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Old 09-06-2005, 16:15   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/software/14783.html

Microsoft ha annunciato la data ufficiale per il rilascio di Microsoft WIndows XP N, ovvero la versione di XP che privata di Windows Media Player ottempera agli accordi presi con la Commissione Antitrust Europea

Click sul link per visualizzare la notizia.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2005, 16:30   #2
F1R3BL4D3
Senior Member
 
L'Avatar di F1R3BL4D3
 
Iscritto dal: Mar 2005
Città: Castiglione Olona
Messaggi: 22637
Con questa versione "moddata" di Windows non si risolve niente.....Non è solo WMP a dar problemi a livello di Antitrust, e che il prezzo sia uguale alla versione "completa" non favorisce le cose......bah....
F1R3BL4D3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2005, 16:34   #3
12pippopluto34
Senior Member
 
L'Avatar di 12pippopluto34
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 861
Le specifiche!

Quote:
[cut]

Una soluzione futura potrebbe prevedere la realizzazione di sistemi customizzati con l'utilizzo di WIndows XP N Edition in abbinamento a suite di software multimediali di terze parti...anche se ovviamente la strade pare molto in salita!
Ma gia' su alcuni notebook di Dell e HP mi pare accada questo, dato che c'ho trovato RP10 e iTunes, oltre chiaramente a WMP10.

Il problema invece e' un altro: che tali sw non possono accedere ad alcune API di Win, cosa che invece MS puo' ovviamente fare, e fa, coi suoi sw.

E mi pare proprio che la sentenza dell'antitrust preveda un obbligo anche in tal senso; staremo a vedere!
__________________
S’i’ fosse fuoco, arderei ‘l mondo;
s’i’ fosse vento, lo tempestarei,
s’i’ fosse acqua, i’ l’annegherei;
s’i’ fosse Dio, mandereil’ en profondo.
12pippopluto34 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2005, 18:05   #4
rikixx88
Member
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 89
se IE, WMP e tutti i programmi Microsoft installati di default con windows fossero disinstallabili con facilità (e per disinstallazione intendo una vera cancellazione e non un eliminazione del link sul desktop e nel menu),non ci sarebbe neanche un problema di dominazione forzata e costretta del mercato.
invece IE e WMP sono così integrati nel SO che la loro rimozione è difficile e essendo parte del SO causano problemi a manetta: del tipo a me capitava un blocco del sistema quando utilizzavo wmp (ora ho risolto con n-lite che rulla alla grande).
non condivido, perciò, chi dice che il sistema operativo non debba contenere di default programmi come browser o player, a patto però di poterli disinstallare.
in questo modo i meno esperti (ovvero quelli che il computer lo utilizzano poco e per utililizzi come scrivere e-mail e aprire word) continueranno ad utilizzare i programmi default tanto a loro non interessa nulla se si utilizza firefox al posto di IE o VLC a l posto di WMP.
chi invece vuole avere i programmi migliori avrebbe solo da installarli senza avere problemi.

quindi se un utente non appassionato deve scegliere se comprare windows con o senza il wmp secondo voi cosa comprerarà? ( il prezzo nei due casi è uguale)
rikixx88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2005, 18:09   #5
JohnPetrucci
Senior Member
 
L'Avatar di JohnPetrucci
 
Iscritto dal: Sep 2002
Città: provincia di Siracusa
Messaggi: 7277
Quote:
Originariamente inviato da rikixx88
se IE, WMP e tutti i programmi Microsoft installati di default con windows fossero disinstallabili con facilità (e per disinstallazione intendo una vera cancellazione e non un eliminazione del link sul desktop e nel menu),non ci sarebbe neanche un problema di dominazione forzata e costretta del mercato.
invece IE e WMP sono così integrati nel SO che la loro rimozione è difficile e essendo parte del SO causano problemi a manetta: del tipo a me capitava un blocco del sistema quando utilizzavo wmp (ora ho risolto con n-lite che rulla alla grande).
non condivido, perciò, chi dice che il sistema operativo non debba contenere di default programmi come browser o player, a patto però di poterli disinstallare.
in questo modo i meno esperti (ovvero quelli che il computer lo utilizzano poco e per utililizzi come scrivere e-mail e aprire word) continueranno ad utilizzare i programmi default tanto a loro non interessa nulla se si utilizza firefox al posto di IE o VLC a l posto di WMP.
chi invece vuole avere i programmi migliori avrebbe solo da installarli senza avere problemi.

