva e soprattutto agli S-Ips. Quindi, anche se in genere i brand "ciuffano" (ah il marketing) su alcuni parametri, questa volta sono...pressochè giusti. Di fatto il rapporto di contrasto (addetto alla nitidezza e brillantezza) con valore elevato, non serve granchè nell'uso standard (Office, Internet) e nemmeno nella grafica o "foto-grafica" dove un rapp. dicontr. 400:1 è quasi sempre ottimale (Per questo gli S-Ips vanno benone nel fotoritocco e grafica in genere ed Eizo li usa spesso). La differenza si vede invece nei giochi e film/dvd dove, se il rapp. di contrasto è elevato (quasi sempre accompagnato da un nero migliore) permette di vedere in modo nitido anche nelle condizioni più critiche, tipicamente le parti molto scure di tali giochi-film. Nel dettaglio al mio 1° post (pag. 2) in questo link in rilievo di 2 anni fa:

http://www.hwupgrade.it/forum/showth...2&page=2&pp=20

[MarcoGG]

Originariamente inviato da Abilmen

...
Di fatto il rapporto di contrasto (addetto alla nitidezza e brillantezza) con valore elevato, non serve granchè nell'uso standard (Office, Internet) e nemmeno nella grafica o "foto-grafica" dove un rapp. dicontr. 400:1 è quasi sempre ottimale (Per questo gli S-Ips vanno benone nel fotoritocco e grafica in genere ed Eizo li usa spesso). La differenza si vede invece nei giochi e film/dvd dove, se il rapp. di contrasto è elevato (quasi sempre accompagnato da un nero migliore) permette di vedere in modo nitido anche nelle condizioni più critiche, tipicamente le parti molto scure di tali giochi-film.
...

Ecco, questa è una info che mi spiazza non poco.
Io ho sempre creduto che più alto fosse il contrasto, meglio l'LCD sarebbe andato proprio con la grafica-fotoritocco ecc... Addirittura basterebbe 400:1 ?!

Quindi per un uso generico, diciamo 50% Visual Studio ed il restante 50% suddiviso tra Games, Web, Office, Divx... un pannello S-PVA dovrebbe essere il meglio, no ?

Ti chiedo, secondo te, dato che sono molto attratto dall'Eizo S2110W ( 21" S-PVA a circa 1000 €... ), vale la pena un raddoppio di budget per un monitor senza compromessi, e lasciar perdere questo 215TW che francamente non mi convince al 100% ???
Chiedo questo anche perchè, non ricordo dove, ma ho letto in giro che l'Eizo S2110W monta un pannello S-PVA marcato... Samsung !

[Abilmen]

Eizo è sinonimo di max qualità per pannelli lcd dedicati alla grafica. La serie Color Graphic (a parte i wide recenti) è basata proprio sulla tecnica S-Ips con basso rapp. di contrasto (sui 500:1). I CG costano un botto, ma anche quelli più sui generis, tipo il recente S2110W (Pva) non è proprio a buon mercato. Le specifiche sono molto simili a quelle del Sam 215TW con un overdrive da 8ms di rt. In più (da qui il prezzo più alto) ci sono le solite regolazioni specifiche per la grafica, sulla temp. colore (K) e sulla gamma. Inoltre c'è la consueta creazione in hardware dei 10 bit colore (30 bit anzichè i consueti 24) che poi vengono riportati a 8 mantenendo però tutte le sfumature cromatiche aggiuntive (circa un miliardo di colori contro i consueti 16.7 milioni dei Pva normali). Il che si traduce in una fedeltà cromatica ulteriormente migliorata. Il Sam 215TW però, come molti Pva, ha un nero molto buono e quindi colori cmq fedeli (è un suo punto di forza) per cui si presta bene a fare grafica di livello. Per questo non ritengo necessario, per l'uso che ne devi fare, spendere una cifra per questo Eizo di cui probab. si paga anche il nome. La sensibilità all'imput lag? Essendo simile è probab. che anche l'Eizo sia uguale. A mio avviso, e ho spiegato i motivi, è un difetto molto soggettivo e saltuario, tanto da non essere evidenziato nei test ufficiali. Se proprio ci tieni, puoi sempre provarlo prima se riesci a trovare un esemplare. Male che vada, puoi sempre far valere il diritto di recesso se qualcosa non ti quadra e se lo prendi on line.