Ormoni gratis... ecco la proposta di legge dell'onorevole Luxuria per i trans.

[Mirabilis]

Ormoni gratis... ecco la proposta di legge dell'onorevole Luxuria per i trans.

Il Testo Unico di Pubblica Sicurezza, risalente al 1931, prevede tra l’altro il reato di mascheramento. Una fattispecie che talvolta capita sia contestata, oltre che alle donne con il burqa, anche alle persone transessuali. È anche per stabilire l’inapplicabilità di questo reato alle persone “in transito” tra i generi che Vladimir Luxuria ha presentato una sua proposta di legge. Facendo un po’ di conti, dal 2003 a oggi è la quarta sul tema che proviene da Rifondazione Comunista. Speriamo abbia maggior fortuna delle altre... L’iniziativa di Luxuria tende ad aggiornare la storica legge del 1982, che a tutt’oggi fissa le regole per la rettifica del genere di nascita, e definisce anche una sorta di “piccola soluzione” all’italiana (su cosa sia la “piccola soluzione”, cliccate qui).

La proposta di legge prevede infatti che, dal diciottesimo anno di età, si possa ottenere dal giudice di pace il cambio del nome e del genere sui documenti dopo che un’apposita commissione ne abbia dato il placet. Il parere favorevole della commissione comporta anche lo scioglimento del matrimonio civile e la rettifica delle generalità in titoli di studio, attestati professionali, polizze assicurative, prestiti e mutui. Il Tribunale dei Minori disporrà l’affidamento dei figli senza alcuna discriminazione nei confronti dell’ex coniuge transessuale. Altra importante disposizione della proposta di legge: i costosi farmaci generalmente assunti dalle persone in terapia ormonale dovranno riportare tra le indicazioni terapeutiche l’applicabilità alla disforia di genere, aprendo la strada alla loro mutuabilità. Finora le indicazioni citano soltanto il tumore alla prostata (antiandrogeni) e la menopausa (estrogeni). Attualmente, la Toscana rimborsa alle Asl il costo delle medicine prescritte alle persone in transizione residenti in regione.

Un escamotage nelle pieghe dell’autonomia in materia di Sanità. Le persone transessuali ovviamente ringraziano. Nel resto del Paese, la situazione viene gestita, come al solito, “all’italiana”: la maggior parte dei medici di base ri-prescrive regolarmente a pagamento (ossia su foglio intestato bianco) gli ormoni disposti dall’endocrinologo; in giro c’è però anche qualche medico che fa uno strappo alla regola, viola la legge, e scrive la ricetta in modalità mutuabile (foglio regionale rosso). Molti lo fanno con slancio altruistico, impietositi dai problemi finanziari dei mutuati. Ma potrebbe anche esserci qualcuno che chiede un “contributo” per il disturbo, sommando illegalità a illegalità.



Che pensassero di piu alle famiglie e che mettessero la mutuabilita su altri tipi di medicinali che servono x curare le vere malattie....
Mamma mia queste proposte mi fanno cadere le braccia giuro

[the_joe]

Originariamente inviato da Mirabilis

Ormoni gratis... ecco la proposta di legge dell'onorevole Luxuria per i trans.

Che pensassero di piu alle famiglie e che mettessero la mutuabilita su altri tipi di medicinali che servono x curare le vere malattie....
Mamma mia queste proposte mi fanno cadere le braccia giuro

Sinceramente credo che per CHI LA VIVE sia una "malattia" molto grave quindi non ci vedo niente di male a fornire assistenza medica.

[shambler1]

Originariamente inviato da the_joe

Sinceramente credo che per CHI LA VIVE sia una "malattia" molto grave quindi non ci vedo niente di male a fornire assistenza medica.

Si ma rimane da questionare se la malattia sia avere un corpo maschile perfettamente sano oppure sulla percezione di sè stessi.. ma qui ci addentreremmo in cose pericolose.

[Mirabilis]

Originariamente inviato da the_joe

Sinceramente credo che per CHI LA VIVE sia una "malattia" molto grave quindi non ci vedo niente di male a fornire assistenza medica.

