C# Java e xcode

Dacsi · 19-09-2011, 21:58

Salve.in molti mi consigliano come linguaggio il c# e le librerie.net ( conosco bene il Python). Mi pare di capire cheuna delle peculiarità del c sharp sono proprio le librerie . NET. io utilizzo un Mac, e anche xCode. Mi chiedevo se valeva la pena di imparare il c# e se magari potevo utilizzarlo bene con xcode, o se mi conviene puntare sul Java (che da quanto ho capito è supportato da xcode).

Consigli?

Freaxxx · 19-09-2011, 22:18

per sistemi Mac non esiste il JDK ufficiale Oracle/Sun e di conseguenza neanche il JRE, quella che trovi solitamente per Mac è semplicemente una macchina Java prodotta da Apple, quindi non è quella ufficiale.

il C# è supportato al meglio in Visual Studio, quindi su sistemi Windows, data la sua flessibilità e modularità il C# è anche supportato da altri progetti su altre piattaforme come MonoDevelop, che però ultimamente naviga in pessime acque, l'IDE tuttavia è piuttosto valido, certo non è completo come VS ma per iniziare o per compilare progetti semplici va più che bene.

Per quanto mi riguarda, vedo un futuro roseo per il C# e molto meno per Java che oramai, a mio parere, è semplicemente adottato perché in certe realtà costerebbe troppo migrare verso altre soluzioni piuttosto che per le sue capacità tecniche.

heijenoort · 19-09-2011, 22:49

Quote:

Originariamente inviato da Freaxxx

per sistemi Mac non esiste il JDK ufficiale Oracle/Sun e di conseguenza neanche il JRE, quella che trovi solitamente per Mac è semplicemente una macchina Java prodotta da Apple, quindi non è quella ufficiale

Questo era valido fino a java 6. Ora con java 7 Apple abbandona lo sviluppo della propria jvm e permette ad Oracle di sviluppare la jvm ufficiale anche per mac.

http://www.apple.com/pr/library/2010...-Mac-OS-X.html

Non so se java 7 per mac sia già uscito però, non uso più mac ora (anche per questi casini con java, visto che per me è abbastanza indispensabile)

Freaxxx · 19-09-2011, 22:56

Quote:

Originariamente inviato da heijenoort

Questo era valido fino a java 6. Ora con java 7 Apple abbandona lo sviluppo della propria jvm e permette ad Oracle di sviluppare la jvm ufficiale anche per mac.

http://www.apple.com/pr/library/2010...-Mac-OS-X.html

Non so se java 7 per mac sia già uscito però, non uso più mac ora (anche per questi casini con java, visto che per me è abbastanza indispensabile)

per adesso non è uscito e comunque sempre per come stanno adesso le cose la versione buona di java rimane la 6

heijenoort · 20-09-2011, 11:08

Quote:

Originariamente inviato da Freaxxx

e comunque sempre per come stanno adesso le cose la versione buona di java rimane la 6

Anche perché per mac è l'unica un pelo aggiornata (anche se costantemente in ritardo di uno/due mesi)

Peccato però, le estensioni del package com.apple.eawt mi piacevano, erano comode e davano un minimo di integrazione con OS X (gestione del Dock, barra menu, notifiche ecc)

Dacsi · 20-09-2011, 21:41

Oh, ok.

Quindi c# scartato, Java anche. Si passa a Windows? E comunque mettiamoche disponga di un Pc, Java, c# o che altro?

Freaxxx · 20-09-2011, 22:34

Quote:

Originariamente inviato da Dacsi

Oh, ok.

Quindi c# scartato, Java anche. Si passa a Windows? E comunque mettiamoche disponga di un Pc, Java, c# o che altro?

dipende, buttare nella mischia tanti linguaggi senza sapere che uso farne è semplicemente una perdita di tempo per tutti; almeno specifica l'ambito d'uso.

Dacsi · 21-09-2011, 20:29

UNo che faccia un pochino tutto, come il java.
Comunque mi ineteressa il lato networking....

