G.Fast e connettività DSL fino a 1Gbps nel prossimo futuro di Broadcom

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...com_54581.html

Broadcom ha svelato oggi alcuni chip DSL compatibili con il nuovo standard G.fast, tecnologia con la quale risulta più conveniente la banda ultra-larga nelle case

Click sul link per visualizzare la notizia.

[elevul]

FTTC, ma a quel punto tanto vale andare di Ethernet, o direttamente fibra fino a casa.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Il suo corretto funzionamento è garantito esclusivamente entro i 250 metri, con un degrado sensibile delle performance già dopo poche decine di metri.

Io sono a 400 metri, quindi già fuori dai giochi !

[Manorasses]

Si tratta di una tecnologia che potrebbe permettere la diffusione della fibra a costi ben inferiori a quelli attual

hanno dimenticato di specificare "all'estero" ( se per costi si intende quelli a carico del consumatore ), qui in Italia un "progresso" è inteso solo nell'aumento dei profitti delle aziende e non del benessere pubblico. Una su tutte telecom che ancora va in giro spacciando a 48 euro mensili la sua poderosa 7 mega DL 512 UP nominali che a stento arrivano alla metà effettivi

Se invece i costi sono intesi quelli a carico delle aziende di distribuzione ok, i conti potrebbero tornarmi

[Tedturb0]

mi sembra paradossale che si riesca a trasmettere piu velocemente (e anche a coprire distanze maggiori) via etere che via cavo di rame..

[X-ray guru]

Originariamente inviato da Tedturb0

mi sembra paradossale che si riesca a trasmettere piu velocemente (e anche a coprire distanze maggiori) via etere che via cavo di rame..

Non è per niente paradossale.
La velocità ottenibile dipende dalla larghezza di banda del mezzo di trasmissione.

Un semplice cavo telefonico a 2 conduttori appaiati ha una larghezza di banda più bassa di un canale radio a 20 GHz, per esempio. Quindi è più lento.

Dopo tutto le fibre ottiche veicolano una radiazione elettromagnetica a frequenza luce visibile ma dal punto di vista teorico sia il rame, che "l'etere" delle onde radio, che il vetro della fibra ottica conducono sempre la stessa cosa, cioè una onda elettromagnetica. Naturalmente hanno lunghezze d'onda diverse ma sempre onde elettromagnetiche sono e rispondono alle stesse leggi della fisica, semplificando un po' le cose.

[Personaggio]

Originariamente inviato da X-ray guru

Non è per niente paradossale.
La velocità ottenibile dipende dalla larghezza di banda del mezzo di trasmissione.

Un semplice cavo telefonico a 2 conduttori appaiati ha una larghezza di banda più bassa di un canale radio a 20 GHz, per esempio. Quindi è più lento.

Dopo tutto le fibre ottiche veicolano una radiazione elettromagnetica a frequenza luce visibile ma dal punto di vista teorico sia il rame, che "l'etere" delle onde radio, che il vetro della fibra ottica conducono sempre la stessa cosa, cioè una onda elettromagnetica. Naturalmente hanno lunghezze d'onda diverse ma sempre onde elettromagnetiche sono e rispondono alle stesse leggi della fisica, semplificando un po' le cose.

bhe aspetta: su cavo in rame e nell'etere viaggiano elettroni, sulla fibra fotoni. Sono proprio particelle distinte

[Ork]

Originariamente inviato da elevul

FTTC, ma a quel punto tanto vale andare di Ethernet, o direttamente fibra fino a casa.

da ignorante in materia mi chiedevo:

ma se garantiscono fino a 250mt di distanza dalla centrale/armadio, a questo punto non conviene utilizzare un cavo ethernet?
costa di più?
arriva massimo a 90mt se non è rilanciato?
è più degradabile dall'ambiente?

[FabryHw]

Penso che questo Gb sia sul normale doppino telefonico.
Per mettere l'ethernet la devi tirare fino all'armadio di strada e mentre in alcuni casi si può fare a bassi costi (es. da me è così, ma sto anche a meno di 40m dall'armadio), nella maggior parte dei casi non è così.
Ossia devi spaccare strade ed altro per tirare l'ethernet ed a quel punto spaccare per spaccare tiri direttamente la fibra.

Questa tecnologia invece dovrebbe permettere alte velocità (su brevi distanze) sull'infrastruttura già esistente (alias il doppino telefonico).

[calabar]

Originariamente inviato da gd350turbo;

Io sono a 400 metri, quindi già fuori dai giochi !

