L'Omofobia non esiste

[Senza Fili]

Insultato, aggredito, minacciato, sequestrato in casa propria dai due uomini con cui condivideva l'appartamento. Tutto perché è gay. Questa intollerabile vicenda è capitata al 34enne Mirco Mantoan, che da Milano si è dovuto trasferire in fretta a Parma, dove aveva vinto un concorso pubblico.

A caccia di una sistemazione provvisoria, trova un posto letto a 240 euro in un appartamento in condivisione con altri due trentenni. Con uno dei due avrebbe diviso la camera da letto, connessione a internet inclusa nel prezzo. Mirco, però, non ha un pc e uno dei suoi coinquilino gli presta il proprio; tutto bene, dunque, finché un giorno il coinquilino si riprende il computer. Nella memoria c’erano i siti gay visitati da Mirco

I due lo affrontano insieme e lo insultano.

"Hanno cominciato a darmi del demente pervertito. Quello con cui dividevo la stanza urlava che non voleva dormire con un gay". L’altro gli dà manforte. "Voleva buttarmi fuori di casa, mi ordinava di restituirgli le chiavi. Ero in cucina a prepararmi un latte caldo e loro mi stavano di spalle. Ha cominciato a tirare una brutta aria, avevo paura. Ho reagito: "adesso vado dai carabinieri e vi denuncio", e a quel punto loro sono andati a chiudere a chiave la porta blindata: "di qua non esci vivo se prima non ci dai le chiavi". Uno diceva di avere un parente nelle forze dell’ordine: "non ti crederanno mai".

In conclusione: interviene la polizia, Mirco cade in preda a una crisi d’ansia e finisce in ospedale. La mattina dopo trova anche il padrone di casa che prende le parti degli altri due e gli ingiunge di andarsene. A questo punto scatta la denuncia e la vicenda è nelle mani degli avvocati, mentre Mirco è andato a vivere con un’anziana signora.

Lieto fine? Non proprio: nel 2008 ancora l’orientamento sessuale di una persona è fonte di discriminazione e persecuzione.







Quarto Mondo

[Ziosilvio]

A parte il fatto che è sempre bene citare la fonte degli articoli postati:

Originariamente inviato da Senza Fili

non ha un pc e uno dei suoi coinquilino gli presta il proprio; tutto bene, dunque, finché un giorno il coinquilino si riprende il computer. Nella memoria c’erano i siti gay visitati da Mirco

Siamo sicuri che visitare siti gay (mi raccomando: gay, non necessariamente porno, l'articolo questo non lo specifica) con un computer altrui faccia parte della Netiquette?

Originariamente inviato da Senza Fili

"[...] Ho reagito: "adesso vado dai carabinieri e vi denuncio", e a quel punto loro sono andati a chiudere a chiave la porta blindata: "di qua non esci vivo se prima non ci dai le chiavi". Uno diceva di avere un parente nelle forze dell’ordine: "non ti crederanno mai".

Questi, invece, sono sequestro di persona e minacce; e sicuramente non sono contemplati dal vivere civile.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Ziosilvio

A parte il fatto che è sempre bene citare la fonte degli articoli postati:

Ho copincollato l'articolo da un sito che si chiama queerblog (ora che sai da dove è tratto va meglio?), ma la notizia nei giorni giorni si è letta ovunque, sia su quotidiani cartacei e online a diffusione nazionale, sia in altri giornali minori a diffusione locale, anche gratuiti (io la notizia la lessi in un giornale di quelli che regalano nella metro)



[quote=Ziosilvio;21067521]Siamo sicuri che visitare siti gay (mi raccomando: gay, non necessariamente porno, l'articolo questo non lo specifica) con un computer altrui faccia parte della Netiquette?


Siti gay o siti etero sempre siti LEGALI sono, non esiste una legge che vieta di visitare siti a tematica gay, non stiamo parlando di siti illegali, tipo di pedofilia, la cui visita avrebbe potuto cagionare un danno reale al proprietario del pc o della conessione.
Se il propietario aveva fisime a far usare, per scopi legali, il suo pc ad altri allora poteva non prestarlo, non sicuramente prestarlo e poi minacciare e maltrattare chi l'ha usato con il suo permesso

Originariamente inviato da Ziosilvio

Questi, invece, sono sequestro di persona e minacce; e sicuramente non sono contemplati dal vivere civile.

