Samsung NX: ecco la hybrid camera a lenti intercambiabili

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/fotogra...ili_28245.html

Anche Samsung punta sulle macchine fotografiche a lenti intercambiabili senza specchio, dotate di solo mirino elettronico e sensore di generose dimensioni

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Eraser|85]

qualcosa non mi torna.. si dice che il mirino sostanzialmente è come quello delle compatte e non come le reflex, ma io non vedo nessun buco sul fronte della macchina, in corrispondenza del mirino..

è assente lo specchio, quindi nel mirino ottico non viene riprodotto quello che viene inquadrato dall'obiettivo... a meno che.. non facciano finire nel mirino ciò che il sensore cattura (una sorta di doppio live view, uno sullo schermo posteriore e uno sul mirino).. ma a sto punto potevano contenere ulteriormente le dimensioni cavando via del tutto il mirino (inutilissimo in questa seconda ipotesi)..

[tommy781]

il futuro è questo, le ibride andranno a soppiantare le bridge ponendosi un gradino sotto le reflex tradizionali almeno per un bel pò, poi quando avremo mirini elettronici ad alta definizione e refresh alto a mio avviso gli specchi cui tanti sono affezionati spariranno definitivamente dalle reflex.

[demon77]

ma io le vedo abbastanza male ste robe a metà..
Piuttosto che questa a sto punto cosa ti costa prendere una reflex entry level che ti offre tutti i vantaggi della visione TTL??

Se a uno non interessa si prende una bridge che risparmia!

[alegallo]

utilizzando al posto del mirino ottico quello elettronico

non c'è il foro perché usa il mirino elettronico al posto del pentaprisma+specchio o equivalente

l'area mostrata è quindi la stessa ripresa dal sensore, come nelle compatte e nelle bridge
Decidi tu se vedere il mirino o lo schermo, e hai comunque la visione TTL

il risparmio è nelle dimensioni, che sono contenute, soprattutto per quanto riguarda gli obiettivi, che nei grandangoli non hanno bisogno di essere retrofocus, mentre per i tele le cose cambiano poco.

è quasi come se fosse una telemetro, ma con il mirino che prende l'immagine dal sensore

[lucasantu]

Commento # 2 di: tommy781 pubblicato il 04 Marzo 2009, 09:53

il futuro è questo, le ibride andranno a soppiantare le bridge ponendosi un gradino sotto le reflex tradizionali almeno per un bel pò, poi quando avremo mirini elettronici ad alta definizione e refresh alto a mio avviso gli specchi cui tanti sono affezionati spariranno definitivamente dalle reflex.

Sarà , però dovrebbero costare poi meno delle reflex entry , che ora hanno un prezzo tutto sommato bassissimo

[Mercuri0]

Originariamente inviato da lucasantu

Sarà , però dovrebbero costare poi meno delle reflex entry , che ora hanno un prezzo tutto sommato bassissimo

Non hai visto i prezzi della Panasonic G1 HD e ottiche annunciata in questi giorni

Altro che relfex entry level! E probabilmente li vale pure, pultroppo.
(almeno per quanto riguarda le ottiche)

Comunque se ne riparla quando hwupgrade riporta la notizia.

La NX di Samsung sembra un modello meno ambizioso... ma per ora è solo un mock-up, ne riparliamo a Natale.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da demon77

ma io le vedo abbastanza male ste robe a metà..
Piuttosto che questa a sto punto cosa ti costa prendere una reflex entry level che ti offre tutti i vantaggi della visione TTL??

Perché le ibride non sono TTL? Anzi, sono di più: sono "TTS", Through The Sensor!
E' vedere come guarda la pellicola!

Sono una evoluzione

[Leron]

per ora nulla può eguagliare un pentaprisma (purtroppo) soprattutto per la possibilità di metterci un vetrino di messa a fuoco ad immagine spezzata per la messa a fuoco manuale


immagino che anche questa fotocamera abbia la baionetta pentax K in modo da avere le stesse ottiche... ottima cosa


il sensore è lo stesso della k20 immagino, ottima cosa anche questa


probabile che anche pentax si muova in questa direzione, anche se a me non interessa

[Leron]

Originariamente inviato da Mercuri0

Sono una evoluzione

ma anche no, la messa a fuoco soprattutto in manuale è molto più difficoltosa su un mirino così piccolo

Originariamente inviato da tommy781

a mio avviso gli specchi cui tanti sono affezionati spariranno definitivamente dalle reflex.

per ora il livello raggiunto non è certo qualitativamente paragonabile, idem come qualità


fra qualche anno forse se ne riparlerà, ma per ora un confronto non è possibile

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Leron

per ora nulla può eguagliare un pentaprisma (purtroppo) soprattutto per la possibilità di metterci un vetrino di messa a fuoco ad immagine spezzata per la messa a fuoco manuale