Difatti avrebbe un parco utenti troppo limitato per usarla in questo modo.
Come spiega l'articolo, il target è quello del FTTC, in modo da poter trasmettere dalla "colonnina" a casa sfruttando il normale cavo di rame.

Originariamente inviato da X-ray guru;

Un semplice cavo telefonico a 2 conduttori appaiati ha una larghezza di banda più bassa di un canale radio a 20 GHz, per esempio. Quindi è più lento.

Dimentichi un fattore tutt'altro che secondario: l'affidabilità del mezzo.
Naturalmente il cavo è molto più affidabile, con tutto ciò che ne consegue.
Certo, con una larghezza di banda sufficiente l'overhead viene comunque assorbito.

Originariamente inviato da Ork;

da ignorante in materia mi chiedevo:
ma se garantiscono fino a 250mt di distanza dalla centrale/armadio, a questo punto non conviene utilizzare un cavo ethernet?

Qui si parla di riuso delle infrastrutture, in questo caso del cavo di rame che collega la centralina all'abitazione.
Questa tecnologia permette di sfruttare il doppino già posato, mentre se devo posare un nuovo cavo, il cavo "ethernet" come suggerisci, tanto vale posare direttamente fibra e fare una FTTH.

[FabryHw]

Originariamente inviato da Personaggio

bhe aspetta: su cavo in rame e nell'etere viaggiano elettroni, sulla fibra fotoni. Sono proprio particelle distinte

Nell'etere non penso proprio che viaggino elettroni
Le onde elettromagnetiche (tra cui la luce visibile è un caso particolare) sono quantizzate dai fotoni in qualunque mezzo.

[fraussantin]

Se. Non avesse costi proibitivi piu che per cablare i cittadini sarebbe comodo per le reti domestiche , e via con lo streaming libero senza bisogno di cablare mezza casa!

[Personaggio]

Originariamente inviato da elevul

FTTC, ma a quel punto tanto vale andare di Ethernet, o direttamente fibra fino a casa.

Il cavo eth è cmq più caro della fibra

Originariamente inviato da FabryHw

Nell'etere non penso proprio che viaggino elettroni
Le onde elettromagnetiche (tra cui la luce visibile è un caso particolare) sono quantizzate dai fotoni in qualunque mezzo.

Per definizione una onda elettromagnetica è fatta da elettricità e magnetismo, dove c'è l'elettricità ci sono gli elettroni ed avendo gli elettroni una carica, generano magnetismo (non è proprio così ma semplifichiamo). I Fotoni non trasportano alcuna carica e hanno massa 0 quindi non hanno niente di elettrico e non possono generare nessun magnetismo.
Nella pratica fra due antenne che comunicano c'è una differenza di potenziale, e secondo, il segnale radio si misura in potenza elettrica. Se hai una potenza elettrica o una differenza di potenziale c'è un passaggio di corrente e quindi un passaggio di elettroni. tale potenza è misurata in W, V/A o visto la sua particolarità ad avere una perdita di potenza esponenziale si usano i DBm che hanno una scala logaritmica.
Fisica elementare: il Lavoro è la forza necessaria per spostare un massa da A a B, bene la potenza elettrica non è altro che il Lavoro per spostare un elettrone da A a B. La potenza di un laser ottico si misura in Lumen, le stesse che definiscono la potenza luminosa di un display. I Lumen, non misurano un Lavoro, perchè il fotone non ha massa e quindi non necessita di nessuna forza per spostarsi, gli basta una direzione e se senza ostacoli va avanti all'infinito alla velocità della luce (chissà perchè si chiama proprio così). W, V/A e DBm si usa per potenze elettriche dove c'è un passaggio di elettroni, i Lumen si usano per misurare la potenza luminosa dove c'è un passaggio di fotoni. Infine la Fibra ottica e il campo elettromagnetico non hanno niente a che vedere fra loro.
Però i fotoni si possono usare anche via etere. Hai presente quando nel Signore degli anelli comunicano accendendo dei fuochi in alto uno dopo l'altro? quella è una comunicazione banale, che sfrutta i fotoni che vengono emessi da una fiamma da una parte, e rilevati dagli occhi di un uomo dall'altra. La fibra funziona allo stesso identico modo: un laser accende e spegne una lampadina (monomodale) o varia su diverse frequenze luminose (multmodale) (Il fuoco de LOTR), dall'altra parte del cavo hai un ricevitore che vede la luce emessa e la trasforma in dati leggibile (l'occhio umano de LOTR)

[FabryHw]

Ok tutto bello (ed apparentemente ad una veloce lettura corretto) ma non hai detto dove sia lo spostamento fisico di elettroni nell'aria/etere che asserivi ?
Nel cavo di rame c'è lo spostamento di elettroni (ma non è quello a veicolare direttamente l'informazione) ma c'è nell'aria come tu hai asserito ?
Io penso proprio di no.

