Strano comportamento HD SCSI - sarà il buffer?

alegallo · 28-04-2003, 11:34

Questa è una delle domande incasinate, mi sa che ci voglia MM per rispondere

Ho preso un HD scsi da 18 Gb, un Seagate ST118273W, 7200 giri, 512Kb di buffer, che mi si comporta in maniera un po' strana ...

Ho settato la cache disco su W98 a 32Mb con 256Mb totale, ma se provo a leggere files video grossotti (25Mb ca.), me li manda piuttosto a scatti

Il fatto è che se copio lo stesso file sull'altro HD scsi (Quantum Atlas V 9Gb, 7200 giri, 4Mb di buffer, più veloce di certo), la scattosità scompare, e nn ci sono più problemi di riproduzione.

Sandra dice che il 18Gb è un po' più lento di un ATA66, mentre l'altro me lo dà un po' più veloce.

I dischi sono configurati bene sul cntrl, cioé esattamente allo stesso modo.

Io dico, possibile che la differenza di buffer mi faccia tutto 'sto casino?

mi pare un po' troppo, voi che ne dite?

MM · 28-04-2003, 11:58

Non sono un esperto di SCSI...
Quello che posso dire è che il famoso buffer (o cache che dir si voglia), fà sentire maggiormente i suoi vantaggi proprio nella lettura sequenziale di file molto grossi, mentre nella lettura di molti file piccoli è ininfluente o addirittura controproducente
A logica sembrerebbe proprio un problema di buffer, che in un disco è 8 volte maggiore

TechnoPhil · 28-04-2003, 14:03

Econdo me il buffer non c'entra nulla....

poi il buffer più è grande più hai velocità in read/write di files piccoli, non grossi!! (fino a quando non inventeranno buffer x hd da 1 GB almeno!!)

i miei dischi a 2 mb non mi hanno mai dato di sti problemi....

un'altra cosa... di solito quando il video scatta è colpa o della scheda video o della ram

alegallo · 28-04-2003, 14:16

Grazie per ora a tutti e due

mah, di sicuro la ram e la sk. video nn c'entrano, visto che portando il file sull'altro HD si vede benissimo e senza il minimo scatto

mi pare + giusto quello che dice MM, dato che si tratta appunto di un file grande, un test in DivX, che quindi deve essere letto sequenzialmente per permetterne la decompressione.

secondo voi aumentare la cache disco o variare la chunk size può aiutare?

io mi trovo bene con ramidle standard (un simpatico freeware che ti tiene sotto controllo la ram, liberandola se può quando scende troppo), e questo permette un tweaking piuttosto accurato.

se avete altre idee sono le benvenute!

fuztec25 · 28-04-2003, 14:34

Ciao Toscanaccio

!

Secondo me ti sei dimenticato di rivelarci un particolarino importante: dove e come hai collegato il disco e se nella catena sono presenti anche altri dispositivi

.

More info, please...

Ciao, Fuz!

alegallo · 28-04-2003, 15:22

ciao Fuz!

Eccoti i dettagli che volevi:

L'HD in questione è collegato al canale 68 pin del mio 2940UW, è l'ultimo della catena e terminato, con id 9.
La catena è così composta:

ID 1: 50 poli - masterizzatore HP9600i (fine del cavo, terminato)
ID 2: 50 poli - lettore Pioneer mi pare DR-766
ID 7: controller adaptec 2940UW
ID 8: 68 poli - HD Quantum Atlas V 9Gb
ID 9: 68 poli - HD Seagate 18Gb (fine del cavo, terminato)

Le periferiche ai capi del cavo sono terminate tramite terminatore interno (credo passivo).

naturalmente il 68 pin esterno nn viene utilizzato, visto che si possono usare assieme solo 2 dei 3 connettori.

Il cntrl riconosce come plug&play allo SCAM solo il lettore e il Seagate, che cmq hanno l'id già assegnato da jumper.

