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#1 |
Member
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 33
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Con che macchina iniziare?
Salve a tutti,
ho deciso di fare il grande salto nel mondo della fotografia e di passare dalle "compatte" digitali alle reflex digitali. Sono molto contento delle foto che ho fatto con la mia canon PowerShot Sx200 IS, ma sento il bisogno di qualcosa di più. Mi diverto un mondo a giocare con la mia macchina, e quando mi sono reso conto che faccio il 90% delle foto sempre con le impostazioni manuali, che tendenzialmente odio il flash perché snatura i colori della foto, che mi piace avere oggetti a fuoco e non a fuoco nella stessa foto (e per ottenere ciò inquadro l'immagine da fotografare dopo aver messo a fuoco in un'altra direzione), mi sono detto che era ora di passare al mondo reflex! Ed allora eccomi qua per chiedere a gente con molta più esperienza di me qualche consiglio su quale sia il modo migliore di iniziare. Il mio orientamento è di non prendere un corpo macchina eccessivamente costoso, perché molto probabilmente non sono ancora in grado di sfruttarlo e sarebbe quindi uno spreco di denaro. Al tempo stesso vorrei orientarmi su un prodotto di una grande marca per assicurarmi la possibilità di riutilizzare in futuro le lenti e gli obiettivi che comprerò per questa macchina. Quindi mi vorrei orientare su una Canon, o Nikon. Sulla base di queste indicazioni, come mi consigliate di muovermi? Verso che tipo di macchina dovrei orientarmi? Ogni suggerimento è più che benaccetto!!! Grazie mille in anticipo per i commenti che vorrete lasciarmi. P.S. @FreeMan: scusa se ho postato nella sezione sbagliata, spero che qui vada bene! |
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#2 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4949
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come sempre ci sono trilioni di discussioni come la tua!! per prima cosa leggi un po' di topic uguali al tuo che trovi in questa sezione, POI se hai ancora dubbi chiedi qua
![]() se vuoi proprio una canikon allora andrei di d3100 (anche se non so il tuo budget). che foto ti piace fare? ciao |
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#3 |
Member
Iscritto dal: Sep 2009
Città: Bologna (*Italia*) Vendite HU: 2 (ok)
Messaggi: 52
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Guarda il consiglio che ti posso dare io, siccome 6 alle prime armi, é di recarti in qualche negozio di macchine fotografiche (che magari abbia anche dell'usato) e cominciare a prendere contatto con qualche corpo macchina oltre a farti un'idea di cosa hai a disposizione e dei costi. Poi guardati qualche test e confronti tra i modelli che hai visto. Orientativamente i modelli entry leve che troverai di più sono la 1000D, la 1100D (Canon) e la D3000, D3100 (Nikon). Tra le 2 marche non c'é 1 migliore, se la giocano. Io personalmente ho trovato una Nikon D60 usata, c'e l'ho da meno di 1 anno ma l'ho usata tantissimo e mi ha dato molte soddisfazioni.
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PC Kingstone SSD 240 GB - WD HD Sata2 500 GB - Corsair 650W CMPSU-650TX - Intel Core 2 Quad Q9550 2830 MHZ 12 MB - Gigabyte GA-P43-ES3G - Gigabyte Geforce GTX 650 Ti - Super Talent 2x2GB DDR2-800 - LG 22x DVD Writer Sata Reflex Nikon D90 - AF-S DX Nikkor 18-105mm e 55-200 f/3.5-5.6G VR - Sigma 10-20mm f3.5 EX DC |
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#4 | |
Senior Member
Iscritto dal: Dec 2007
Città: roma
Messaggi: 2455
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Quote:
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Sony NWZ-A818 violet ... Shure SE530 bronze ... Philips SHE9850 ... Samsung Galaxy S3 pebble blue ... Nikon D600 + Nikon D5100 + AF-S 16-85 f/3.5-5.6 VR DX + AF-S 70-300 f/4.5-5.6 VR + AF-S 85 f/1.8 + Tamron 24-70 f/2.8 VC + Tamron 15-30 f/2.8 VC... flickr ... 500px Mini Recensione: Shure SE530, Creative Ep-830 |
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#5 |
Member
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 33
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Informazioni aggiuntive
Grazie a tutti delle risposte!