Che ci siano elettroni in movimento sulle 2 antenne è assodato, ma non mi risulta (poi magari mi sbaglio) che una trasmissione radio (es. il WiFi) mi stia bombardando con elettroni se mi metto in mezzo (ipotizzando 2 antenne direzionali) mentre mi risulta che sono sicuram. colpito da fotoni.

PS
I fotoni sono i costituenti dell'onda elettromagnetica, non la causa generante.

[MadMax of Nine]

Giusto ora mi stanno cablando casa in FTTH, con 250metri di cavo in fibra dallo splitter sul palo, tutto aereo e stanno facendo così in tutto il paese (Spagna), e io vivo in un paese di meno di 50 mila anime.
Ormai non ha più senso il rame, la fibra arriva molto più dstante, non degrada e porta tranquillamente connessioni all'utente finale da gigabit, ora qua i contratti li fanno da 100/200 o 500 anche simmetrici, l'anno prossimo lanceranno la giga sempre simmetrica.

E in Italia fate fatica ad avere una dsl decente, è abbastanza vergognoso

[X-ray guru]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Giusto ora mi stanno cablando casa in FTTH, con 250metri di cavo in fibra dallo splitter sul palo, tutto aereo e stanno facendo così in tutto il paese (Spagna), e io vivo in un paese di meno di 50 mila anime.
Ormai non ha più senso il rame, la fibra arriva molto più dstante, non degrada e porta tranquillamente connessioni all'utente finale da gigabit, ora qua i contratti li fanno da 100/200 o 500 anche simmetrici, l'anno prossimo lanceranno la giga sempre simmetrica.

E in Italia fate fatica ad avere una dsl decente, è abbastanza vergognoso

Sante parole!
Qui si sono inventati di tutto per tenere i doppini di rame e pagare "la mezza" a Telecom.

Ridicolo e vergognoso!

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da X-ray guru

Sante parole!
Qui si sono inventati di tutto per tenere i doppini di rame e pagare "la mezza" a Telecom.

Ridicolo e vergognoso!

Ecco fatto, appena finito il lavori, ho seguito e aiutato i tecnici (per curiosità) e a parte che il cavo non può essere tagliato, tutto il resto è come il rame, non c'è molta differenza nell'installazione, 246 metri dallo splitter a casa, e va come una scheggia, attenuazione 0.
L'unico problema che hanno è la volontà e forse i costi (forse perchè lo stato dovrebbe aiutare).

[X-ray guru]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Ecco fatto, appena finito il lavori, ho seguito e aiutato i tecnici (per curiosità) e a parte che il cavo non può essere tagliato, tutto il resto è come il rame, non c'è molta differenza nell'installazione, 246 metri dallo splitter a casa, e va come una scheggia, attenuazione 0.
L'unico problema che hanno è la volontà e forse i costi (forse perchè lo stato dovrebbe aiutare).

Con quel che costa ormai il rame al kg e con le economie di scala dei cavi a fibra ottica, non so quanto costa di più il cavo con la fibra.

E' che sfilare i vecchi cavi in rame e infilare i nuovi in fibra costa parecchie ore uomo (costosissime) oltre al fatto che in Italia, Telecom si mette sempre di traverso quando sente questi discorsi. Dopo tutto è stata monopolista per quasi 100 anni. Le mentalità dei gerontoburocrati italiani non possono certo cambiare in 15 anni.

[elevul]

Originariamente inviato da X-ray guru

Con quel che costa ormai il rame al kg e con le economie di scala dei cavi a fibra ottica, non so quanto costa di più il cavo con la fibra.

E' che sfilare i vecchi cavi in rame e infilare i nuovi in fibra costa parecchie ore uomo (costosissime) oltre al fatto che in Italia, Telecom si mette sempre di traverso quando sente questi discorsi. Dopo tutto è stata monopolista per quasi 100 anni. Le mentalità dei gerontoburocrati italiani non possono certo cambiare in 15 anni.

Da quello che avevo letto con l'attuale costo del rame se sostituissero tutto il rame posato sul territorio con la fibra ci GUADAGNEREBBERO soldi...

[MadMax of Nine]

Cambiare da rame a fibra creerebbe decine di migliaia di posti di lavoro, oltre che a riportare la competitività... ma qua si entra nella politica e finisce che mi bannano :P

Per tornare in topic, con la fibra è facile arrivare al GBit e oltre, perchè non sviluppare questa di tecnologia ?