E grazie dell'attenzione!
Ale

MM · 28-04-2003, 18:11

Quote:

Originally posted by "TechnoPhil"

poi il buffer più è grande più hai velocità in read/write di files piccoli, non grossi!! (fino a quando non inventeranno buffer x hd da 1 GB almeno!!)

A me non torna...

In ogni caso i due dischi, sullo stesso sistema si comportano in modo diverso e la scheda video è la stessa

fuztec25 · 29-04-2003, 07:29

Quote:

Originally posted by "alegallo"

ciao Fuz!

Eccoti i dettagli che volevi:

L'HD in questione è collegato al canale 68 pin del mio 2940UW, è l'ultimo della catena e terminato, con id 9.
La catena è così composta:

ID 1: 50 poli - masterizzatore HP9600i (fine del cavo, terminato)
ID 2: 50 poli - lettore Pioneer mi pare DR-766
ID 7: controller adaptec 2940UW
ID 8: 68 poli - HD Quantum Atlas V 9Gb
ID 9: 68 poli - HD Seagate 18Gb (fine del cavo, terminato)

Le periferiche ai capi del cavo sono terminate tramite terminatore interno (credo passivo).

naturalmente il 68 pin esterno nn viene utilizzato, visto che si possono usare assieme solo 2 dei 3 connettori.

Il cntrl riconosce come plug&play allo SCAM solo il lettore e il Seagate, che cmq hanno l'id già assegnato da jumper.

E grazie dell'attenzione!
Ale

Ciao Ale scusa del ritardo... Ieri giurnadazza!

Allora, a questo punto le cose sono più chiare, concentriamoci sul ramo "dischi": mi mancano ancora 2 informazioni basilari. Il tuo Quantum Atlas V è per caso un disco LVD? Inoltre, hai utilizzato un cavo LVD per collegare i dischi oppure hai utilizzato un comune cavo UW?

Se sì, DEVI mettere il disco LVD come ULTIMO anello della catena e terminarlo con un terminatore LVD (va benissimo anche uno passivo) e, il disco Seagate (qualora sia un disco Single Ended), devi "inframezzarlo" mettendolo tra la SCSI ed il disco Quantum.

...So che cado nel ridicolo dicendoti questo ma, dopo reiterate prove, posso garantirti che, pur non essendoci motivi "elettronici" per giustificare questa mia affermazione, la catena UW funziona meglio così.

L'unica cosa da fare, nel tuo caso, sarà quella di "scambiare" le posizioni dei dischi o collegare il cavo UW facendo in modo che l'ultimo disco sia il Quantum.

...Dai che ci arriviamo in fondo

.

Ciao Ale, Fuz!

alegallo · 29-04-2003, 08:18

Ciao ragazzi!

Giusto, MM, ecco perché nn torna nemmeno a me!

Ritardo? E che ritardo, mitico Fuz?

No, il disco nn è LDV, è un normale SE collegato con un normale cavo UW.

Mah, proverò a invertire i due HD sulla catena, ma nn credo che possa servire a qcs ...

Secondo me è proprio la differenza di buffer che si fa sentire ... boh, vedremo

Grazie a tutti

Lucky Angus · 29-04-2003, 08:40

Domanda ... ho le seguenti periferiche ...

Controller SCSI
|
|
DVD 4 (id 4)
|
|
CD-RW (id 5)
|
|
CD-R (id 6)

Il CD-R (l'ultimo della catena) l'ho terminato ... ma solo con il jumper dietro il lettore ... dite che non serve il terminatore "fisico" sul cavo ... vero ???

fuztec25 · 29-04-2003, 08:47

Quote:

Originally posted by "Lucky Angus"

Domanda ... ho le seguenti periferiche ...

Controller SCSI
|
|
DVD 4 (id 4)
|
|
CD-RW (id 5)
|
|
CD-R (id 6)

Il CD-R (l'ultimo della catena) l'ho terminato ... ma solo con il jumper dietro il lettore ... dite che non serve il terminatore "fisico" sul cavo ... vero ???