Però non spendi una parola sui ridicoli e vergognosi motivi per cui i due beceri hanno fatto ciò.

Dalla serie, l'omofobia non esiste.

[Jammed_Death]

non voglio difendere i due tizi, ma il tipo poteva anche cancellare la cronologia eh...insomma se io presto il pc a un tizio dopo non mi fa piacere trovare link di siti gay e co...ovviamente da 2 trentenni mi sarei aspettato una reazione più civile e non minacce e co...senza contare che il pc era di uno solo, perchè andare in 2 a minacciarlo? cos'è serviva qualcuno a reggere il gioco, come i bulletti che da soli sono dei caghini?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Jammed_Death

non voglio difendere i due tizi, ma il tipo poteva anche cancellare la cronologia eh...insomma se io presto il pc a un tizio dopo non mi fa piacere trovare link di siti gay e co...ovviamente da 2 trentenni mi sarei aspettato una reazione più civile e non minacce e co...senza contare che il pc era di uno solo, perchè andare in 2 a minacciarlo? cos'è serviva qualcuno a reggere il gioco, come i bulletti che da soli sono dei caghini?

Beh, fuori dal mondo nerd non è raro incontrare persone che non sappiano cancellare la cronologia.
Poi quello che è assurdo è proprio il "non mi fa piacere scoprire che il tizio ha visitato siti gay":
1) non è che un sito gay rimasto nella cronologia faccia diventare gay il possessore, o possa tramettergli malattie
2) se uno è geloso delle proprie cose non le presti
3) il tizio, visitando quei siti, non ha cagionato danno alcuno al proprietario del pc

Quindi l'aggressione è stata palesemente immotivata, e dettata solo ed esclusivamente da odio, da omofobia, e da paure irrazionali, non da motivi nemmeno lontanamente fondati.

p.s. una persona equilibrata e senza pregiudizi non avrebbe mai regiato in quel modo

[tdi150cv]

ma porco Giuda ... ma e' cosi' difficile accettare che al mondo ci sia gente a cui i gay non vanno giu ?
Basta cazzarola ... esiste il problema e stop ...
Scegli la tua strada come meglio credi , tanto sempre e comunque troverai qualcuno che non sara' daccordo con te e le tue scelte ...
cazzo ... se dovessi conteggiare tutti i casi di tdifobia o luvifobia o flisifobia dovrei aprire un posto ogni minuto ...

accettate che non tutti condividano la questione omosessuale e vivrete anche voi piu' sereni ...

[Hitman04]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma porco Giuda ... ma e' cosi' difficile accettare che al mondo ci sia gente a cui i gay non vanno giu ?
Basta cazzarola ... esiste il problema e stop ...
Scegli la tua strada come meglio credi , tanto sempre e comunque troverai qualcuno che non sara' daccordo con te e le tue scelte ...
cazzo ... se dovessi conteggiare tutti i casi di tdifobia o luvifobia o flisifobia dovrei aprire un posto ogni minuto ...

accettate che non tutti condividano la questione omosessuale e vivrete anche voi piu' sereni ...

Esiste una cosa chiamata rispetto e tolleranza, che ancora certe persone nel paese non hanno capito...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ho copincollato l'articolo da un sito che si chiama queerblog (ora che sai da dove è tratto va meglio?), ma la notizia nei giorni giorni si è letta ovunque, sia su quotidiani cartacei e online a diffusione nazionale, sia in altri giornali minori a diffusione locale, anche gratuiti (io la notizia la lessi in un giornale di quelli che regalano nella metro)

Va meglio.

Originariamente inviato da Senza Fili

Siti gay o siti etero sempre siti LEGALI sono, non esiste una legge che vieta di visitare siti a tematica gay, non stiamo parlando di siti illegali, tipo di pedofilia, la cui visita avrebbe potuto cagionare un danno reale al proprietario del pc o della conessione.

Non è una risposta alla domanda che ho fatto io.
(Né l'articolo riporta che fossero legali, così come non riporta che non lo fossero.)