Ci sono malattie molto gravi con farmaci o procedure mediche non mutuabili...malattie vere...se decidi di cambiarti sesso...lo fai x sentirti meglio con te stesso?? bene..allora lo paghi...come..x fare un esempio..se ho tutti i denti storti x un fatto estetico/psicologico me li faccio sistemare...bene...mi devo pagare tutto...procedura e farmaci.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Mirabilis

Ci sono malattie molto gravi con farmaci o procedure mediche non mutuabili...malattie vere...se decidi di cambiarti sesso...lo fai x sentirti meglio con te stesso?? bene..allora lo paghi...come..x fare un esempio..se ho tutti i denti storti x un fatto estetico/psicologico me li faccio sistemare...bene...mi devo pagare tutto...procedura e farmaci.

Il fatto che banalizzi, paragonando interventi estetici a seri problemi sul cambio di identità di genere, fa capire tante cose.

E si torna sempre al solito discorso: c'è gente che siccome, fortunatamente, non ha avuto un problema nega il fatto che quei problemi per altri non esistano...la vergognosa mentalità dell'orticello, tutta italiana.

[svarionman]

Il problema di chi vuole cambiare sesso è serio e credo molto doloroso, sia psicologicamente che fisicamente, tuttavia credo che ci si debba prima preoccupare di avere i fondi necessari per mutuare tutti i farmaci necessari alle malattie potenzialmente mortali o comunque molto gravi. Fatto questo non ci sarebbe nessun problema.

[Mirabilis]

Originariamente inviato da Senza Fili

Il fatto che banalizzi, paragonando interventi estetici a seri problemi sul cambio di identità di genere, fa capire tante cose.

E si torna sempre al solito discorso: c'è gente che siccome, fortunatamente, non ha avuto un problema nega il fatto che quei problemi per altri non esistano...la vergognosa mentalità dell'orticello, tutta italiana.

Se x te quello e' banalizzare....ok..

Io non dico che il problema non esiste...ma se uno fa una scelta del genere...beh...ne paga le conseguenze...sia psicologiche che fisiche che finanziarie...trovo piu giusto spendere quei soldi di piu in ricerca...o nuove strutture o nuovi macchinari..che di quelli si che ne abbiamo bisogno....e la mentalita dell'orticello....tienitela x te.

[sider]

Originariamente inviato da Mirabilis

Ormoni gratis... ecco la proposta di legge dell'onorevole Luxuria per i trans.

Il Testo Unico di Pubblica Sicurezza, risalente al 1931, prevede tra l’altro il reato di mascheramento. Una fattispecie che talvolta capita sia contestata, oltre che alle donne con il burqa, anche alle persone transessuali. È anche per stabilire l’inapplicabilità di questo reato alle persone “in transito” tra i generi che Vladimir Luxuria ha presentato una sua proposta di legge. Facendo un po’ di conti, dal 2003 a oggi è la quarta sul tema che proviene da Rifondazione Comunista. Speriamo abbia maggior fortuna delle altre... L’iniziativa di Luxuria tende ad aggiornare la storica legge del 1982, che a tutt’oggi fissa le regole per la rettifica del genere di nascita, e definisce anche una sorta di “piccola soluzione” all’italiana (su cosa sia la “piccola soluzione”, cliccate qui).

La proposta di legge prevede infatti che, dal diciottesimo anno di età, si possa ottenere dal giudice di pace il cambio del nome e del genere sui documenti dopo che un’apposita commissione ne abbia dato il placet. Il parere favorevole della commissione comporta anche lo scioglimento del matrimonio civile e la rettifica delle generalità in titoli di studio, attestati professionali, polizze assicurative, prestiti e mutui. Il Tribunale dei Minori disporrà l’affidamento dei figli senza alcuna discriminazione nei confronti dell’ex coniuge transessuale. Altra importante disposizione della proposta di legge: i costosi farmaci generalmente assunti dalle persone in terapia ormonale dovranno riportare tra le indicazioni terapeutiche l’applicabilità alla disforia di genere, aprendo la strada alla loro mutuabilità. Finora le indicazioni citano soltanto il tumore alla prostata (antiandrogeni) e la menopausa (estrogeni). Attualmente, la Toscana rimborsa alle Asl il costo delle medicine prescritte alle persone in transizione residenti in regione.