Ho letto delle review delle entry level di Canon (D1100) e Nikon (D3100) e devo dire che mi sono un po' perso nelle tante caratteristiche che ci sono ![]() Da profano, mi sembrano entrambe delle ottime soluzioni. L'impressione è di andare sul sicuro, qualunque sia la scelta. A me piace fare foto di paesaggi urbani notturni, paesaggi naturali diurni, e volti in tutte le condizioni di luce. In particolare, a breve mi recherò in Tibet e vorrei poter catturare la bellezza di quei paesaggi sterminati a quota 5000 metri (ma qui forse più che la macchina dovrei comprare degli obiettivi particolari) ed anche scorci di villaggi. Mi piace anche fotografare il cielo notturno. Con la mia compatta sono riuscito a fare delle foto carine con ISO 1600 e tempo 15 secondi. Non oso immaginare cosa potrei fare con iso 6400 e 30 secondi (ed ovviamente sensori migliori) ... In più con questa macchina vorrei fare anche delle foto di soggetti in movimento, in particolar modo persone che corrono (corsa di fondo, non sprint!). Vorrei tanto poter andare in un negozio e parlare con qualche esperto, ma "purtroppo" vivo in Cina, ed il mio cinese non è assolutamente sufficiente per fare una conversazione del genere. Così la mia idea è di avere le idee molto chiare prima di andare in giro per negozi. Vorrei fare una selezione con 3-4 modelli finali, e poi in ciascun negozio in cui vado chiedo di questi modelli e li provo un po' sulle mani. Come budget vorrei restare sotto i 500 euro. |
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#6 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Europa
Messaggi: 12310
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Tibet: filtri ND!!! Sono degli "occhiali da sole" che riducono la luce che entra. Senza quelli ti troveresti a dover scattare tutto a ƒ16-ƒ22 per non sovraesporre. E paraluce per i flare (e per proteggere la lente dai colpi). E batterie, se prevedi di stare via giorni.
Purtroppo non riesco più a trovare le puntate specifiche, ma se vai su: http://www.tipsfromthetopfloor.com/c...y/everesttrek/ è il podcast di un fotografo che, fra le altre cose, fa anche dei workshop sull'Everest. Ti ho già selezionato la categoria corretta, ma mi ricordo che c'era anche altro materiale (sia audio che video) quindi potresti provare a mandargli una mail chiedendo i link alle puntate specifiche nelle quali parlava di alta quota. Stelle: l'astrofotografia è un hobby MOLTO costoso. Scordati di ottenere le foto stile Nasa usando un'attrezzatura normale. E scordati anche esposizioni troppo lunghe, a meno che tu voglia le scie al posto delle singole stelle (per carità, a molti piacciono le scie). Con un 18mm puoi esporre solo (600/18*1,6 = 20,8) una 20ina di secondi se vuoi le stelle nitide, dopodiché inizieranno a comparire le scie. E se alzi troppo l'ISO aumenta il rumore… e per rimuovere il rumore in postproduzione finisci per rimuovere anche parte delle stelle (ogni stella occupa pochissimi pixel, quindi è quasi indistinguibile dal rumore). Detto in soldoni: se fotografi le stelle a iso 6400 ti verrà un discreto schifo. Per le esposizioni lunghe servono treppiedi motorizzati, oppure una lunga sequenza di fotografie più brevi che si montano poi in postproduzione. Le lenti: è ovvio che tutti vorremmo tutto subito, ma se non sei ricco dovrai darti delle priorità. Mediamente io compro un pezzo all'anno (lente, flash…) … il che significa che per un kit base mi ci vogliono 3 annetti ![]() La reflex: l'ho già detto altre volte quindi mi ripeto solamente. Sì, credo che se resti sulle marche "note" difficilmente ti troverai male. Basta ovviamente che non ti aspetti di ottenere con 500€ le stesse cose che si ottengono con 3-4000€ ![]() PS. mi stavo dimenticando un'altra cosa: gli stadi della fotografia http://i.imgur.com/kDo7x.png Sembra una stupidata, ma l'ho trovato un grafico assolutamente accurato ![]()
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MBPr i7 - iPhone 5 - Nexus 7 2013 EOS 550D ML Ultima modifica di MacNeo : 08-04-2012 alle 10:01. |
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#7 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jun 2006
Messaggi: 15536
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#8 |
Member
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 33
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MacNeo grazie mille del tuo intervento!
