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Old 03-02-2005, 18:12   #1
xenom
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[FISICA] Piano inclinato (sto gran bastardo).

La prof che ho non spiega molto bene

me lo spieghereste brevemente? con formule annesse

a breve posterò anche un problema di esempio così capite meglio cosa vuole la mia prof, per ora mi accontento di una introduzione.



grazie per il tempo che mi donate
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Old 03-02-2005, 19:31   #2
Mauro82
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escludendo gli attriti (solitamente una sfera e quindi attrito volvente) col piano e quelli con l'aria basta sapere la componente della forza di gravità rispetto al piano che ovviamente dipende dalla sua inclinazione @, quindi la forza è F(gravità)*sin@, quindi accelerazione=F(grav)*sin@ /M=g*sin@, quindi V=V0+g*sin@*t e x=x0+V0*t+0.5*g*sin@*t^2
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Membro Anziano dell'HWU Automotive Team Auto Storiche Group Alfa Romeo 33 stradale 1967
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Old 04-02-2005, 09:36   #3
xenom
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oh, dimenticavo: non ci ha ancora spiegato il piano inclinato con l'attrito, cmq l'hai capito

mentre invece devo ancora fare trigonometria... quindi niente seno e coseno
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Old 04-02-2005, 10:23   #4
luxorl
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Quote:
Originariamente inviato da xenom
oh, dimenticavo: non ci ha ancora spiegato il piano inclinato con l'attrito, cmq l'hai capito

mentre invece devo ancora fare trigonometria... quindi niente seno e coseno
Scusa ma come fai con le componenti (x e y) senza seno e coseno?
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Old 04-02-2005, 12:10   #5
xenom
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Quote:
Originariamente inviato da luxorl
Scusa ma come fai con le componenti (x e y) senza seno e coseno?

ok posto un problema di esempio:

Quote:
Un oggetto di massa 5 kg viene appoggiato su un piano inclinato liscio (senza attrito), di base 10 metri e altezza 6 metri. Disegna le forze applicate al corpo.
Determina:
a) il peso dell'oggetto
b) la componente P del peso parallela al piano inclinato
c) l'accelerazione del corpo lungo il piano inclinato
d) La velocità del corpo quando raggiunge la base del piano, se la velocità iniziale è nulla.
ecco, questo lo abbiamo risolto in classe come esempio.
Ho capito poco o niente, cmq praticamente disegnamo il triangolo che sarebbe il piano inclinato, e risolviamo con la gemetria e tramite qualche formula di base, confrontando il triaNgolo del piano inclinato col triangolo che si forma disegnando il vettore della forza peso risultante dalla componente del peso parallela al piano e quella perpendicolare al corpo.
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Old 04-02-2005, 12:55   #6
Mauro82
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nessun problema, al posto di sin@ (@=30.96° in questo caso e quindi sin@=0.514) metti 6/radice(10^2+6^2) =0.514
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Old 05-02-2005, 13:28   #7
icestorm82
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Ke fighi ke sono i piani inclinati!!! Per fortuna, sto imparando a farli bene all'uni
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Old 05-02-2005, 13:29   #8
icestorm82
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Cmq la cosa più difficile, IMHO, è sapere impostare bene il diagramma di corpo libero. Una volta fatto questo, il problema è risolto.
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Old 05-02-2005, 20:43   #9
giannipas
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Ciao !
Beh, se non hai ancora studiato trigonometria mi sa che devi impostare una proporzione tra 2 triangoli simili (uno è quello del piano inclinato e l'altro è quello delle componenti delle forze).
Per scomporre le forze basta tracciare la verticale che passa per il punto di applicazione del peso P e poi tracciare la parallela al piano inclinato passante per la "punta" di P e la parallela alla perpendicolare al piano inclinato.
Se fai bene il disegno vedrai che i triangoli simili li vedi abbastanza bene....

Ciao!!!!!!!!!
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Old 05-02-2005, 23:07   #10
xenom
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Originariamente inviato da giannipas
Ciao !
Beh, se non hai ancora studiato trigonometria mi sa che devi impostare una proporzione tra 2 triangoli simili (uno è quello del piano inclinato e l'altro è quello delle componenti delle forze).
Per scomporre le forze basta tracciare la verticale che passa per il punto di applicazione del peso P e poi tracciare la parallela al piano inclinato passante per la "punta" di P e la parallela alla perpendicolare al piano inclinato.
Se fai bene il disegno vedrai che i triangoli simili li vedi abbastanza bene....

Ciao!!!!!!!!!

bravo mi sa che hai beccato quel che intendevo

ci fa usare questo sistema

ok il problema è qui: una volta che ho i due triangoli simili che cacchio devo fare esattamente?

grazie
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Old 06-02-2005, 00:54   #11
icestorm82
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Originariamente inviato da giannipas
Ciao !
Beh, se non hai ancora studiato trigonometria mi sa che devi impostare una proporzione tra 2 triangoli simili (uno è quello del piano inclinato e l'altro è quello delle componenti delle forze).
Per scomporre le forze basta tracciare la verticale che passa per il punto di applicazione del peso P e poi tracciare la parallela al piano inclinato passante per la "punta" di P e la parallela alla perpendicolare al piano inclinato.
Se fai bene il disegno vedrai che i triangoli simili li vedi abbastanza bene....