Originariamente inviato da Senza Fili

Se il propietario aveva fisime a far usare, per scopi legali, il suo pc ad altri allora poteva non prestarlo, non sicuramente prestarlo e poi minacciare e maltrattare chi l'ha usato con il suo permesso

Il proprietario del computer ha accordato una fiducia.
Un episodio accaduto in sèguito gli ha fatto pensare che tale fiducia fosse stata mal riposta.
Dov'è la stranezza? Nessuno ha la sfera di cristallo...

Originariamente inviato da Senza Fili

Però non spendi una parola sui ridicoli e vergognosi motivi per cui i due beceri hanno fatto ciò.

Non mi esprimo perché credo di non conoscerli e perché ci pensi già tu a sufficienza per tutti e due.
Può essere omofobia, può essere la foga dell'arrabbiatura.
Indubbiamente non ci hanno fatto una bella figura.

Originariamente inviato da Senza Fili

Dalla serie, l'omofobia non esiste.

Non mi importa gran che se tu mi dài dell'omofobico, visto che tu appelli in questo modo chiunque abbia opinioni in contrasto con le tue, quando non passi a commenti sull'intelligenza o sulla sanità mentale.
(E poi, tanto, sappiamo tutti e due che non è vero.)
Mi permetto però di farti osservare che fare a ogni pie' sospinto la figura del calunniatore potrebbe non essere una buona strategia a lungo termine.

[gigio2005]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma porco Giuda ... ma e' cosi' difficile accettare che al mondo ci sia gente a cui i gay non vanno giu ? .

scusa tu accetteresti l'eterofobia?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da tdi150cv

ma porco Giuda ... ma e' cosi' difficile accettare che al mondo ci sia gente a cui i gay non vanno giu ?
Basta cazzarola ... esiste il problema e stop

A me ci sono tanti che non vanno giù, ma non li offendo, non li sequestro, non li picchio, non gli vado a cacare il cazzo...semplicemente non li scelgo come amici e fine...troppo difficile come cosa???????

Originariamente inviato da tdi150cv

Scegli la tua strada come meglio credi , tanto sempre e comunque troverai qualcuno che non sara' daccordo con te e le tue scelte ...
cazzo ... se dovessi conteggiare tutti i casi di tdifobia o luvifobia o flisifobia dovrei aprire un posto ogni minuto ...

Io non capisco se fai finta di non capire, o non capisci davvero di cosa stiamo parlando: omofobia non è criticare qualcuno, omofobia è odiare e aggredire chi la pensa in modo differente da noi...a me i fascisti non piacciono, ma non andrei mai a picchiarli, a rinchiuderli, perchè sono una persona CIVILE...ti resta più più facile da capire con l'esempio?

Originariamente inviato da tdi150cv

accettate che non tutti condividano la questione omosessuale e vivrete anche voi piu' sereni ...

Non ce ne frega niente che tutti abbiano in simpatia le persone gay, non si chiede questo, semplicemente si chiede che le aggressioni omofobe vengano punite.

[Doraneko]

D'accordo con tdi150cv.
Chi non accetta gli omofobi non è diverso da loro.
Se sei gay e qualcuno si comporta male con te o anche solo in modo strano sei sempre te la vittima.Sempre.
Se sei omofobo e fai fatica ad accettare i gay,sei ottuso o da "quarto mondo" (io la prenderei come un'offesa).Se sei criticato da chi invece accetta i gay sei sempre dalla parte del torto.
Nel mondo di adesso se c'è un conflitto tra una persona "comune" e una persona appartenente ad una minoranza è sempre quest'ultimo ad essere dalla parte della ragione.

Con questo discorso NON voglio dar ragione ai 2 che hanno picchiato il tizio della notizia,voglio solo far notare l'incongruenza nei discorsi di chi spesso dà le news....come in questo caso.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Siamo sicuri che visitare siti gay (mi raccomando: gay, non necessariamente porno, l'articolo questo non lo specifica) con un computer altrui faccia parte della Netiquette?

se dai in mano il tuo PC a una persona, ti fidi di lei.
questa fiducia è tradita solo se la persona visita siti illegali (essendo il tuo pc la responsabilità è tua) e/o compie attività illegali.

un sito gay (anche porno!) non è mica illegale.
figuriamoci gay non porno.

se non voleva sorprese non gli prestava il pc.

inoltre,
il fatto che avesse visitato un sito gay non implica che fosse automaticamente gay (a volte mi capita di leggere qua e là, si trovano anche discussioni interessanti pur essendo forum gay).

inoltre, il fatto che fosse gay è totalmente irrilevante, non sono mica appestati (oddio forse qualcuno si ), non vedo il problema di dormirci nella stessa stanza.
è rarissimo un approccio di un gay a un etero, figuriamoci una violenza (quando succede fa notizia, infatti, tipo Boy George col fotomodello l'anno scorso).

in definitiva, una vicenda frutto dell'ignoranza e del pregiudizio.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Va meglio.

