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Old 06-07-2010, 16:19   #1
R1200Gs Adv
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Fastwebmodem e numero di collegamenti possibili di rete

Premetto che non sono un tecnico e non ho grosse cognizioni in merito alla rete e simili ,passatemi qualche errore tecnico ,cercherò di descrivere quanto più esattamente possibile il problema.
In occasione della ristrutturazione della mia abitazione ho fatto mettere sottotraccia e portare in ogni stanza una presa di rete.
La mia linea telefonica è Fastweb,che mi ha fornito un Fastmodem WiFi che ha 4 uscite ethernet,una di questa è collegata al PC desktop.Mi avanzano quindi tre porte ethernet in numero inferiore alle mie esigenze .Il n° di stanze dove ho portato i cavi di rete con le prese a muro ne sono di più.Nella stanza dove è ubicato il modem fastweb ho messo 5 prese di rete collegate ognuna in una stanza.
Ho dedotto quindi che fra la centralina fastweb e queste prese dovrei mettere un apparecchio (Hub?) con almeno 5 uscite collegate alle prese ed una entrata a cui va collegato mediante un cavo una delle tre uscite del modem fastweb.
Spero di essere stato chiaro.
Volevo chiedervi prima di tutto se questo è fattibile ,il callcenter ha detto di no ,nessun apparecchio può essere messo fra la centralina e le prese di rete a muro.
E se ciò ,contrariamente a quanto detto da Fastweb, fosse possibile che tipo di apparecchio devo mettere?
Perdonatemi ancora degli eventuali strafalcioni che ho detto.
Grazie

Ultima modifica di R1200Gs Adv : 06-07-2010 alle 16:24.
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Old 06-07-2010, 16:58   #2
Superpelo
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L'Avatar di Superpelo
 
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Ok premesso che è facilmente risolvibile, separiamo i problemi.

Quello che hai detto all'inizio in linea di massima è corretto, ovvero mettere un hub (meglio uno switch ovviamente) risolverebbe il problema.

A questo punto interviene il problema specifico, ovvero che fastweb di default mette a disposizione solo 3 o 4 (non ricordo) connessioni concorrenti, quindi se tu metti uno switch e ti attacchi contemporaneamente con 6 pc, al quinto e al sesto pc non viene rilasciato l'ip dal baracchino fastweb e quindi non possono navigare.

Per aggirare questa cosa devi semplicemente aggiungere un router...

Quindi Fastweb-->Un router qualsiasi(non un router adsl con modem ma solo router)-->uno switch con quante porte vuoi 8, 16, 24...e così via.
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Old 06-07-2010, 18:13   #3
R1200Gs Adv
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Innanzitutto grazie per l'aiuto ...tiro un sospiro di sollievo.
Allora l'apparecccchio è un Fast Modem ,che ha 4 prese ethernet ,una collegata al PC ,due prese telefono una di queste è collegata ad una scatola che a sua volta e collegata alla presa telefono e c'è scritto Fonia, una presa telefono IN collegata sempre a questa scatolina con scritto ADSL ( poi ci sono prese USB ecc,).
Io metterò il Fast Modem nella camera dove è collocata la presa principale del telefono. In una delle tre prese ethernet che avanzano dovrò mettere un router non adsl ,semplice a cui dovrò collegare uno switch ( cosa è ) che andrà collegato per ogni uscita di rete ad una presa presente nel muro.Ho capito bene?
Mi passeresti anche qualche suggerimento su che tipo e quale marche di router e switch?
Grazie
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Old 06-07-2010, 19:16   #4
M@gic
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Non basterebbe solo un router?
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"Empty your mind, be formless, shapeless — like water. Now you put water in a cup, it becomes the cup; You put water into a bottle it becomes the bottle; You put it in a teapot it becomes the teapot. Now water can flow or it can crash. Be water, my friend.." (B. Lee)
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Old 07-07-2010, 12:25   #5
Superpelo
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Innanzitutto grazie per l'aiuto ...tiro un sospiro di sollievo.
Allora l'apparecccchio è un Fast Modem ,che ha 4 prese ethernet ,una collegata al PC ,due prese telefono una di queste è collegata ad una scatola che a sua volta e collegata alla presa telefono e c'è scritto Fonia, una presa telefono IN collegata sempre a questa scatolina con scritto ADSL ( poi ci sono prese USB ecc,).
Io metterò il Fast Modem nella camera dove è collocata la presa principale del telefono. In una delle tre prese ethernet che avanzano dovrò mettere un router non adsl ,semplice a cui dovrò collegare uno switch ( cosa è ) che andrà collegato per ogni uscita di rete ad una presa presente nel muro.Ho capito bene?
Mi passeresti anche qualche suggerimento su che tipo e quale marche di router e switch?
Grazie
uno switch è una scatola di porte ethernet (apri google scrivi switch, cerca immagini)