quindi se un utente non appassionato deve scegliere se comprare windows con o senza il wmp secondo voi cosa comprerarà? ( il prezzo nei due casi è uguale)
Sono perfettamente daccordo con te.
__________________
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JohnPetrucci è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2005, 18:11   #6
benotto
Member
 
Iscritto dal: Nov 2003
Messaggi: 224
Secondo me, anche solo per la rilevanza mediatica della maximulta (che, ricordo, è maxi per noi ma per MS è poco + che un fastidio) e della modifica a Windows, l'intervento dell'antitrust UE è stato utile.

Adesso quasi tutti sanno che MS è stata giudicata aver abusato della propria posizione dominante per danneggiare il mercato. Secondo me è un danno di immagine rilevante e può aiutare a ridurre o a far sanzionare altri comportamenti simili, di MS o di altri (es. se iTunes + iPod dovessero acquisire una posizione dominante, secondo me certe politiche commerciali di Apple sono poco aperte al mercato).
benotto è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2005, 20:34   #7
lucio68
Senior Member
 
L'Avatar di lucio68
 
Iscritto dal: Jan 2004
Città: La Spezia
Messaggi: 11245
La risoluzione della UE imponeva a Microsoft di rendere utilizzabili anche da terzi le api utilizzate da wmp e altri software multimediali e non solo.
Gli assemblatori continueranno comunque a installare le versioni complete di windows, perché, bene o male, la maggior parte degli utenti continuerà a utilizzare IE per navigare e WMP per visualizzare i filmati.
__________________
Ciao Leo, vivrai per sempre nei nostri cuori. 13 novembre 2008: da oggi in cielo brilla una nuova stella.
2 aprile 2005, ore 21:37 - Il Papa torna a casa. - Clan dei nonni di HWU - Milan clan HWU
Uomo avvisato... LEGGETE TUTTI - 22 luglio 2009: Benvenuto Matteo!
lucio68 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2005, 21:48   #8
Runfox
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 1999
Messaggi: 1730
Non ho capito una cosa

SE la sentenza ha definito "illegale" che windows media player fosse integrato in windows, perchè esistono due versioni allo stesso prezzo ? Per logica una sentenza seria avrebbe dovuto obbligare la microsoft a ritirare le copie "illegali" in vendita e sostituirle con la nuova versione senza media player o mi sbaglio ? Cos' si evitava anche il paradosso di avere due copie di windows allo stesso prezzo con un programma in meno.
Runfox è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 09-06-2005, 23:49   #9
Breakthru
Member
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Napoli
Messaggi: 118
hai ragione runfox... sarebbe stata un'ottima sentenza.
comunque considerando che non si può disinstallare windows senza media player è PIU' utile di quello con la schifezza.