Ho già contattato il fotografo "del" Tibet, nel frattempo allungo la mia "lista della spesa" con gli elementi da te suggeriti. Inoltre la mia ignoranza in materia si fa sempre più palese (ma in quel grafico dove sta il dip quando uno compra la reflex?): "filtri ND" e "paraluce per flare", dipendono anche questi dal corpo macchina come gli obiettivi? Non vorrei mettere troppa carne sul fuoco, ma immagino che se voglio fare delle fotografie dall'Everest non potrò accontentarmi dell'obiettivo di base della camera (mi pare che le entry level abbiano tutte 18-55). Vero? Certo non vorrei spendere un capitale, ma non credo di poter andare in Tibet ogni fine mese ... quindi se serve dovrò comprare gli obiettivi in più sin da subito. Il fatto è che non avendo esperienza non riesco a capire se serve o meno. Mi sa che in questo ambito sia davvero cruciale un buon consiglio. Per l'astro-fotografia ... tranquillo conosco bene il settore, non sono capace di fare delle foto come si deve, ma ho vari amici astrofili che fanno fotografie spettacolari (tra l'altro alcune sono anche state pubblicate proprio dalla NASA come Picture of the Day). Ma per arrivare a questi livelli servono telescopi, non macchine fotografiche. Poi serve tanta pazienza, sia in fase di "acquisizione" che di post-produzione. Io non punto a nulla di simile, mi piace il cielo così come lo vedo ad occhio nudo, e mi piacerebbe poterlo vedere ogni volta che ne ho voglia, grazie a qualche bella fotografia ![]() Le stesse "scie" di cui tu parli in maniera negativa, poi mi attirano molto. Messa in altri termini, mi piacerebbe bloccare in una foto le orbite apparenti delle stelle per via del moto della terra. Ma per quelle forse 30 secondi di esposizione sono troppo pochi. Reflex Il tuo commento mi rincuora in qualche modo, ed assolutamente non mi aspetto grandi cose da una entry level. O meglio, (1) mi aspetto che sia di gran lunga superiore alle compatte da tutti i punti di vista (tranne la comodità ![]() Fatte tutte queste premesse, mi chiedo: 1. le entry level di Nikon e Canon sono solo D3100 e 1100D rispettivamente? 2. per un neofita "ha senso" comprare qualcosa di meglio? Per me i soldi non sono un problema, lo spreco di soldi invece si. Avrò bisogno di tempo ed esperienza per usare appieno tutte le potenzialità di queste macchine. Inoltre a me è sempre piaciuto andare per gradi, scoprire le funzioni un po' alla volta, utilizzarle e godermi i risultati. In questo modo apprezzare anche i miglioramenti che faccio (almeno si spera!). |
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#9 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
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#10 | |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
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cmq sia IO ho iniziato con la k5 e non ho alcun rimorso. sono felice di essere partito con una top aps-c (anche se avrei fatto le stesse identiche foto che avrei fatto con la kr ![]() ![]() dipende tutto da te, da cosa cerchi ![]() ciao |
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#11 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
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#12 | |
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![]() ![]() adesso viene circa 800/850 con il tappo ermetico ciao |
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#13 | ||
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 24636
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- non hai (molta) esperienza - non hai idea di che lenti/accessori abbinare - non vuoi spendere soldi inutilmente ma nemmeno trovarti poi con delle foto da buttare perchè hai comprato il corredo sbagliato allora perchè non ti scegli un corpo + kit (che terrai) e noleggi lenti/filtri/accessori da abbinare in base ai consigli che riceverai, per questa uscita? in questo modo ti farai sicuramente un'idea più che chiara sul campo di quali cose facciano per te (che comprerai al rientro) e quali sarebbero state un acquisto inutile ![]() io, sapendone sicuramente meno di te, mi comporterei così avendo poco tempo a disposizione e il portafoglio leggero ![]() ciao ciao P.S. fossi in te guarderei anche i dati exif di chi c'è già stato sul tetto del mondo, tanto per farsi un'idea
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#14 |
Member
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 33
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Grazie mille ai nuovi commenti che sono arrivati! è sempre un piacere leggere suggerimenti ed idee di persone diverse. Ed in effetti devo dire che l'idea del noleggio è davvero brillante! Non ci avevo pensato per nulla, certo non so se sarà realizzabile qua in Cina, ma proverò a chiedere in giro.