Un escamotage nelle pieghe dell’autonomia in materia di Sanità. Le persone transessuali ovviamente ringraziano. Nel resto del Paese, la situazione viene gestita, come al solito, “all’italiana”: la maggior parte dei medici di base ri-prescrive regolarmente a pagamento (ossia su foglio intestato bianco) gli ormoni disposti dall’endocrinologo; in giro c’è però anche qualche medico che fa uno strappo alla regola, viola la legge, e scrive la ricetta in modalità mutuabile (foglio regionale rosso). Molti lo fanno con slancio altruistico, impietositi dai problemi finanziari dei mutuati. Ma potrebbe anche esserci qualcuno che chiede un “contributo” per il disturbo, sommando illegalità a illegalità.



Che pensassero di piu alle famiglie e che mettessero la mutuabilita su altri tipi di medicinali che servono x curare le vere malattie....
Mamma mia queste proposte mi fanno cadere le braccia giuro

Per una persona sentirsi imprigionata in un corpo di sesso opposto è un dramma.
I trans si sottopongono a tutte quelle costose e dolorose operazioni per quel motivo.
Noto una certa superficialità nei tuoi commenti.

[Mirabilis]

Originariamente inviato da svarionman

Il problema di chi vuole cambiare sesso è serio e credo molto doloroso, sia psicologicamente che fisicamente, tuttavia credo che ci si debba prima preoccupare di avere i fondi necessari per mutuare tutti i farmaci necessari alle malattie potenzialmente mortali o comunque molto gravi. Fatto questo non ci sarebbe nessun problema.

Esatamente quello che dico io...quei soldi sono spesi meglio x cose veramente utili.

[sider]

Originariamente inviato da Mirabilis

Se x te quello e' banalizzare....ok..

Io non dico che il problema non esiste...ma se uno fa una scelta del genere...beh...ne paga le conseguenze...sia psicologiche che fisiche che finanziarie...trovo piu giusto spendere quei soldi di piu in ricerca...o nuove strutture o nuovi macchinari..che di quelli si che ne abbiamo bisogno....e la mentalita dell'orticello....tienitela x te.

me che sta a dì.....scelta? pensi che uno decida di vestirsi da donna ed operarsi per scelta? Così perchè gli va, perchè fa figo?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Mirabilis

Se x te quello e' banalizzare....ok..

Io non dico che il problema non esiste...ma se uno fa una scelta del genere...beh...ne paga le conseguenze...sia psicologiche che fisiche che finanziarie...trovo piu giusto spendere quei soldi di piu in ricerca...o nuove strutture o nuovi macchinari..che di quelli si che ne abbiamo bisogno....e la mentalita dell'orticello....tienitela x te.

Ma non è una scelta!
Ma secondo te una persona sceglierebbe di sottoporsi ad interventi pesanti, di prendere ormoni e medicine a vita, solo per un gusto estetico?
Chi lo fa è perchè nasce donna in un corpo da uomo, o viceversa, e, da quello che mi hanno detto persone trans che ho conosciuto, è una sofferenza tremenda, mica stiamo parlando di mascheramenti di carnevale !

[shambler1]

C'è un disagio spaventoso però c'è anche troppo sicurezza a decidere che la malattia sia ..il corpo maschile.
Se un domani venisse fuori che il disturbo di genere si può curare intervenendo sull'ipotalamo , ripristinando il genere appunto..questa sarebbe una vera cura.

[Mirabilis]

Originariamente inviato da Senza Fili

Ma non è una scelta!
Ma secondo te una persona sceglierebbe di sottoporsi ad interventi pesanti, di prendere ormoni e medicine a vita, solo per un gusto estetico?
Chi lo fa è perchè nasce donna in un corpo da uomo, o viceversa, e, da quello che mi hanno detto persone trans che ho conosciuto, è una sofferenza tremenda, mica stiamo parlando di mascheramenti di carnevale !

Originariamente inviato da sider

me che sta a dì.....scelta? pensi che uno decida di vestirsi da donna ed operarsi per scelta? Così perchè gli va, perchè fa figo?

Non sara una scelta...logico..non e' che si puo scegliere....ma un conto e' poterlo fare e un altro poterselo permettere....sara una sofferenza...ma io la ritengo una sofferenza minore a quella che molte malattie che posso portare alla morte o a gravi problemi di salute le cui medicine non sono mutuabili...se mi permetti.Ho visto mio nonno morire x una malattia neanche troppo rara x' lo stato non mutualizzava le medicine che gli servivano x' dovevano essere acquistate all'estero....magari non sarebbe sopravvisuto fino ad ora ma magari avrebbe vissuto meglio e qualche anno di piu.ecco x' ti dico che il tuo pensiero che io sia chiuso mentalmente te lo puo tenere...io ho vissuto sulla mia pelle il dramma vero di non poter aiutare fino un fondo una persona amata..che ripeto....e' MORTA x' i farmaci che gli servivano non erano mutuabili.....non venite qui a parlare come moralizzatori.