Non è una risposta alla domanda che ho fatto io.
(Né l'articolo riporta che fossero legali, così come non riporta che non lo fossero.)

Mirror climbing.
Per tua info i siti gay in Italia, sia di cultura che porno, non sono illegali, quindi la tua patetica difesa basata su questo punto va a farsi friggere

Originariamente inviato da Ziosilvio

Il proprietario del computer ha accordato una fiducia.
Un episodio accaduto in sèguito gli ha fatto pensare che tale fiducia fosse stata mal riposta.
Dov'è la stranezza? Nessuno ha la sfera di cristallo...

Dov'è la stranezza?
Sei orbo?
La stranezza sta nel fatto che se scoprissi che una persona usasse il mio pc per visitare siti a me non graditi gli direi cortesemente di non farlo più, non lo offenderei, nè lo attaccherei, nè lo sequestrerei...sono strano io o chi fa queste porcate?

Originariamente inviato da Ziosilvio

Non mi esprimo perché credo di non conoscerli e perché ci pensi già tu a sufficienza per tutti e due.
Può essere omofobia, può essere la foga dell'arrabbiatura.
Indubbiamente non ci hanno fatto una bella figura.

Non mi importa gran che se tu mi dài dell'omofobico, visto che tu appelli in questo modo chiunque abbia opinioni in contrasto con le tue, quando non passi a commenti sull'intelligenza o sulla sanità mentale.
(E poi, tanto, sappiamo tutti e due che non è vero.)
Mi permetto però di farti osservare che fare a ogni pie' sospinto la figura del calunniatore potrebbe non essere una buona strategia a lungo termine.

Ma arrabbiatura di che???
Il visitare quei siti non ha causato danni, quindi l'unica cosa che giustifichi una tale reazione è un odio immotivato verso le persone omosessuali, è talmente palese che fai brutta figura a negarlo.

Detto questo le calunnie forse te le sei sognate la notte passata, di certo se uno difende persone che si comportano come animali non può pretendere di ricevere complimenti, ma si qualifica, con le proprie mani, per ciò che è.

Sottotitolo:
scrivere certi post assurdi è come se io minimizzassi un ipotetico fatto di cronaca che narra di violenza dei mariti sulle mogli, e poi pretendessi di essere pure applaudito o ammirato... non funziona così

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Lorekon

se dai in mano il tuo PC a una persona, ti fidi di lei.
questa fiducia è tradita solo se la persona visita siti illegali (essendo il tuo pc la responsabilità è tua) e/o compie attività illegali.

un sito gay (anche porno!) non è mica illegale.
figuriamoci gay non porno.

se non voleva sorprese non gli prestava il pc.
inoltre,
il fatto che avesse visitato un sito gay non implica che fosse automaticamente gay (a volte mi capita di leggere qua e là, si trovano anche discussioni interessanti pur essendo forum gay).

inoltre, il fatto che fosse gay è totalmente irrilevante, non sono mica appestati (oddio forse qualcuno si ), non vedo il problema di dormirci nella stessa stanza.è rarissimo un approccio di un gay a un etero, figuriamoci una violenza (quando succede fa notizia, infatti, tipo Boy George col fotomodello l'anno scorso).

in definitiva, una vicenda frutto dell'ignoranza e del pregiudizio.

Ineccepibile.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Doraneko

D'accordo con tdi150cv.
Chi non accetta gli omofobi non è diverso da loro.
Se sei gay e qualcuno si comporta male con te o anche solo in modo strano sei sempre te la vittima.Sempre.
Se sei omofobo e fai fatica ad accettare i gay,sei ottuso o da "quarto mondo" (io la prenderei come un'offesa).Se sei criticato da chi invece accetta i gay sei sempre dalla parte del torto.
Nel mondo di adesso se c'è un conflitto tra una persona "comune" e una persona appartenente ad una minoranza è sempre quest'ultimo ad essere dalla parte della ragione.