è come il panettone senza canditi, a me che i canditi non piacciono...

a prescindere, non darò mai un centesimo dei miei soldi a microsoft, che vende il software peggiore del mondo (anzi no, non lo vende, ne concede l'utilizzo... 300 euro per avere il permesso di usare sto coso... mmm)
i 300 si riducono a 50 se chi vende il computer fa un contratto che lo obbliga a vendere windows su ogni computer.
Breakthru è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-06-2005, 08:26   #10
cdimauro
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L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
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Originariamente inviato da rikixx88
se IE, WMP e tutti i programmi Microsoft installati di default con windows fossero disinstallabili con facilità (e per disinstallazione intendo una vera cancellazione e non un eliminazione del link sul desktop e nel menu),non ci sarebbe neanche un problema di dominazione forzata e costretta del mercato.
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quindi se un utente non appassionato deve scegliere se comprare windows con o senza il wmp secondo voi cosa comprerarà? ( il prezzo nei due casi è uguale)
Non sono assolutamente d'accordo con te, visto che Windows è un prodotto di MS e decide lei le modalità dell'offerta. Se a te non piace, puoi benissimo farne a meno e rivolgerti ad altro.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
cdimauro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-06-2005, 08:29   #11
cdimauro
Senior Member
 
L'Avatar di cdimauro
 
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Germania
Messaggi: 26110
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Originariamente inviato da Runfox
SE la sentenza ha definito "illegale" che windows media player fosse integrato in windows, perchè esistono due versioni allo stesso prezzo ? Per logica una sentenza seria avrebbe dovuto obbligare la microsoft a ritirare le copie "illegali" in vendita e sostituirle con la nuova versione senza media player o mi sbaglio ? Cos' si evitava anche il paradosso di avere due copie di windows allo stesso prezzo con un programma in meno.
Non lo avrebbe comunque evitato, perché l'anti-trust ha punito MS per il fatto di non aver fornirto ANCHE una versione del s.o. senza WMP (oltre che per altre cose), che è una cosa diversa da ciò che dici.
__________________
Per iniziare a programmare c'è solo Python con questo o quest'altro (più avanzato) libro
@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
cdimauro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-06-2005, 08:45   #12
ultimate_sayan
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Como
Messaggi: 1330
Rpeto quello che avevo già postato in un'altra news riguardo a Win XP N edition... perchè non fare semplicemente un installazione personalizzata dove poter scegliere i componenti?
Boh, a volte non capisco...
ultimate_sayan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-06-2005, 09:37   #13
Nevermind
Senior Member
 
L'Avatar di Nevermind
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Este (PD)
Messaggi: 2907
Quote:
Originariamente inviato da Breakthru
...

a prescindere, non darò mai un centesimo dei miei soldi a microsoft, che vende il software peggiore del mondo (anzi no, non lo vende, ne concede l'utilizzo... 300 euro per avere il permesso di usare sto coso... mmm)
...
Allora nessuno vende il software tutti ne concedono l'utilizzo.

Inoltre dire che vende il peggior software del mondo è un pochetto grossa come affermazione...

Sapete cos'è il bello che mi fa ridere? che se microsoft rilascia una patch tutti a criticare winzoz perchè ha bug ecc.. se qualsiasi altra SH rilascia una patch sono dei grandi che sanno fare il proprio mestiere....

Vorrei proprio vdere se fosse stata MS a far usicre la prima versione di osx (una compilation di bug) che commenti ci sarebbero stati....

Saluti.
__________________
<<La Verità non richiede fede.>>
Nevermind è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-06-2005, 09:43   #14
Nevermind
Senior Member
 
L'Avatar di Nevermind
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Este (PD)
Messaggi: 2907
Quote:
Originariamente inviato da ultimate_sayan
Rpeto quello che avevo già postato in un'altra news riguardo a Win XP N edition... perchè non fare semplicemente un installazione personalizzata dove poter scegliere i componenti?
Boh, a volte non capisco...
Si era la soluzione + ovvia e semplice da fare fin dall'inizio ma evidentemente i capoccia di MS hanno preferito creare una modalità di installazione con la quale fosse obligatorio installare tutti i loro software...

Saluti.
__________________
<<La Verità non richiede fede.>>
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Old 10-06-2005, 10:31   #15
kalle78
Member
 
L'Avatar di kalle78
 
Iscritto dal: Jul 2004
Città: parma
Messaggi: 229
prezzo...