buone marche economiche? netgear o lynksis

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non basta un router?
dipende, se ha bisogno di 10 prese ad esempio è evidente che non basta un router...
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Old 07-07-2010, 13:06   #6
M@gic
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uno switch è una scatola di porte ethernet (apri google scrivi switch, cerca immagini)

buone marche economiche? netgear o lynksis



dipende, se ha bisogno di 10 prese ad esempio è evidente che non basta un router...
bhe è chiaro...
nel caso si parlava di 5 prese se ho ben afferrato, se è così basta il router
collegando il pc all'hag, poi il router sempre all'hag, restano giusto 5 porte utili (sarebbero 6 in tutto ma FW fornisce solo 3 IP) 1 sempre sul coso di FW e 4 sul router, dico bene?
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Old 07-07-2010, 13:21   #7
nuovoUtente86
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bhe è chiaro...
nel caso si parlava di 5 prese se ho ben afferrato, se è così basta il router
collegando il pc all'hag, poi il router sempre all'hag, restano giusto 5 porte utili (sarebbero 6 in tutto ma FW fornisce solo 3 IP) 1 sempre sul coso di FW e 4 sul router, dico bene?
si ma si divide in dominio broadcast in maniera anomala ed inoltre si espone uno dei pc senza firewall hardware.
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Old 07-07-2010, 13:39   #8
M@gic
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si ma si divide in dominio broadcast in maniera anomala ed inoltre si espone uno dei pc senza firewall hardware.
chissà quanti ciucciano la banda direttamente dall'HAG e non sanno manco cos'è un router, poi mica userebbe tutte le connessioni contemporaneamente, mi pare di capire che sia per uso "domestico"...
poi è ovvio che sarebbe meglio usare una soluzione più pulita, dipende dalle esigenze
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Old 07-07-2010, 18:36   #9
R1200Gs Adv
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@ M@gic
"chissà quanti ciucciano la banda direttamente dall'HAG e non sanno manco cos'è un router" io sono uno di questi ...anzi forse solo adesso ho capito cosa è un HAG ...e la scatola fastweb?
Si ne faccio un uso domestico ,e difficilmente saranno tutte in funzione contemporaneamente ,più spesso 2-3 per volta.Le prese di rete sono 5 esclusa quella che si trova nella camera che dovrebbe ospitare questa centrale atomica (PC ,HAG,switch,prese di rete) a questo aggiungi pure che eliminerò il citofono collegandolo ad una centralina telefonica ,permettendomi di comunicare con il terrazzo sopra ed la portineria appunto.
Avevo fatto una ricerca in google per switch ma non mi aveva dato notizie utili.
Per i consigli bado più alla qualità che alla economia ..visto che ci siamo continuo a ballare quanti €urini si stanno anzi hanno già preso il largo.Per per pulito si intende un buon lavoro alloa mi interessa..se ne vale la pena. Ho intanto notato che per i switch si parla di caratteristiche tipo i MB.
Quindi le camere sono 5 + la centrale atomica.
L'HAG fastweb ha 4 ethernet in tutto.

Ultima modifica di R1200Gs Adv : 07-07-2010 alle 18:50.
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Old 07-07-2010, 18:55   #10
M@gic
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si è quello l'HAG
dunque premetto che i miei consigli sono più sul casareccio, gli altri che hanno postato ne sanno indubbiamente più di me in questo campo
la soluzione router + switch tecnicamente è quella corretta (l'altra che ti suggerivo, stile pane e salame , funge uguale viste le pretese)
uno switch ha un costo tutto sommato trascurabile, ne trovi anche da 6 - 7 euro, con 15 - 20 euro compri un buon prodotto (D-Link, Zyxel, Netgear etc)
il prezzo per un buon router è sui 40 -50 (volendo pure meno), per qualcosa di più "pro" sui 100 ed oltre
per marche e modelli è meglio aspettare i consigli di qualcuno più ferrato
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Old 07-07-2010, 21:49   #11
R1200Gs Adv
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Io fino ad ora ho trovato solo router con adsl ,e mi era sembrato di capire che doveva essere senza.
Poi visto che a essere casareccio pochi mi battono ,magari mi sarà passato sotto il naso e nemmeno mi sono accorto.
Talmente casereccio che ho vergogna a dire che quello che ha detto nuovoUtente86( " si ma si divide in dominio broadcast in maniera anomala ed inoltre si espone uno dei pc senza firewall hardware.") non ci ho capito una parola.
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Old 07-07-2010, 22:07   #12
M@gic
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Io fino ad ora ho trovato solo router con adsl ,e mi era sembrato di capire che doveva essere senza.
Poi visto che a essere casareccio pochi mi battono ,magari mi sarà passato sotto il naso e nemmeno mi sono accorto.
Talmente casereccio che ho vergogna a dire che quello che ha detto nuovoUtente86( " si ma si divide in dominio broadcast in maniera anomala ed inoltre si espone uno dei pc senza firewall hardware.") non ci ho capito una parola.
più o meno terra terra...
un dominio broadcast è un insieme di pc appartenenti alla stessa rete, quindi per come proponevo io la cosa ci sarebbe stato "la divisione anomala" tra il dominio che si sarebbe creato tra i pc connessi al router (eventualmente 4) e gli altri, questo per quel che mi consentono di capire le mie scarse conoscenze
un router fa anche da firewall, quindi il pc connesso direttamente all'HAG sarebbe stato "scoperto" dalla protezione
come lo è il tuo pc proprio mentre stai leggendo questo...

