OSX e linux: stessa base ma le differenze?

[max84]

ciao a tutta la sezione


sto cercando informazioni maggiori sia su linux sia su OSX ed è in particolare mi piacerebbe sapere se OSX sia veramente la versione di unix/linux 'migliorata/semplificata'.


mi spiego meglio: ho sempre letto che OSX deriva da unix/linux e che ne sfrutta tutte le principali caratteristiche, ma ha una... "GUI" ed una progettazione che lo rendono molto facile da usare ed efficace.

non so quanto sia possibile un confronto del genere, considerando anche che esistono decine di distribuzioni linux diverse.
in rete non ho trovato nessun confronto di questo genere e neppure nei messaggi vecchi del forum.


sto cercando di capire se fare lo switch "per sempre" oppure se rimanere nel mondo pc ed usare sia linux sia windows (soluzione peraltro più flessibile).
c'è da dire che in questi giorni sto provando linux e dopo alcuni anni di utilizzo windows è difficile fare l'abitudine a sistemi operativi così diversi



grazie.

[Criceto]

Originariamente inviato da max84
ciao a tutta la sezione


sto cercando informazioni maggiori sia su linux sia su OSX ed è in particolare mi piacerebbe sapere se OSX sia veramente la versione di unix/linux 'migliorata/semplificata'.


mi spiego meglio: ho sempre letto che OSX deriva da unix/linux e che ne sfrutta tutte le principali caratteristiche, ma ha una... "GUI" ed una progettazione che lo rendono molto facile da usare ed efficace.

non so quanto sia possibile un confronto del genere, considerando anche che esistono decine di distribuzioni linux diverse.
in rete non ho trovato nessun confronto di questo genere e neppure nei messaggi vecchi del forum.


sto cercando di capire se fare lo switch "per sempre" oppure se rimanere nel mondo pc ed usare sia linux sia windows (soluzione peraltro più flessibile).
c'è da dire che in questi giorni sto provando linux e dopo alcuni anni di utilizzo windows è difficile fare l'abitudine a sistemi operativi così diversi



grazie.

Linux e OS-X non hanno affatto la stessa base.

E' vero che sono entrambi sistemi operativi Unix-like, ma Linux ha un kernel monolitico creato da Linus Torsvald e poi ampliato da altri, OS-X ha un micro-kernel Match con un layer Unix-BSD. Anche le interfacce grafiche sono completamente differenti, con Linux che utilizza X-Windows che ha un approccio Client-Server, mentre OS-X ha un'interfaccia grafica proprietaria basata sul PDF.

Sarò di parte ma, secondo me, OS-X sia tecnicamente che come interfaccia è il miglior sistema operativo oggi in commercio. Putroppo le grosse software house non sempre (quasi mai) sfruttano le caratteristiche avanzate di OS-X per mantenere la compatibilità con le altre piattaforme, questo all'atto pratico ne mitiga un po' i vantaggi.

[znick]

Originariamente inviato da max84
sto cercando di capire se fare lo switch "per sempre" oppure se rimanere nel mondo pc ed usare sia linux sia windows (soluzione peraltro più flessibile).
c'è da dire che in questi giorni sto provando linux e dopo alcuni anni di utilizzo windows è difficile fare l'abitudine a sistemi operativi così diversi

non mi sono ancora posto il problema delle differenze tecniche fra OSX e Unix, so che hanno origini comuni ma dire che sono sistemi operativi simili è un po' eccessivo.

Diciamo che osX eredita da unix il modo funzionare a basso livello, la gestione dei thread e della rete.
Quello che vede l'utente però è un sistema che non assomiglia nemmeno lontanamente a unix.

sono quasi 2 mesi che ho comprato un mac, ho anche un pc tutto sommato decente (p4-2000 e 512Mb di ram) ma pian piano sto smettendo di usarlo...
soprattutto da quando ho risolto con il P2P e il rip di dvd

fra poco comprerò un disco esterno da 250Gb da quel momento il pc non lo userò più!

