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Old 22-03-2004, 18:47   #1
Inox
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Modificare un caricabatteria (per esperti elettronici)

Mi è presa una fissazione...voglio aumentare la corrente erogata dalo mio piccolo caricabatterie 12 volt per batterie auto.
Tale caricabatterie è un semplicissimo raddrizzatore monofase a semionda, praticamente trasformatore + 1 solo diodo raddrizzatore.
Non eroga una vera corrente continua ma una corrente pulsante e di conseguenza la corrente è pulsante.

Ho pensato di mettere un condensatore in parallelo tra i due fili dopo il diodo, diciamo tra i fili + e - con funzioni stabilizzatrici della tensione e quindi della corrente (i cui valori medi col condensatore aumenterebbero)

Ora il mio problema è ...
come determino la capacita di tale condensatore ?
Da quanti milli/micro farad lo metto ?

Io ho fatto i miei conti imponendo l'uguaglianza

Energia=potenza/tempo=volt x ampere=0,5 CV^2
e con i valori

v=12 volt
I=5 ampere
frequenza =50 Hz

ottengo un C di circa 2,5 microfarad

E corretto ?

Mi date una mano ??

Grazie
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Old 22-03-2004, 18:56   #2
gpc
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Se il tuo caricabatterie è composto solo da ponte e trasformatore, già sta erogando la corrente massima che la batteria può ricevere durante la carica, perchè non c'è nulla che la limiti.
Sinceramente non capisco cosa dovrebbe fare secondo te un condensatore messo dopo il diodo...
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Old 22-03-2004, 18:59   #3
Inox
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Originariamente inviato da gpc
Se il tuo caricabatterie è composto solo da ponte e trasformatore, già sta erogando la corrente massima che la batteria può ricevere durante la carica, perchè non c'è nulla che la limiti.
Sinceramente non capisco cosa dovrebbe fare secondo te un condensatore messo dopo il diodo...



niente ponte

solo 1 singolo diodo
per la cronaca il caricabatterie eroga 4 ampere
una batteria di automobile da 90 Ah manco li sente 4 ampere a momenti
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Old 22-03-2004, 19:02   #4
gpc
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niente ponte

solo 1 singolo diodo
per la cronaca eroga 4 ampere
una batteria di automobile da 90 Ah manco li sente 4 ampere a momenti
No, non hai capito.
Quando uscirà dal quel caricabatterie? 13 volt? 13.5?
Ecco, con quella tensione, 4 ampere è il massimo che una batteria da macchina può assorbire.
Non confondere la corrente di carica con quella di scarica, sono due cose diverse.
Per cui l'unico modo per aumentare la corrente (a tuo rischio e pericolo) è quello di cambiare il voltaggio d'uscita del caricabatterie, ovvero cambiargli il trasformatore.
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Old 22-03-2004, 19:05   #5
Inox
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forse neanche tu hai capito.
non voglio aumentare la corrente sic et simpliceter
voglio stabilizzarla (quindi indirettamente aumentarla) perche ora E PULSANTE
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Old 22-03-2004, 19:06   #6
Bilancino
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Il condensatore messo così rende il segnale pulsante in uno più continuo. Nella scelta del condensatore devi tenere conto della costante di tempo quando il condensatore si scarica sul carico........

Ciao
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Old 22-03-2004, 19:07   #7
Inox
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Il condensatore messo così rende il segnale pulsante in uno più continuo. Nella scelta del condensatore devi tenere conto della costante di tempo quando il condensatore si scarica sul carico........