Sono tutte periferiche SE, va benissimo mettere il resistore sull'ultima periferica in fondo alla catena, senza necessità di utilizzare terminatori esterni.

La tua terminazione è pertanto corretta.

Ciao, Fuz!

alegallo · 29-04-2003, 11:36

Senti, Fuz, sulla configurazione dei jumpers dell'Atlas c'è un "force SE", ma nn credo che abbia un grande effetto ... in teoria lo dovrebbe capire da sè, no?

magari provo a shuntare anche quello, chissà che nn vada in auto come LVD.

Ma in teoria se così fosse dovrei avere degli errori sul bus, mentre nn me ne segnala nessuno ... boh!

fuztec25 · 29-04-2003, 11:56

Quote:

Originally posted by "alegallo"

Senti, Fuz, sulla configurazione dei jumpers dell'Atlas c'è un "force SE", ma nn credo che abbia un grande effetto ... in teoria lo dovrebbe capire da sè, no?

magari provo a shuntare anche quello, chissà che nn vada in auto come LVD.

Ma in teoria se così fosse dovrei avere degli errori sul bus, mentre nn me ne segnala nessuno ... boh!

Gli errori non te li segnalava in quanto non era l'ultimo disco nella catena, Ale.

Io ero quasi sicuro che il tuo atlas fosse un LVD

.

Allora fai così... Forza la modalità SE sul disco Atlas, lasciando inalterate le posizioni dei dischi.

.

Ciao, Fuz!

alegallo · 29-04-2003, 13:49

stasera provo

grazie, Fuz, domani ti faccio sapere

alegallo · 30-04-2003, 08:19

niente da fare

l'Atlas dovrebbe andare in automatico LVD/SE, anche perché le prestazioni dei due HD nn cambiano una virgola, anzi, peggiorano leggermente

Io credo che sia un problema di cache disco.
Adesso nel weekend lung proverò a rimettere il profilo "server di rete" nelle proprietà generali del sistema, e la smetto di baloccarmi con le impostazioni della cache del programmino

Se avete idee dite pure, ma temo che nn ci siano grosse varianti ...

fuztec25 · 30-04-2003, 10:56

Mi dispiace Ale, stavolta non ti sono stato di molto aiuto.

Conto nella tua capacità di sistemare la cosa (sono sicuro)

!

Ciao, Fuz!

albaro · 30-04-2003, 11:49

In realtà sto per infilarmi in un "ginepraio" SCSI(Ale mi può capire ,inoltre ho preso io una SB 128 che lui ha lasciato) e siccome mi interessa questo 3D per memorizzarlo al momento ho risposto poi guardo se esiste un'altro modo x salvare i 3D.
Praticamente sto preparando le basi e documentandomi sui missionari dello SCSI, non mi sfuggirete, preparatevi a questo :

e speriamo

.
Ciao e a presto..(non vi preoccupate, ho solamente 53 anni),Alvaro

alegallo · 30-04-2003, 12:07

mah, adesso vedo ... in effetti le prestazioni dichiarate da Sandra cozzano un po' con questo problemetto ... mi sa che sia davvero colpa della cache disco.

Lunedì vi faccio sapere

albaro · 30-04-2003, 13:48

Dieci minuti fà mi è arrivato i primo pacco (sperando non sia un "pacco") di HD comprato su Ebay e cioè : HD HP Model ST 118273WC e dopo (sto leggendo le sigle attraverso la busta trasparente),Model ST 118273 WD 18,2 GB SCSI Drive.
Sul mio PC sta funzionando un'Adaptec 2940 U2W che fa funzionare un 9.1 GB IBM (X editing video) e masterizzatore SCSI Yamaha 8/4/24, l'HD in questione dove lo posso mettere nel PC o su una mensola insieme ai CD ?

alegallo · 30-04-2003, 14:08

nel PC, e dove altro?

basta che tu abbia un cavo con almeno 4 attacchi (cntrl+hd+hd+master) e un'alimentazione libera!