Anche se non sono pratico direttamente, ho visto che la Panasonic G1 è molto apprezzata dai focheggiatori manuali per la possibilità di poter montarci praticamente tutte le lenti esistenti (anche quelle delle macchine a telemetro), e sopratutto per la possibilità di fare lo zoom nel mirino durante la messa a fuoco.

p.s. parlo della G1 perché attualmente è l'unica ibrida in commercio.

ma anche no, la messa a fuoco soprattutto in manuale è molto più difficoltosa su un mirino così piccolo

Per la Samsung non saprei, sempre per la G1 chi l'ha provato è rimasto impressionato dal mirino, migliore di quello ottico sulle reflex entry level, a detta di tutti.

Mi sa che ora che ho un pò di tempo vado a farmela mostrare va X) Anche se comunque aspetterò prezzi umani per la HD e le proposte Olympus

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Leron

per ora il livello raggiunto non è certo qualitativamente paragonabile, idem come qualità

Livello e qualità di cosa?

[Leron]

Originariamente inviato da Mercuri0

Anche se non sono pratico direttamente, ho visto che la Panasonic G1 è molto apprezzata dai focheggiatori manuali per la possibilità di poter montarci praticamente tutte le lenti esistenti (anche quelle delle macchine a telemetro), e sopratutto per la possibilità di fare lo zoom nel mirino durante la messa a fuoco.

la possibilità di montarci le ottiche è indipendente dal sistema di messa a fuoco o dal fatto che usi specchio o mirino digitale, sulle pentax se vuoi puoi montarci pure un bicchiere se hai l'attacco giusto


per la messa a fuoco la possibilità di fare uno zoom è TOTALMENTE inutile nel mirino, con il live view ha senso se lavori con un treppiede in ambiene studio, ma lavorando a mano è assolutamente controproducente dato che non hai una visione adatta della composizione della fotografia, indi è letteralmente una cavolata

se si focheggia in manuale nulla è meglio di un vetrino ad immagine spezzata e microprismi, il problema è che tanta gente ne ignora l'esistenza perchè le reflex non vengono dotate di questo vetrino, ma bisogna farselo su misura

ad esempio vedi i vetrini su www.focusingscreen.com

questo sistema è assolutamente il migliore per focheggiare in manuale, certamente migliore a un crop digitale quanto a praticità, che di fatto è inutilizzabile in ambito "pratico"

Originariamente inviato da Mercuri0

Per la Samsung non saprei, sempre per la G1 chi l'ha provato è rimasto impressionato dal mirino, migliore di quello ottico sulle reflex entry level, a detta di tutti.

Mi sa che ora che ho un pò di tempo vado a farmela mostrare va X) Anche se comunque aspetterò prezzi umani per la HD e le proposte Olympus

naturalmente se lo paragoni a un pentaspecchio (buio) pure senza vetrino di messa a fuoco serio (ovvero come esce la macchina di fabbrica) è ovvio che sia migliore

confrontalo con un pentaprisma luminoso unito a una spezzata e il risultato è impietoso, almeno per ora, soprattutto in termini di praticità.

è impensabile girare con un mirino che per focheggiare in manuale ti costringe a fare un crop, non ti permette di avere una visione corretta della composizione della fotografia. quindi o giri sempre con un treppiede e perdi 2 minuti a foto, ma se stai facendo reportage o fotografando qualcosa in movimento è impossibile da utilizzare come sistema.

[Leron]

Originariamente inviato da Mercuri0

Livello e qualità di cosa?

qualità del risultato visivo, per ora un pentaprisma unito a un buon vetrino di messa a fuoco non è avvicinabile da nessun mirino digitale.

[the_joe]

Come ripeto sempre io penso che siamo solo agli inizi dello sviluppo della fotografia digitale per cui molte cose che oggi sembrano impossibili, in futuro saranno la normalità, basta analizzare la storia e vedere cosa è accaduto e il perchè di certe scelte.

Lo specchio e il pentaprisma sono il retaggio di quando la pellicola era l'unico modo per fare fotografia e visto che non c'era altro modo di vedere cosa stesse inquadrando l'obiettivo è nato il sistema REFLEX TTL, poi in seguito si sono aggiunti l'esposimetro che valutava correttamente la luce che entrava in macchina ed andava ad incidere la pellicola e in seguito il sensore per la messa a fuoco automatica (inutile dire che ad ogni innovazione il mondo dei fotografi si spaccava inesorabilmente fra i favorevoli e i contrari), le reflex digitali di oggi non sono altro che il riadattamento di quelle vecchie alle nuove tecnologie per cui al momento mantengono un impianto tradizionale vuoi per comodità di progetto, vuoi perchè al momento è l'implementazione migliore che si possa avere, un sistema specchio+pentaprisma non è avvicinato da nessun mirino elettronico così come la messa a fuoco a controllo di fase effettuata tramite sensori appositi, non e avvicinata da quella a contrasto fatta tramite il sensore di immagine, detto questo non vedo perchè visto che la tecnologia avanza inesorabilmente non si potranno avere in futuro macchine fotografiche con prestazioni uguali o anche migliori delle attuali senza aver bisogno di montare un sistema meccanico come lo specchio+pentaprisma........