Ciao

Esatto, ora ci capiamo
il problema e trovare la capacita del condensatore
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Old 22-03-2004, 19:12   #8
Bilancino
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Originariamente inviato da Inox
Esatto, ora ci capiamo
il problema e trovare la capacita del condensatore
se fosse un raddrizzatore a onda intera la formula per il condensatore di filtraggio è :

C = 0.0029/Rl·r

Dove

Rl è il carico

r è il fattore di ripple che può essere anche 0.05

Ciao
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Old 22-03-2004, 19:26   #9
gpc
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Io dico che invece non ci siamo.
Le batterie non vanno ricaricate tutte con la stessa forma d'onda, e credo che le batterie al piombo vogliano la corrente pulsante.
Sicuramente la caricherai, ma in ogni caso credo che ne accorcerai la vita utile.
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Old 22-03-2004, 19:30   #10
Bilancino
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Originariamente inviato da gpc
Io dico che invece non ci siamo.
Le batterie non vanno ricaricate tutte con la stessa forma d'onda, e credo che le batterie al piombo vogliano la corrente pulsante.
Sicuramente la caricherai, ma in ogni caso credo che ne accorcerai la vita utile.
Magari vuole alimentarci qualcos'altro, cioè modificare il suo scopo originario per altro..........

Ciao
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Old 22-03-2004, 19:33   #11
gpc
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Originariamente inviato da Bilancino
Magari vuole alimentarci qualcos'altro, cioè modificare il suo scopo orinario per altro..........
Lo scopo orinario? cos'è, un pisciatoio?

ehm... stavamo dicendo...
Io ho capito che vuole aumentare la corrente di carica...
In ogni caso, se vuole alimentarci qualcos'altro, che tenga presente che le saldatrici hanno un raddrizzatore più raffinato...
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Old 22-03-2004, 19:59   #12
Inox
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allora...ripeto
quello che voglio fare è stabilizzare la corrente.
cosi facendo, rendendo la corrente piu stabile ne aumento il valore medio (che è la media nel tempo)

NON voglio passare da 4 Ampere a 20 Ampere, ma magari da 4 a 5 ampere con una forma d'onda piu lineare e costante.
Tale prassi è illustrata anche sui normali manuali di elettronica ad uso scolastico.


Per la cronaca gli alternatori delle auto sono trifase e poi raddrizzati con 6 diodi ed hanno una corrente e tensione molto piu stabile di quella che otterrrei io col condensatore.

Per concludere pero, vorrei sapere come dimensionare il condensatore.





http://www.bdp.it/~sori0001/ipsiaso/...nze/diodi.html
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Ultima modifica di Inox : 22-03-2004 alle 20:03.
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Old 22-03-2004, 20:29   #13
Bilancino
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Originariamente inviato da Inox

http://www.bdp.it/~sori0001/ipsiaso/...nze/diodi.html
Avevo inquadrato bene il problema..........

Ciao
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Old 22-03-2004, 20:33   #14
Inox
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Originariamente inviato da Bilancino
Avevo inquadrato bene il problema..........

Ciao


megalomane !
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Old 22-03-2004, 20:36   #15
taddeus
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prima di mettere un condensatore io penserei a rendere disponibile anche l'altra semionda.
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Old 22-03-2004, 20:37   #16
Inox
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teoricamente hai ragione.
ma montare un ponte di graetz sul mio caricabatteria non vale la pena.

piuttosto mi dici come dimensionare il condensatore ?
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Old 22-03-2004, 20:40   #17
Bilancino
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Originariamente inviato da Inox

piuttosto mi dici come dimensionare il condensatore ?
Con la formula hai tutto.........

Ciao
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Old 22-03-2004, 20:42   #18
Inox
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credo di no
ho la capacita in funzione del ripple che non conosco ne so quantificare ad ochhio

Ho una onda singola nel trasformatore
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Old 22-03-2004, 20:49   #19
Bilancino
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credo di no
ho la capacita in funzione del ripple che non conosco ne so quantificare ad ochhio

Ho una onda singola nel trasformatore



mancherebbe solo il ripple........sul mio libro usa un valore di 0.05 per un raddrizzatore a doppia semionda.......al limite visto che l'onda è singola e si scarica di più usa un valore meno stringente.

Ciao
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Old 22-03-2004, 20:54   #20
taddeus
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uhm, secondo me paghi meno un diodo di un condensatore

Comunque, il ripple percentuale e' dato dal rapporto tra valore efficace e valore medio.
E' un dato di partenza... pero' devi dimensionare 'a sentimento', poiche' la resistenza interna della batteria varia a seconda delle condizioni di carica ( e quindi il condensatore variera' le proprie condizioni di lavoro a seconda dello stato della batteria).
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