[pinball]

se hai voglia di sbatterti, se uno smanettone, tienti l'x86 e mettici sopra linux e usa quello (togli winzoz)

se non hai poi così voglia di sbatterti, perdere magari qualche ora per far andare questa o quell'altra periferica, e hai un bel budget, prendi mac

winzoz toglilo a priori

a me piace dire che il mac è come fosse un "linux semplificato alla winzoz".. affermazione brutta e imprecisa quello che vuoi, ma così dicendo intendo che unisce l'affidabilità, sicurezza e stabilità di un sistema linux blindato, alla intuitività e facilità d'uso d'un colabrodo come winzoz.. un bel mix vincente insomma

ciao

[max84]

avevo preparato un reply oggi pomeriggio ma per errore ho cancellato il file di testo dove l'avevo salvato

ora sono mezzo morto, domani vedrò di riscriverlo.

intanto vi ringrazio per i reply scritti fino ad ora.

[davibe]

osx nasce dal codice di un kernel freebsd di tempo fa, e' stato preso e riscritto, ad oggi e' profondamente diverso da freebsd, il quale a sua volta e' profondamente diverso da linux, e' inutile cercare di dire che centrino qualcosa. l'unica cosa che hanno in comune, come molti sistemi open source, e' di supportare buona parte delle chiamate di sistema standard (o di emularle) e quindi sono in grado di far girare buona parte di tutto il software open source esistente. Questa e' la che che accomuna piu di tutte osx a linux, la capacita' di far girare il software opensource.
I kernel sono molto diversi.

poi vabe', osx e' sicuro perche' il sistema operativo sotto e' open source e ci lavora molta gente come succede con linux e bsd, e poi e' bello perche' apple ci ha fatto una bella interfaccia, ad oggi lo sappiamo, e' il migliore.

io confido in un futuro con una interfaccia altrettanto bella ma open source anche lei...

[dennyv]

Io uso entrambi sul mio iBook. Mac lo uso più per ""cazzeggiare"", mentre Linux lo uso più per "lavorare"...non che Mac non possa fare ciò, ma semplicemente mi trovo meglio con Linux (qnd "lavoro" uso mooolto, se non soprattutto la shell, e qui Linux mi è moolto più comodo).
Comunque consiglio di provare il LiveCD della Ubuntu 5.04 per PPC che è appena uscito se si vuole provare Linux su *Mac senza toccare l'hd!
Ciaoo

Ps a dire il vero ciò che mi limita molto nell'uso di Linux è la mancanza del supporto all'AirPort...

[Dottor Brè]

Originariamente inviato da dennyv
Io uso entrambi sul mio iBook. Mac lo uso più per ""cazzeggiare"", mentre Linux lo uso più per "lavorare"...non che Mac non possa fare ciò, ma semplicemente mi trovo meglio con Linux (qnd "lavoro" uso mooolto, se non soprattutto la shell, e qui Linux mi è moolto più comodo).
Comunque consiglio di provare il LiveCD della Ubuntu 5.04 per PPC che è appena uscito se si vuole provare Linux su *Mac senza toccare l'hd!
Ciaoo

Ps a dire il vero ciò che mi limita molto nell'uso di Linux è la mancanza del supporto all'AirPort...

provata proprio oggi.
Molto interessante. Peccato però per l'airport, avevo scelto di provare linux proprio x utilizzare Airsnort, poi oggi tutto gasato, mi accorgo che non mi caga la scheda...

in questi giorni vedo si giocare un pò con questa distro...metti mai che decida finalmente di fare un dualboot

[pinball]

prendete la live di kubuntu, molto meglio


ubuntu... ma con kde

ciao!

[Dottor Brè]

Originariamente inviato da moly82
prendete la live di kubuntu, molto meglio


ubuntu... ma con kde

ciao!

risolto il problema con l'airport?

[davibe]

no l'airport non funziona e probabilmente non andra' mai, non ci sono le specifiche e non c'e' aria di rilasciarle.

[pinball]

esatto non c'è verso e sembra non ci sarà mai

solo le airport vecchie vanno, però si tratterebbe di trovarne una (sono rare a quanto pare), aprire l'ibook e cambiarla


ciauz

[Mirus]

Originariamente inviato da moly82
esatto non c'è verso e sembra non ci sarà mai

solo le airport vecchie vanno, però si tratterebbe di trovarne una (sono rare a quanto pare), aprire l'ibook e cambiarla


ciauz

Fai prima a comprare una di quelle chiavi USB con Wi-FI.