ti serve un router, senza modem, senza (o con se pensi ti possa servire) wifi
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Ultima modifica di M@gic : 07-07-2010 alle 22:10.
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Old 08-07-2010, 05:16   #13
R1200Gs Adv
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"come lo è il tuo pc proprio mentre stai leggendo questo"
Ma non è lo stesso HAG fastweb a fare da firewall?
Quest'ultimo è già WiFi ,un router WiFi a cosa servirebbe ?
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Old 08-07-2010, 07:15   #14
M@gic
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"come lo è il tuo pc proprio mentre stai leggendo questo"
Ma non è lo stesso HAG fastweb a fare da firewall?
Quest'ultimo è già WiFi ,un router WiFi a cosa servirebbe ?
no, l'HAG non è un router vero e proprio
quindi tutto quel che vi è connesso (via ethernet o wifi) è senza firewall
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Old 08-07-2010, 08:36   #15
nuovoUtente86
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Un router non è un firewall, allora perchè un router broadband dovrebbe esserlo: per un semplice motivo, quelli che vengono definiti router, in ambiente domestico, sono altro: server NAT, server dhcp e una funzione hub-spoke, statica, che spara tutto il traffico verso internet (da cui prende il nome, improprio, di router). Ed è proprio la funzione di NAT a garantire isolamento in entrata, inoltre quasi tutti i modelli hanno un firewall supplementare per estendere le funzioni.
L' hag invece lavora ad un livello molto più basso (tendenzialmente fisico), per via della struttura della rete fastweb, che altro non è che una MAN.
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Old 08-07-2010, 16:19   #16
R1200Gs Adv
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Ciao mi viene da piangere ,non ci ho capito nulla .Ora non vorrei annoiarti sparami direttamente il modello che vado a comprarlo e lo passo a chi mi deve fare l'opera.
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Old 08-07-2010, 16:41   #17
M@gic
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Ciao mi viene da piangere ,non ci ho capito nulla .Ora non vorrei annoiarti sparami direttamente il modello che vado a comprarlo e lo passo a chi mi deve fare l'opera.


riepilogando:
l'HAG non è un router (direi un gateway sperando che nuovoUtente86 non si incazzi.. ), ti permette di accedere alla rete fastweb, praticamente ti mette in rete con tutti gli utenti del tuo nodo, da qui la necessità di mettere le chiappe al sicuro
un router non ha obbligatoriamente un firewall integrato, ma fa da NAT, in qualche modo maschera i dati che viaggiano all'interno della TUA rete quindi il percorso di un ipotetico intruso si fermerebbe li
questo è quello che devi sapere, detto in modo mooolto elementare
se non hai esigenze "particolari" compra quello che ti pare a seconda di quanto vuoi spedere, alcune marche sono stata citate, vuoi proprio un modello preciso?
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Old 08-07-2010, 16:48   #18
nuovoUtente86
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l'HAG non è un router (direi un gateway sperando che nuovoUtente86 non si incazzi
concettualmente e fisicamente non è neppure un gateway, è semplicemente un hub con una logica amministrativa più evoluta, nulla di più.
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Old 08-07-2010, 16:53   #19
R1200Gs Adv
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vuoi proprio un modello preciso?
Si
oppure vado a Pompei a piedi a chiedere la grazia per capirci qualcosa

O beato Bartolo Longo aiutami tu
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Old 08-07-2010, 18:56   #20
M@gic
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Si
oppure vado a Pompei a piedi a chiedere la grazia per capirci qualcosa

O beato Bartolo Longo aiutami tu
ma di dove sei?



allora, io in studio ho un Cisco (ma è meglio lasciar stare), a casa ho un micragnosissimo TP-Link WR 542G (una robetta da 30 neuri), chessò t'andrebbe bene un Netgear WGR614 credo, dovrebbe costare sui 50
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