Freaxxx · 21-09-2011, 21:06

Quote:

Originariamente inviato da Dacsi

UNo che faccia un pochino tutto, come il java.
Comunque mi ineteressa il lato networking....

networking a che riguardo?

"che faccia un po' di tutto" è una frase che ha poco senso attribuita ad un linguaggio di programmazione, esiste il linguaggio con le caratteristiche migliori per un certo impiego e scopo ma più o meno con tutti i linguaggi riesci a fare "un po' di tutto", esistono sistemi operativi scritti nei linguaggi più disparati e spesso è più il tempo perso a creare questa o quella libreria che preclude ad un linguaggio la possibilità di sfondare in vari ambiti.

Considera che comunque il Java porta in dote una Virtual Machine, con i suoi enormi pregi ( garbage collector e gestione automatica della memoria su tutti ) ed enormi difetti ( se c'è un bug nella VM te lo tieni ed i tempi di rilascio degli aggiornamenti non sono proprio rapidissimi, se ti perdi nella logica di qualche classe per un design operativo astruso non ci metti niente a fare errori spesso difficilmente individuabili e quindi risolvibili )

Considera anche il C++, perché con il C++ puoi prendere varie strade:
- puoi decidere di optare per delle opzioni di compilazioni particolari, anche in base alla piattaforma
- ci sono librerie a basso livello disponibili, ad esempio su windows il "visual C++" offre molte librerie native per l'ambiente windows, intendo librerie offerte direttamente da Microsoft.
- è un linguaggio che facilmente ti riporta alla mente gli altri tra C ed ObjC ovvero i linguaggi delle maggiori piattaforme.
- puoi decidere se compilare staticamente o dinamicamente
- il tuo programma una volta compilato in linguaggio macchina è direttamente eseguito nell'ambiente ( anche se questo può essere un grande contro )

Dacsi · 22-09-2011, 07:45

Client-server, magari gestione di DB, diciamo una cosa di meglio che il modulo ftp nel pyhton.

Il c++ mi sembra una buona idea, pensavo anche il c#, appunto.

La VM Java non è che sia poi così "problematica".

Altrimenti avrei scelto L'obj-C, ma ho intenzione di farlo più in là...

WarDuck · 22-09-2011, 09:07

Se sei sotto Windows ti consiglio di provare C#

.

Escluderei C++ perché dovresti interfacciarti con le API del SO (tipo WinSock2) e potrebbe essere un po' rognoso.

Sotto Mac vai di Java.

Tutto ciò se escludi Python, perché magari vuoi imparare qualcosa di nuovo (c'è anche da dire che C# e Java essendo parzialmente compilati producono codice più veloce).

Kralizek · 22-09-2011, 09:37

Quote:

Originariamente inviato da WarDuck

Se sei sotto Windows ti consiglio di provare C#

.

Escluderei C++ perché dovresti interfacciarti con le API del SO (tipo WinSock2) e potrebbe essere un po' rognoso.

Sotto Mac vai di Java.

Tutto ciò se escludi Python, perché magari vuoi imparare qualcosa di nuovo (c'è anche da dire che C# e Java essendo parzialmente compilati producono codice più veloce).

l'ira di cdimauro si abbatterá su di te!

insane74 · 22-09-2011, 10:00

Quote:

Originariamente inviato da Kralizek

l'ira di cdimauro si abbatterá su di te!

i numeri parlano chiaro:
http://shootout.alioth.debian.org/u3...&lang2=python3

e

http://shootout.alioth.debian.org/u3...&lang2=python3

Dacsi · 22-09-2011, 13:34

Io lavoro sotto mac, ma passrei volentieri a windows se ciò significasse maggior stabilità.

Avevo pensato Java per MAc OS X, anche l' sdk apple eventualmente...

Quindi, c#?

E poi è davvero tanto orribile l'sdk Java 6 della apple?

cdimauro · 22-09-2011, 14:01

Quote:

Originariamente inviato da Kralizek

l'ira di cdimauro si abbatterá su di te!