28-04-2003, 11:34	#1
alegallo Senior Member Iscritto dal: Feb 2000 Città: Montevarchi (AR) Messaggi: 2208	Strano comportamento HD SCSI - sarà il buffer? Questa è una delle domande incasinate, mi sa che ci voglia MM per rispondere Ho preso un HD scsi da 18 Gb, un Seagate ST118273W, 7200 giri, 512Kb di buffer, che mi si comporta in maniera un po' strana ... Ho settato la cache disco su W98 a 32Mb con 256Mb totale, ma se provo a leggere files video grossotti (25Mb ca.), me li manda piuttosto a scatti Il fatto è che se copio lo stesso file sull'altro HD scsi (Quantum Atlas V 9Gb, 7200 giri, 4Mb di buffer, più veloce di certo), la scattosità scompare, e nn ci sono più problemi di riproduzione. Sandra dice che il 18Gb è un po' più lento di un ATA66, mentre l'altro me lo dà un po' più veloce. I dischi sono configurati bene sul cntrl, cioé esattamente allo stesso modo. Io dico, possibile che la differenza di buffer mi faccia tutto 'sto casino? mi pare un po' troppo, voi che ne dite? __________________ ... mi guardo ancora nello specchio / e vi saluto, brava gente. (Ivano Fossati) Il mio coro - Polifonica San Lorenzo Ho fatto affari con molti, ho avuto problemi SOLO con madyson e Xavierz

28-04-2003, 14:16	#4
alegallo Senior Member Iscritto dal: Feb 2000 Città: Montevarchi (AR) Messaggi: 2208	Grazie per ora a tutti e due mah, di sicuro la ram e la sk. video nn c'entrano, visto che portando il file sull'altro HD si vede benissimo e senza il minimo scatto mi pare + giusto quello che dice MM, dato che si tratta appunto di un file grande, un test in DivX, che quindi deve essere letto sequenzialmente per permetterne la decompressione. secondo voi aumentare la cache disco o variare la chunk size può aiutare? io mi trovo bene con ramidle standard (un simpatico freeware che ti tiene sotto controllo la ram, liberandola se può quando scende troppo), e questo permette un tweaking piuttosto accurato. se avete altre idee sono le benvenute! __________________ ... mi guardo ancora nello specchio / e vi saluto, brava gente. (Ivano Fossati) Il mio coro - Polifonica San Lorenzo Ho fatto affari con molti, ho avuto problemi SOLO con madyson e Xavierz

28-04-2003, 14:34	#5
fuztec25 Senior Member Iscritto dal: Feb 2001 Città: Ferrara, Italy Messaggi: 2507	Ueilà Ale... Ciao Toscanaccio ! Secondo me ti sei dimenticato di rivelarci un particolarino importante: dove e come hai collegato il disco e se nella catena sono presenti anche altri dispositivi . More info, please... Ciao, Fuz!

28-04-2003, 15:22	#6
alegallo Senior Member Iscritto dal: Feb 2000 Città: Montevarchi (AR) Messaggi: 2208	ciao Fuz! Eccoti i dettagli che volevi: L'HD in questione è collegato al canale 68 pin del mio 2940UW, è l'ultimo della catena e terminato, con id 9. La catena è così composta: ID 1: 50 poli - masterizzatore HP9600i (fine del cavo, terminato) ID 2: 50 poli - lettore Pioneer mi pare DR-766 ID 7: controller adaptec 2940UW ID 8: 68 poli - HD Quantum Atlas V 9Gb ID 9: 68 poli - HD Seagate 18Gb (fine del cavo, terminato) Le periferiche ai capi del cavo sono terminate tramite terminatore interno (credo passivo). naturalmente il 68 pin esterno nn viene utilizzato, visto che si possono usare assieme solo 2 dei 3 connettori. Il cntrl riconosce come plug&play allo SCAM solo il lettore e il Seagate, che cmq hanno l'id già assegnato da jumper. E grazie dell'attenzione! Ale __________________ ... mi guardo ancora nello specchio / e vi saluto, brava gente. (Ivano Fossati) Il mio coro - Polifonica San Lorenzo Ho fatto affari con molti, ho avuto problemi SOLO con madyson e Xavierz