Visto che WMP si può scaricare gratuitamente, mi sembra chiaro che il prezzo di XP-N sia lo stesso di XP...
kalle78 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-06-2005, 11:06   #16
Runfox
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 1999
Messaggi: 1730
Quote:
Originariamente inviato da cdimauro
Non lo avrebbe comunque evitato, perché l'anti-trust ha punito MS per il fatto di non aver fornirto ANCHE una versione del s.o. senza WMP (oltre che per altre cose), che è una cosa diversa da ciò che dici.

Ho capito, quindi la sentenza non condannava il fatto di avere windows media player integrato in windows, ma il fatto che non esisteva in commercio ANCHE una versione di windows senza media player.
Quindi in teoria microsoft potrebbe fare uscire una versione di windows senza alcun componente aggiuntivo (allo stesso prezzo delle altre), per pararsi il culo nel caso in cui la UE decida che anche la calcolatrice (o paint, o il browser, o il gestore di posta, ecc) non debba essere integrata ?
__________________
Le mie foto : http://runfox.deviantart.com/
Le mie corse: http://trail.motionbased.com/trail/user/runfox
Runfox è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-06-2005, 12:22   #17
Nevermind
Senior Member
 
L'Avatar di Nevermind
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Este (PD)
Messaggi: 2907
Ma la cosa che mi fa ridere è che windows semmai sarebbe da denunciare perchè non offre praticamnete nulla a corredo...cioè se pigliamo qualche distro commerciale di Linux o macosx sono pieni di software (sopratutto linux) e pure la apple solitamnete "regala" la sua suite office (orribile ok ma sempre meglio di worpad)...eppure va bene .

Così invece stanno obbligando MS a non include un caiser...vabbè a me par na stronzata.

Saluti.
__________________
<<La Verità non richiede fede.>>
Nevermind è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-06-2005, 12:37   #18
Spectrum7glr
Senior Member
 
L'Avatar di Spectrum7glr
 
Iscritto dal: Jun 2002
Città: Verona
Messaggi: 4956
bah io sinceramente preferirei che mettessero nella procedura di installazione la possibilità di scegliere cosa installare e cosa no senza dover ricorrere a nLite...ma siccome questa strada mi pare che non sia nelle intenzioni di MS mi accontenterei (e sarei disposto anche a pagare la stessa cifra se è per questo) di un Windows N senza i vari componenti aggiuntivi (non solo WMP ma anche IE, Messenger, outlook express etc) direttemente dalla fabbrica: sistema snello e con la possibilità di configurarlo dopo con le componenti che si preferisce...e se proprio voglio IE (con cui per inciso mi trovo bene) ed altre cazzatine me le scarico dopo dal sito di mamma MS (e gratis visto che si tratta di componenti disponibili per il download quindi il problema dello stesso prezzo per due versioni con differenti "optional" è più di principio che di sostanza).
Spectrum7glr è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-06-2005, 13:08   #19
sirus
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 16053
si e che me ne faccio??? se dovessi comprare una nuova copia di XP prenderei comunque quella completa. il problema è cosa faranno gli OEM? saranno solo versioni N e continueranno a prendere le versioni full?
tutto dipende dai rivenditori, se non lo adottano sarà stata solo una gran fesseria
sirus è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 10-06-2005, 13:16   #20
12pippopluto34
Senior Member
 
L'Avatar di 12pippopluto34
 
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 861
Quote:
Originariamente inviato da sirus
si e che me ne faccio??? se dovessi comprare una nuova copia di XP prenderei comunque quella completa.
Per chi non lo usa mai, volendo, potrebbe essere utile.

Quote:
il problema è cosa faranno gli OEM? saranno solo versioni N e continueranno a prendere le versioni full?
tutto dipende dai rivenditori, se non lo adottano sarà stata solo una gran fesseria
Difatti Dell ha gia' detto che non lo usera'; per gli altri non so!
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12pippopluto34 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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