[pinball]

si anche così, io non uso niente, faccio prima il wi fi non mi serve

ciaooooo

[max84]

innanzitutto mi scuso per il ritardo, ma tra lavoro e forum down non ci cavo più "i zampetti".

non so da dove iniziare, anche perchè le considerazioni che ho fatto sono davvero tante.
alla fine si andrà a finire nel classico "faccio lo switch o no"..

quando ho scritto che linux ed osx sono simili ho errato, a causa anche della mia poca esperienza con questi due SO e della loro scarsa conoscenza.

attualmente ho un amd64 e devo prepare un pc a mio padre (poco pratico di computer) per navigazione, posta, videoscrittura. le possibilità che ho sono:
1. due pc con entrambi linux e windows
2. un mac ed un pc (quest'ultimo con linux e windows)
3. due mac

io utilizzo il computer per:
1. ascoltare tantissima musica e vedere film/divx
2. editing foto a livello molto amatoriale, scansione in genere
3. navigazione e posta
4. programmi office a livello molto blando
4. smanettamenti in generale
inoltre mi piacerebbe cimentarmi nella produzione e remix audio, cosa che seguo da molto tempo ma non ho mai iniziato 'seriamente'.

mi piacerebbe evitare di essere un windows-dipendente in quanto odio la politica che spesso M$ adotta.

il mac sarebbe ideale sia per me sia per mio padre, ma dovrei vendere l'attuale pc e, qualora avessi bisogno di utilizzare un programma che giri solo sotto windows, dovrei farlo via emulazione (cosa non sempre valida).

forse la cosa migliore sarebbe quella di installare sia linux sia windows nel pc per mio padre, ed io userei il mac. se non erro windows non vede file system nè mac nè linux. non so se linux ed osx vedano i file system (e siano in grado di usarli/scriverli) reciprocamente.

un altro problema è che, qualora prenda un mac per me, non saprei quale scegliere, perchè:
1. l'imac preferirei evitarlo dato che il monitor voglio averlo separato;
2. il mac mini sarebbe l'ideale (mi piacciono i sistemi compatti) ma sottodimensionato in una prospettiva di upgrade poco frequenti;
3. il powermac costa sensibilmente più delle altre soluzioni, ed i sistemi doppio processore risulterebbero inutilizzati dal punto di vista della pura potenza hw. inoltre i powermac sono tower e quindi non entrerebbero nel mobile hi-fi che ho.


ecco la situazione.
ovviamente avrei molto altro da dire ma non è il caso, altrimenti non finirei più..


voi che ne dite? cosa fareste?

[cdimauro]

Per i filesystem, FAT32 lo leggono sia Linux sia OS X, per cui ti consiglio di utilizzarlo, ma solamente per le partizioni contenenti dati.

Per il PC di tuo padre, se non ha grosse esigenze per la videoscrittura (leggi: utilizza pochissime funzionalità), potresti mettergli una distribuzione di Linux più user friendly, come Fedora Core 3, o l'ultima Mandrake, e fargli usare Evolution per la posta e FireFox per navigare.
Così non usi nessun prodotto MS e sei anche a posto con al coscienza...

[Criceto]

Originariamente inviato da cdimauro

Per il PC di tuo padre, se non ha grosse esigenze per la videoscrittura (leggi: utilizza pochissime funzionalità), potresti mettergli una distribuzione di Linux più user friendly, come Fedora Core 3, o l'ultima Mandrake, e fargli usare Evolution per la posta e FireFox per navigare.
Così non usi nessun prodotto MS e sei anche a posto con al coscienza...

Linux per il padre?!
Linux è per gli "smanettoni", un MacMini è perfetto per "i papà"... (e magari non dispiace anche alle mamme).

Inoltre, aggiungo, che in un collegamento in rete non ci sono problemi di Filesystems, da Mac puoi leggere/scrivere su macchine XP con NTFS senza problemi, e viceversa. Invece con gli HD, se esterni, per avere piena compatibilità puoi formattarli FAT32 oppure con l'HFS+ dei Mac (che ha dei vantaggi per quest'ultimo) e usare MacDrive (http://www.mediafour.com/products/macdrive6/) su windows.

[znick]

Originariamente inviato da Criceto

Linux per il padre?!
Linux è per gli "smanettoni", un MacMini è perfetto per "i papà"... (e magari non dispiace anche alle mamme).