29-04-2003, 08:18	#9
alegallo Senior Member Iscritto dal: Feb 2000 Città: Montevarchi (AR) Messaggi: 2208	Ciao ragazzi! Giusto, MM, ecco perché nn torna nemmeno a me! Ritardo? E che ritardo, mitico Fuz? No, il disco nn è LDV, è un normale SE collegato con un normale cavo UW. Mah, proverò a invertire i due HD sulla catena, ma nn credo che possa servire a qcs ... Secondo me è proprio la differenza di buffer che si fa sentire ... boh, vedremo Grazie a tutti __________________ ... mi guardo ancora nello specchio / e vi saluto, brava gente. (Ivano Fossati) Il mio coro - Polifonica San Lorenzo Ho fatto affari con molti, ho avuto problemi SOLO con madyson e Xavierz

28-04-2003, 11:58	#2
MM Senior Member Iscritto dal: Nov 1999 Città: Pistoia Messaggi: 37438	Non sono un esperto di SCSI... Quello che posso dire è che il famoso buffer (o cache che dir si voglia), fà sentire maggiormente i suoi vantaggi proprio nella lettura sequenziale di file molto grossi, mentre nella lettura di molti file piccoli è ininfluente o addirittura controproducente A logica sembrerebbe proprio un problema di buffer, che in un disco è 8 volte maggiore

28-04-2003, 14:03	#3
TechnoPhil Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: RSM Messaggi: 6916	Econdo me il buffer non c'entra nulla.... poi il buffer più è grande più hai velocità in read/write di files piccoli, non grossi!! (fino a quando non inventeranno buffer x hd da 1 GB almeno!!) i miei dischi a 2 mb non mi hanno mai dato di sti problemi.... un'altra cosa... di solito quando il video scatta è colpa o della scheda video o della ram

29-04-2003, 08:40	#10
Lucky Angus Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Milano Messaggi: 978	Domanda ... ho le seguenti periferiche ... Controller SCSI \| \| DVD 4 (id 4) \| \| CD-RW (id 5) \| \| CD-R (id 6) Il CD-R (l'ultimo della catena) l'ho terminato ... ma solo con il jumper dietro il lettore ... dite che non serve il terminatore "fisico" sul cavo ... vero ??? __________________ Mac Pro 5,1: 2X Xeon X5680 3,33 Ghz (12 core) · 64 Gb RAM · Gigabyte RX580 · Crucial MX500 500Gb · UAD-2 Octo

29-04-2003, 11:36	#12
alegallo Senior Member Iscritto dal: Feb 2000 Città: Montevarchi (AR) Messaggi: 2208	Senti, Fuz, sulla configurazione dei jumpers dell'Atlas c'è un "force SE", ma nn credo che abbia un grande effetto ... in teoria lo dovrebbe capire da sè, no? magari provo a shuntare anche quello, chissà che nn vada in auto come LVD. Ma in teoria se così fosse dovrei avere degli errori sul bus, mentre nn me ne segnala nessuno ... boh! __________________ ... mi guardo ancora nello specchio / e vi saluto, brava gente. (Ivano Fossati) Il mio coro - Polifonica San Lorenzo Ho fatto affari con molti, ho avuto problemi SOLO con madyson e Xavierz