Intanto ho avuto risposta dal fotografo del Tibet, il quale mi ha assicurato che posso andare tranquillo anche con il kit di base, riferendosi sia a lenti aggiuntive che a filtri vari. Però se riesco a noleggiarlo, mi porterei volentieri un grandangolo. Voi cosa suggerite? Se non lo trovo, pazienza, vorrà dire che proverò a fare delle foto mini-panoramiche. Immagino che con la focale da 18mm se prendo due, tre scatti uno accanto all'altro dovrei ottenere un discreto risultato. Anzi forse se metto tre foto assieme posso anche usare una focale intermedia, tipo 30mm? Riguardo la reflex, ho letto varie lezioni sulle basi della fotografia, e mi sono reso conto che in *nessuna* di queste si faceva riferimento al corpo macchina. Non scopro niente di nuovo, tutti concordano nel dire che la buona foto è fatta prima dal buon fotografo, poi dalle buone lenti, poi dal buon fotografo (che sa come usare le lenti!) ed infine dalla buona camera (o sensore se preferite). L'idea che mi sono fatto è che fintanto che non ho un'idea precisa del tipo di fotografia in cui mi voglio specializzare, non ha (per me) senso prendere macchine sopra le entry level. E' bello avere una macchina con un iso spinto al massimo, ma cosa te ne fai se scatti sempre alla luce del sole? E' bello avere una macchina con video fullHD a 30fps, ma cosa te ne fai se consideri i video solo un divertente passatempo? E' bello avere una macchina che scatta 4 fps, ma cosa te ne fai se fotografi solo le nuvole? Insomma, mi sa che mi prendo la Nikon D3100. Ad essere onesto sono tentato dalla D5100, ma come dicevo prima, ha troppe cose buone! E sono sicuro che non le utilizzerò mai tutte quante. Preferisco una macchina di qualche scalino inferiore, così che ad un certo punto sentirò che in qualche cosa non sono soddisfatto. Quando avrò questa sensazione, allora sarò contento, perché avrò identificato la specifica che mi sta più a cuore. Come prezzi qui su un sito ho visto che la Nikon D3100 va a 430 euro, mentre la Nikon D5100 a 580. Confrontando la Canon 1100D con la Nikon D3100, mi sembra che l'unico punto a favore della Canon sia una pecca della Nikon, cioè l'assenza del focus built-in (cosa che comunque non si rimedia neanche andando alla Nikon D5100). Ma qualcuno può spiegarmi questo aspetto un po' meglio? La Pentax K-r sembra davvero un'ottima macchina. A parte che non fa i video, mi sembra sia migliore della Nikon D3100 in ogni ambito! Ma c'è il solito problema delle lenti, per questo preferisco orientarmi su Canon o Nikon. Magari poi scopro che le lenti che piacciono a me ci sono tutte anche compatibili per la pentax. Bene, vorrà dire che a quel punto mi comprerò la pentax k-5 (o l'equivalente del momento) e sono costretto a rivendere tutto. O magari anche no. |
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#15 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Catanzaro - Parma
Messaggi: 1297
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poi ci sono quelle reperibili in quantità sul mercato dell'usato e naturalmente quelle prodotte da terze parti (SIGMA e Tamron su tutti), spesso più economiche. Tra 1100d e d31000 a mio parere Nikon è notevolmente meglio
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Santech X65 - Pentax K-1 Pentax DA* 50-135 f2.8/Pentax DA 35mm f2.4/Pentax K 50mm f1.4/Pentax DA 55-300mm f4-5.8/CZJ Flektogon 20mm f2.8/Super Takumar 135mm f2.5/Pentacon 50mm f1.8 http://500px.com/giovanni_chiodo |
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#16 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: reggio emilia ma napoletanissimo,non spedisco a chi non spedisce
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#17 |
Member
Iscritto dal: Aug 2008
Messaggi: 33
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Riguardo la disponibilità di lenti, in effetti mi sento molto stupido a fare commenti del tipo "compro solo Nikon o Canon perché le altre casa non hanno abbastanza obiettivi". Ma purtroppo questa è la forza del marketing di questi colossi: riescono a "manovrare" le informazioni in modo tale che ti spingono a pensare che ti convenga comprare da loro, per un motivo o per un altro.