Ciao!!!!!!!!!
Si, ma sempre nella trigonometria si va a finire .
mgSenTeta, mgCosTeta, FSenTeta e FCosTeta, la normale, l'attrito ecc.....

Trigonometria rulez
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Old 06-02-2005, 15:12   #12
giannipas
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Ciao !
Si...è sempre trigonometria ma forse lui deve impostare questa proporzione:
Dati @ (alfa) angolo tra orizzontale e piano inclinato e P (peso) puoi impostare questa proporzione:
Py:L=H:Px

Dove Py è la componente perpendicolare al piano inclinato di @, L è la lunghezza del triangolo in orizzontale, Px la componente di P parallela al piano inclinato e H l'altezza a cui si trova il punto di massa P.

Se hai come dati la lunghezza tra il punto P e il vertice del piano inclinato allora imposta questa:

L:P=H:Px

Mi sa che sarebbe molto più facile da capire con un disegno.....

Ciao!
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Old 06-02-2005, 16:15   #13
Bilancino
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Già un gran bastardo specialmente il piano inclinato con due barili e una tavola sopra

Ciao
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Old 06-02-2005, 18:00   #14
xenom
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Originariamente inviato da giannipas
Ciao !
Si...è sempre trigonometria ma forse lui deve impostare questa proporzione:
Dati @ (alfa) angolo tra orizzontale e piano inclinato e P (peso) puoi impostare questa proporzione:
Py:L=H:Px

Dove Py è la componente perpendicolare al piano inclinato di @, L è la lunghezza del triangolo in orizzontale, Px la componente di P parallela al piano inclinato e H l'altezza a cui si trova il punto di massa P.

Se hai come dati la lunghezza tra il punto P e il vertice del piano inclinato allora imposta questa:

L:P=H:Px

Mi sa che sarebbe molto più facile da capire con un disegno.....

Ciao!

è questa! è questa!
si in effetti si andrebbe meglio con i disegni
cmq penso di aver capito: devo tracciare Px e Py, e mi deve uscire un triangolino che vado a mettere in rapporto al triangolo del piano inclinato tramite la proporzione L:P=H:Px... giusto?
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Old 06-02-2005, 23:47   #15
giannipas
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Si !! è così !
Se fai bene il disegno della scomposizione vedi che i 2 triangoli (quello del piano inclinato e quello delle forze) hanno gli stessi angoli.....
Se hai problemi ti faccio un disegno con word e te lo spedisco via e-mail !

Ciao!
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Old 07-02-2005, 00:06   #16
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da Bilancino
Già un gran bastardo specialmente il piano inclinato con due barili e una tavola sopra

Ciao

Cavoli, quello me l'avevano messo all'esame di meccanica applicata alle macchine!!!

P.S. Ora ho il neurone scollegato, domani guardo il problema, dovrei riuscire ancora a risolverlo...in teoria...
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«Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe)
How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn!
You have been cut down to the earth, You who have weakened the nations!
(Isaiah 14:12)
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Old 07-02-2005, 00:34   #17
Bilancino
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Cavoli, quello me l'avevano messo all'esame di meccanica applicata alle macchine!!!
Quello l'avevo trovato all'esame di fisica I

Ciao
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Old 07-02-2005, 09:05   #18
xenom
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Cavoli, quello me l'avevano messo all'esame di meccanica applicata alle macchine!!!

P.S. Ora ho il neurone scollegato, domani guardo il problema, dovrei riuscire ancora a risolverlo...in teoria...
si ma CON LA TECNICA DELLA PROPORZIONE. Troppo semplice con la trigonometria

più che altro devo ancora farla, quindi l'unico sistema che posso usare è quello della proporzione
xenom è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2005, 11:36   #19
ChristinaAemiliana
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Dovrebbe essere una cosa del genere!



Tu sai che:

AC = 6

AB = 10

BC = sqrt(AB^2 + AC^2) te lo ricavi con il teorema di Pitagora

Il peso del corpo dato che hai m = 5 dato è:

P = mg (ragioniamo sui moduli)

Poi noti che i due triangoli sono simili e quindi:

Px : AC = P : BC

Da lì ricavi Px. Il resto dovrebbe essere immediato, tra peso e accelerazione c'è solo m come fattore moltiplicativo...
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Old 07-02-2005, 11:42   #20
Buffus
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Messaggi: 8698
xenom che scuola fai a verona?
siamo concittadini!!
se x caso fai l'Angelo Messedaglia,salutami il Justin Power (Giustinelli)
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You have to be trusted by the people that you lie to / So that when they turn their backs on you / You'll get the chance to put the knife in
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