Quote:

Originariamente inviato da insane74

i numeri parlano chiaro:
http://shootout.alioth.debian.org/u3...&lang2=python3

e

http://shootout.alioth.debian.org/u3...&lang2=python3

Son cose note. Python non è certo nato per competere col C in termini prestazionali.

Però se la cava discretamente facendo ricorso a JIT compiler come PyPy. Per confronto col classico Python 2.6, guardate qui.

Dacsi · 23-09-2011, 16:11

Vado col java.

Garzie mille a tutti!

PS
(il python rimarrà il migliore!)

19-09-2011, 21:58	#1
Dacsi Junior Member Iscritto dal: Sep 2011 Messaggi: 13	C# Java e xcode Salve.in molti mi consigliano come linguaggio il c# e le librerie.net ( conosco bene il Python). Mi pare di capire cheuna delle peculiarità del c sharp sono proprio le librerie . NET. io utilizzo un Mac, e anche xCode. Mi chiedevo se valeva la pena di imparare il c# e se magari potevo utilizzarlo bene con xcode, o se mi conviene puntare sul Java (che da quanto ho capito è supportato da xcode). Consigli?

19-09-2011, 22:18	#2
Freaxxx Senior Member Iscritto dal: Dec 2006 Messaggi: 3808	per sistemi Mac non esiste il JDK ufficiale Oracle/Sun e di conseguenza neanche il JRE, quella che trovi solitamente per Mac è semplicemente una macchina Java prodotta da Apple, quindi non è quella ufficiale. il C# è supportato al meglio in Visual Studio, quindi su sistemi Windows, data la sua flessibilità e modularità il C# è anche supportato da altri progetti su altre piattaforme come MonoDevelop, che però ultimamente naviga in pessime acque, l'IDE tuttavia è piuttosto valido, certo non è completo come VS ma per iniziare o per compilare progetti semplici va più che bene. Per quanto mi riguarda, vedo un futuro roseo per il C# e molto meno per Java che oramai, a mio parere, è semplicemente adottato perché in certe realtà costerebbe troppo migrare verso altre soluzioni piuttosto che per le sue capacità tecniche.

20-09-2011, 21:41	#6
Dacsi Junior Member Iscritto dal: Sep 2011 Messaggi: 13	Oh, ok. Quindi c# scartato, Java anche. Si passa a Windows? E comunque mettiamoche disponga di un Pc, Java, c# o che altro?

21-09-2011, 20:29	#8
Dacsi Junior Member Iscritto dal: Sep 2011 Messaggi: 13	UNo che faccia un pochino tutto, come il java. Comunque mi ineteressa il lato networking....

22-09-2011, 07:45	#10
Dacsi Junior Member Iscritto dal: Sep 2011 Messaggi: 13	Client-server, magari gestione di DB, diciamo una cosa di meglio che il modulo ftp nel pyhton. Il c++ mi sembra una buona idea, pensavo anche il c#, appunto. La VM Java non è che sia poi così "problematica". Altrimenti avrei scelto L'obj-C, ma ho intenzione di farlo più in là...

22-09-2011, 09:07	#11
WarDuck Senior Member Iscritto dal: May 2001 Messaggi: 12860	Se sei sotto Windows ti consiglio di provare C# . Escluderei C++ perché dovresti interfacciarti con le API del SO (tipo WinSock2) e potrebbe essere un po' rognoso. Sotto Mac vai di Java. Tutto ciò se escludi Python, perché magari vuoi imparare qualcosa di nuovo (c'è anche da dire che C# e Java essendo parzialmente compilati producono codice più veloce).

22-09-2011, 13:34	#14
Dacsi Junior Member Iscritto dal: Sep 2011 Messaggi: 13	Io lavoro sotto mac, ma passrei volentieri a windows se ciò significasse maggior stabilità. Avevo pensato Java per MAc OS X, anche l' sdk apple eventualmente... Quindi, c#? E poi è davvero tanto orribile l'sdk Java 6 della apple?

23-09-2011, 16:11	#16
Dacsi Junior Member Iscritto dal: Sep 2011 Messaggi: 13	Vado col java. Garzie mille a tutti! PS (il python rimarrà il migliore!)

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