Al momento mi interessano i grandangoli (zoom), così ho provato a cercare un po' cosa offrono queste 3 case, e ne ho trovati 2 della Nikon (10-24 + 12-24), 1 della Canon (10-22) ed 1 della Pentax (12-24). Forse me ne sono perso qualcuno, ma direi che sono sostanzialmente tutti in linea (invece nella sony ho trovato poco: la minima focale è 15mm). Almeno agli occhi di un amatore. Comunque, adesso ho raggiunto il mio obiettivo (nel senso di scopo :P), cioè ho i nomi di vari modelli che ho cominciato a conoscere abbastanza bene. Se riesco, domani vado in giro per negozi a provare con mano. I miei modelli di riferimento sono: Nikon: D3100, D5100 Canon: 1100D, 550D Pentax: K-r Al limite anche Sony: SLT A35, SLT A55. E come dicevo quelli che mi interessano di più sono Nikon D3100 e Pentax K-r. Purtroppo ho la brutta abitudine di scrivere post un po' troppo lunghi, ed inserire domande qua e là nel testo, con il risultato che spesso si perdono! Perdonatemi allora se ripropongo quella che mi sta più a cuore. Cosa mi suggerite per fare foto paesaggistiche? la focale di base 18mm è sufficiente o dovrei cercare qualcosa di più estremo, come 10mm o 12mm? Può avere senso fare un collage con poche foto a 18mm? Dico "poche", perché non voglio avere la presunzione di fare delle belle foto panoramiche a 360° senza averne mai fatta una in vita mia! Secondo il lens-simulator della Nikon, con 18mm su D3100 ho un angolo di circa 76°. Quindi magari 4 foto sono sufficienti per coprire 180° (includendo un'ampia sovrapposizione tra i singoli scatti). Voi che ne dite? |
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#18 | |
Senior Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Catanzaro - Parma
Messaggi: 1297
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Per quanto riguarda le focali per paesaggi dipende, puoi usare sia grandangoli moderati che tele. Il risultato sono foto paesaggistiche diverse. focali più spinte verso il grandangolo in realtà sarebbero più idonee per foto architettoniche a quanto ne so (io comunque non sono mai sceso sotto il 18mm per via del costo notevole dei grandangoli
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Santech X65 - Pentax K-1 Pentax DA* 50-135 f2.8/Pentax DA 35mm f2.4/Pentax K 50mm f1.4/Pentax DA 55-300mm f4-5.8/CZJ Flektogon 20mm f2.8/Super Takumar 135mm f2.5/Pentacon 50mm f1.8 http://500px.com/giovanni_chiodo Ultima modifica di johnnyc_84 : 10-04-2012 alle 15:12. |
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#19 |
Senior Member
Iscritto dal: Feb 2010
Messaggi: 4949
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per paesaggi naturali il 12-24 sarebbe secondo me perfetto (fermo restando che i paesaggi li si può fare anche con il 600mm, in base a quello che si vuole ottenere). in particolare il pentax (questo conosco
![]() ![]() per paesaggistica urbana (intesa più come foto architettoniche) c'è l'eccellente ed unico sigma 8-16. tieni presente che i supergrandangoli sono difficili da usare bene perchè è facile che ci siano elementi indesiderati nella composizione ciao |
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#20 |
Senior Member
Iscritto dal: Oct 2009
Messaggi: 24636
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quoto, dipende essenzialmente da che tipo di panorami vuoi comporre
ad esempio il k2 che è tutto sommato "stretta" come vetta puoi decidere di inserirla in un wide con tutte le altre o zoomare in modo da isolarla/staccarla, in entrambi i casi credo si possa definire "panorama" ![]() diciamo che vorresti stare sul wide spinto e fare rettangoli con base larghissima (tot scatti) e altezza minima (massimo 1-2 frame), allora le lenti suggerite vanno tutte bene credo (io che ne so ![]() ![]() 18mm vanno più che bene, imho anche 20 o 24, poi dipende dalla distanza, l'importante è che non distorgano troppo e non producano aberrazioni in quanto alle foto 360° a me personalmente non gustano molto, solo in ambito commerciale-arredativo o per siti web di musei le trovo utili, ma è un parere esclusivamente mio eh ciao ciao
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