Inoltre, aggiungo, che in un collegamento in rete non ci sono problemi di Filesystems, da Mac puoi leggere/scrivere su macchine XP con NTFS senza problemi, e viceversa. Invece con gli HD, se esterni, per avere piena compatibilità puoi formattarli FAT32 oppure con l'HFS+ dei Mac (che ha dei vantaggi per quest'ultimo) e usare MacDrive (http://www.mediafour.com/products/macdrive6/) su windows.

Quoto: dare in mano un computer con linux ad una persona poco esperta di computer è un po' come torturarlo inutilmente... piuttosto windows!!

[YellowT]

Originariamente inviato da znick

Quoto: dare in mano un computer con linux ad una persona poco esperta di computer è un po' come torturarlo inutilmente... piuttosto windows!!

E perchè? una volta configurato, installati i programmi che si usano (e che saranno sempre quelli), create le icone per l'avvio, linux è perfettamente uguale al resto come usabilità.
Click=>Applicazione=> Salva>termina sessione
Sempre la stessa cosa...

[max84]

ciao mauro.. leggo con interesse i tuoi post quando li vedo
cmq, chiusa questa parentesi..

Originariamente inviato da cdimauro

Per i filesystem, FAT32 lo leggono sia Linux sia OS X, per cui ti consiglio di utilizzarlo, ma solamente per le partizioni contenenti dati.

Per il PC di tuo padre, se non ha grosse esigenze per la videoscrittura (leggi: utilizza pochissime funzionalità), potresti mettergli una distribuzione di Linux più user friendly, come Fedora Core 3, o l'ultima Mandrake, e fargli usare Evolution per la posta e FireFox per navigare.
Così non usi nessun prodotto MS e sei anche a posto con al coscienza...

FAT32 ha il limite a 4GB per file, se non erro. vabbè, questo, per ora, non sarebbe un grosso problema dato che dovrei dovendo condividere solo file audio e magari qualche file di programmi.
le esigenze di videoscrittura, almeno per il ora, sono davvero basse, ossia scrivere qualche documento di testo variando font, dimensione carattere,.. insomma cose banalissime. personalmente uso openoffice.org e penso che metterò su questo programma in ogni caso (che gli configuri un mac o linux).
evolution per la posta non l'ho mai provato/sentito nominare. è da mesi, invece, che utilizzo firefox e thunderbird e penso che installerò questi (anche se la visualizzazione dei thread dei NG in thunderbird non mi piace proprio per niente).

Originariamente inviato da Criceto

Linux per il padre?!
Linux è per gli "smanettoni", un MacMini è perfetto per "i papà"... (e magari non dispiace anche alle mamme).

Inoltre, aggiungo, che in un collegamento in rete non ci sono problemi di Filesystems, da Mac puoi leggere/scrivere su macchine XP con NTFS senza problemi, e viceversa. Invece con gli HD, se esterni, per avere piena compatibilità puoi formattarli FAT32 oppure con l'HFS+ dei Mac (che ha dei vantaggi per quest'ultimo) e usare MacDrive (http://www.mediafour.com/products/macdrive6/) su windows.

urca.. non sapevo di questo 'dettaglio'. magari ci potevo arrivare, ma non ci ho pensato.
quindi mi stai dicendo che linux, osx e windows si vedono tutti a vicenda indipendentemente dal dile system e dal loro supporto se collegati in rete?

Originariamente inviato da znick

Quoto: dare in mano un computer con linux ad una persona poco esperta di computer è un po' come torturarlo inutilmente... piuttosto windows!!

Originariamente inviato da YellowT

E perchè? una volta configurato, installati i programmi che si usano (e che saranno sempre quelli), create le icone per l'avvio, linux è perfettamente uguale al resto come usabilità.
Click=>Applicazione=> Salva>termina sessione
Sempre la stessa cosa...

in effetti sono pienamente d'accordo con yellowt.. una volta impostati i collegamenti sul desktop alle 5-6 applicazioni che vorrà/dovrà utilizzare, non penso ci siano problemi di sorta. piuttosto, devo capire come funziona in linux la gestione dei 'permessi' ed 'account' in modo da evitargli di installare/disinstallare SW accidentalmente. ma questo è un dettaglio che risolverò se sarà il caso.



cmq, alla fine non so che scelta fare.
ammettendo che l'AMD64 lo dia a mio padre, non so quale computer prendere.
bof.. ora vado a letto, magari domani vi spiego perchè.
grazie per l'interessamento.
'notte