Con questo discorso NON voglio dar ragione ai 2 che hanno picchiato il tizio della notizia,voglio solo far notare l'incongruenza nei discorsi di chi spesso dà le news....come in questo caso.

li accetto ma li compatisco, come qualunque persona affetta da fobia verso qualcunque cosa o persona, materiale oimmateriale.
fobia vuol dire paura, la gente che ha paure infondate mi fa solo pena.

personalmente io trovo le persone o simpatiche o antipatiche, a prescindere da chi frequenta il loro letto.
Ci sono anche le checche irritanti, per carità, ma non è mica necessario essere gay per essere irritante, anzi

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da gigio2005

scusa tu accetteresti l'eterofobia?

interessante domanda ... tdi ... dall'alto della tua cultura leghista, cosa ne pensi?

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Lorekon

se dai in mano il tuo PC a una persona, ti fidi di lei.
questa fiducia è tradita solo se la persona visita siti illegali (essendo il tuo pc la responsabilità è tua) e/o compie attività illegali.

un sito gay (anche porno!) non è mica illegale.
figuriamoci gay non porno.

se non voleva sorprese non gli prestava il pc.

inoltre,
il fatto che avesse visitato un sito gay non implica che fosse automaticamente gay (a volte mi capita di leggere qua e là, si trovano anche discussioni interessanti pur essendo forum gay).

inoltre, il fatto che fosse gay è totalmente irrilevante, non sono mica appestati (oddio forse qualcuno si ), non vedo il problema di dormirci nella stessa stanza.
è rarissimo un approccio di un gay a un etero, figuriamoci una violenza (quando succede fa notizia, infatti, tipo Boy George col fotomodello l'anno scorso).

in definitiva, una vicenda frutto dell'ignoranza e del pregiudizio.

Non è una risposta alla domanda che ho fatto io.

[Lorekon]

guardate quanto è strisciante il pregiudizio, a volte noi stessi ne siamo affetti senza rendercene conto.

leggete cosa ho scritto senza pensare

Originariamente inviato da Lorekon

inoltre,
il fatto che avesse visitato un sito gay non implica che fosse automaticamente gay (a volte mi capita di leggere qua e là, si trovano anche discussioni interessanti pur essendo forum gay).

"pur essendo" forum gay?

mi scuso con gli omosessuali all'ascolto, non edito solo per dar etestimonianza di quanto siano radicati i pregiudizi, anche se non ce ne accorgiamo.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Senza Fili

A me ci sono tanti che non vanno giù, ma non li offendo, non li sequestro, non li picchio, non gli vado a cacare il cazzo...semplicemente non li scelgo come amici e fine...troppo difficile come cosa???????

Discorso giustissimo.

Originariamente inviato da Senza Fili

Io non capisco se fai finta di non capire, o non capisci davvero di cosa stiamo parlando: omofobia non è criticare qualcuno, omofobia è odiare e aggredire chi la pensa in modo differente da noi...a me i fascisti non piacciono, ma non andrei mai a picchiarli, a rinchiuderli, perchè sono una persona CIVILE...ti resta più più facile da capire con l'esempio?

Ecco un'incoerenza.
Secondo te tutti quelli che odiano gli omossessuali (omofobi) vanno in giro a picchiare/aggredire le persone che non sopportano,gli omosessuali in questo caso.
A te invece non piacciono i fascisti ma non vai in giro a picchiarli.
Non è possibile che esista qualcuno a cui non piacciano gli omosessuali ma che si astenga dall'andare in giro ad aggredirli/picchiarli?????

[Lorekon]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Non è una risposta alla domanda che ho fatto io.

ma se un tizio mi presta il pc mi devo domandare quali soon i suoi gusti (di qualunque natura) e visitare solo siti attinenti, per non violare la Netiquette?

cioè, se un interista mi presta il PC non posso guardare il sito del Milan, un comunista si irrita se guardo il sito di FN, un integralista cattolico se guardo il sito dell'UAAR, etc etc... ?

se ti presto la macchina ti devi domandar dove vorrei che tu andassi?
te la presto e stop, se ho problemi di qualsivoglia natura non te la presto.
(a patto che non investa nessuno, ovviamente).