29-04-2003, 13:49	#14
alegallo Senior Member Iscritto dal: Feb 2000 Città: Montevarchi (AR) Messaggi: 2208	stasera provo grazie, Fuz, domani ti faccio sapere __________________ ... mi guardo ancora nello specchio / e vi saluto, brava gente. (Ivano Fossati) Il mio coro - Polifonica San Lorenzo Ho fatto affari con molti, ho avuto problemi SOLO con madyson e Xavierz

30-04-2003, 08:19	#15
alegallo Senior Member Iscritto dal: Feb 2000 Città: Montevarchi (AR) Messaggi: 2208	niente da fare l'Atlas dovrebbe andare in automatico LVD/SE, anche perché le prestazioni dei due HD nn cambiano una virgola, anzi, peggiorano leggermente Io credo che sia un problema di cache disco. Adesso nel weekend lung proverò a rimettere il profilo "server di rete" nelle proprietà generali del sistema, e la smetto di baloccarmi con le impostazioni della cache del programmino Se avete idee dite pure, ma temo che nn ci siano grosse varianti ... __________________ ... mi guardo ancora nello specchio / e vi saluto, brava gente. (Ivano Fossati) Il mio coro - Polifonica San Lorenzo Ho fatto affari con molti, ho avuto problemi SOLO con madyson e Xavierz

30-04-2003, 10:56	#16
fuztec25 Senior Member Iscritto dal: Feb 2001 Città: Ferrara, Italy Messaggi: 2507	Cavolo... Mi dispiace Ale, stavolta non ti sono stato di molto aiuto. Conto nella tua capacità di sistemare la cosa (sono sicuro) ! Ciao, Fuz!

30-04-2003, 11:49	#17
albaro Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: PISA Messaggi: 732	Consideratelo un UP... In realtà sto per infilarmi in un "ginepraio" SCSI(Ale mi può capire ,inoltre ho preso io una SB 128 che lui ha lasciato) e siccome mi interessa questo 3D per memorizzarlo al momento ho risposto poi guardo se esiste un'altro modo x salvare i 3D. Praticamente sto preparando le basi e documentandomi sui missionari dello SCSI, non mi sfuggirete, preparatevi a questo : e speriamo . Ciao e a presto..(non vi preoccupate, ho solamente 53 anni),Alvaro

30-04-2003, 12:07	#18
alegallo Senior Member Iscritto dal: Feb 2000 Città: Montevarchi (AR) Messaggi: 2208	mah, adesso vedo ... in effetti le prestazioni dichiarate da Sandra cozzano un po' con questo problemetto ... mi sa che sia davvero colpa della cache disco. Lunedì vi faccio sapere __________________ ... mi guardo ancora nello specchio / e vi saluto, brava gente. (Ivano Fossati) Il mio coro - Polifonica San Lorenzo Ho fatto affari con molti, ho avuto problemi SOLO con madyson e Xavierz

30-04-2003, 13:48	#19
albaro Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: PISA Messaggi: 732	Vi avevo avvertito... Dieci minuti fà mi è arrivato i primo pacco (sperando non sia un "pacco") di HD comprato su Ebay e cioè : HD HP Model ST 118273WC e dopo (sto leggendo le sigle attraverso la busta trasparente),Model ST 118273 WD 18,2 GB SCSI Drive. Sul mio PC sta funzionando un'Adaptec 2940 U2W che fa funzionare un 9.1 GB IBM (X editing video) e masterizzatore SCSI Yamaha 8/4/24, l'HD in questione dove lo posso mettere nel PC o su una mensola insieme ai CD ?

30-04-2003, 14:08	#20
alegallo Senior Member Iscritto dal: Feb 2000 Città: Montevarchi (AR) Messaggi: 2208	nel PC, e dove altro? basta che tu abbia un cavo con almeno 4 attacchi (cntrl+hd+hd+master) e un'alimentazione libera! __________________ ... mi guardo ancora nello specchio / e vi saluto, brava gente. (Ivano Fossati) Il mio coro - Polifonica San Lorenzo Ho fatto affari con molti, ho avuto problemi SOLO con madyson e Xavierz

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