Ripeto, siamo solo agli inizi dello sviluppo della fotografia digitale.

[the_joe]

Originariamente inviato da Leron

qualità del risultato visivo, per ora un pentaprisma unito a un buon vetrino di messa a fuoco non è avvicinabile da nessun mirino digitale.

Appunto PER ORA

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Leron

la possibilità di montarci le ottiche è indipendente dal sistema di messa a fuoco o dal fatto che usi specchio o mirino digitale, sulle pentax se vuoi puoi montarci pure un bicchiere se hai l'attacco giusto

Lo so che non c'entra con il sistema di messa a fuoco, ma c'entra con il tiraggio della lente. Siccome la G1 c'è la cortissimo, ci si può montare di tutto. E ovviamente lo fa chi mette a fuoco manualmente (perché ovviamente con obiettivi di terzi si perde l'autofocus). Chi la usa per questo l'ha trovata comoda, ma oltre non ti saprei dire.

se si focheggia in manuale nulla è meglio di un vetrino ad immagine spezzata e microprismi, il problema è che tanta gente ne ignora l'esistenza perchè le reflex non vengono dotate di questo vetrino, ma bisogna farselo su misura

Ricordo che ai tempi delle reflex con messa a fuoco manuale era di serie.

Però non ti pare un pò fuori luogo citare come un difetto intrinseco delle ibride una funzione che praticamente nessuno usa più neanche sulle reflex, tanto da dover ricorrere a produttori custom qualora se ne avesse l'esigenza?

Cioè, se è questo il problema allora "sono a posto" per la maggior parte degli usi.

[Leron]

Originariamente inviato da the_joe

Appunto PER ORA

io parlo di ora, dato che le fotografie le faccio ORA

quello che succederà tra 2-4-10 anni poco mi interessa, ci penserò fra 2-4-10 anni

fra 10 anni magari ci sarà la fotografia mentale, che ne sappiamo. l'articolo parla di questa tecnologia applicata ORA. e attualmente è inferiore al vecchio, collaudato pentaprisma.

in futuro ovvio che anche il pentaprisma sarà sostituito da qualcos'altro, sia questa tecnologia oppure chissà quale altra.

ma per ora non c'è competizione all'atto pratico.

[Il mio nome è legione]

Quando parlavano di "compatte" si riferivano a quelle digitali, in cui non esiste il mirino ottico.

Questa soluzione ha come vantaggio che le macchine sono più compatte( e si vede dalla foto), forse meno costose, ed inoltre si elimina la vibrazione dovuta all'alzarsi dello specchio allo scatto (vedi leika che non ha mai fatto reflex per questa ragione)

Di contro una visione Reflex è sempre più nitida anche se la differenza dovrebbe diminuire al migliorare delle tecnologie.

[Leron]

Originariamente inviato da Mercuri0

Però non ti pare un pò fuori luogo citare come un difetto intrinseco delle ibride una funzione che praticamente nessuno usa più neanche sulle reflex, tanto da dover ricorrere a produttori custom qualora se ne avesse l'esigenza?

Cioè, se è questo il problema allora "sono a posto" per la maggior parte degli usi.

perchè fuori luogo? sulla ibrida questa cosa non la posso fare, sulla reflex si. questo è un fatto

io non parlo di difetti ma di praticità: io possiedo parecchie lenti con le quali utilizzo il fuoco manuale, quindi cerco la soluzione migliore per utilizzarle.

la soluzione migliore consiste nell'installazione di un vetrino a spezzata

con la reflex questo lo posso fare

con il display non lo posso fare


quindi il sistema a pentaprisma per focheggiare in manuale è il migliore

non c'è niente di "fuori luogo"


poi che sulle reflex di default non montino un vetrino a spezzata perchè ormai poche persone focheggiano ancora in manuale non mi pare che sia un fatto discriminante, come posso cambiare ottiche posso anche cambiare il vetrino, mica è vietato



questo sistema diventerà interessante solamente quando il mirino avrà la risoluzione esatta del sensore (quindi vedrai ESATTAMENTE come sarà la fotografia finale) e per il fuoco manuale una cosa interessante è se installassero un mini-visore (un riquadro?) interno al fotogramma con la possibilità di fare un piccolo crop al 100% in modo da vedere la messa a fuoco

questo sarebbe molto interessante