[sider]

Originariamente inviato da shambler1

C'è un disagio spaventoso però c'è anche troppo sicurezza a decidere che la malattia sia ..il corpo maschile.
Se un domani venisse fuori che il disturbo di genere si può curare intervenendo sull'ipotalamo , ripristinando il genere appunto..questa sarebbe una vera cura.

Allora eliminiamo anche gli psicologi, dato che intervengono sulla mente e non sul corpo?
Gli alcolisti li curiamo cucendogli la gola?
Ci sono cure e cure.
Se tolgono i farmaci anticancro per metterci gli ormoni, avrei qualcosina da ridire anche io.
Ma non mi sembra questo caso.

[sider]

Originariamente inviato da Mirabilis

Non sara una scelta...logico..non e' che si puo scegliere....ma un conto e' poterlo fare e un altro poterselo permettere....sara una sofferenza...ma io la ritengo una sofferenza minore a quella che molte malattie che posso portare alla morte o a gravi problemi di salute le cui medicine non sono mutuabili...se mi permetti.Ho visto mio nonno morire x una malattia neanche troppo rara x' lo stato non mutualizzava le medicine che gli servivano x' dovevano essere acquistate all'estero....magari non sarebbe sopravvisuto fino ad ora ma magari avrebbe vissuto meglio e qualche anno di piu.ecco x' ti dico che il tuo pensiero che io sia chiuso mentalmente te lo puo tenere...io ho vissuto sulla mia pelle il dramma vero di non poter aiutare fino un fondo una persona amata..che ripeto....e' MORTA x' i farmaci che gli servivano non erano mutuabili.....non venite qui a parlare come moralizzatori.

Si ma il "mal comune mezzo gaudio" non aiuta nessuno. Bisogna lottare invece per estendere la mutua a tutti i farmaci che servono.

[sander4]

buona proposta di legge
ma ho come il dubbio che non passerà

[Mirabilis]

Originariamente inviato da sider

Si ma il "mal comune mezzo gaudio" non aiuta nessuno. Bisogna lottare invece per estendere la mutua a tutti i farmaci che servono.

Certo...ma ripeto..credo che siano piu importanti quelli che aiutano a sopravvivere o a curare...piuttosto che quelli che aiutano il cambio di sesso....credo che nella scala di importanza...abbiano piu valore i primi.

[shambler1]

Originariamente inviato da sider

Allora eliminiamo anche gli psicologi, dato che intervengono sulla mente e non sul corpo?
Gli alcolisti li curiamo cucendogli la gola?
Ci sono cure e cure.
Se tolgono i farmaci anticancro per metterci gli ormoni, avrei qualcosina da ridire anche io.
Ma non mi sembra questo caso.

Non la "mente" , non centra lo psicologo.
Non hai capito.
Il disturbo di genere è collegato alle strutture profonde del cervello , non è una nevrosi , e sarebbe di pertinenza del neurologo, non dello psicologo.
Se, come era risultato da uno studio di qualche anno fa, c'è una alterazione di una zona cerebrale vicino all'ipotalamo, si potrebbe intervenire su quella .
Al momento la scienza medica è ancora molto indietro ma del resto anche "il cambio di sesso" è una plastica. Forse qualcuno crede che diventa davvero una donna? Mica gli cambiano il dna. Li castrano , poverini e gli modellano una vagina artificiale.

Intervenendo in qualche modo sul cervello, magari si arriva ad un equilibrio più accettabile e meno invasivo.
Al limite la persona diventa un "normale" gay effemminato ma sta a posto con sè stesso e con il proprio corpo.
Se sentirsi "donna in corpo di uomo " fosse solo una nevrosi , a maggior ragione l'aiuto non dovrebbe essere una serie di mutilazioni ad un corpo sano.

[Nevermind]

Essendo una malattia lo trovo plausibile.

[Nevermind]

MA cmq luxuria mi pare che non sia operato, no? Ne mi pare assuma ormoni.