Nuova ALFA ROMEO Mi.To - Foto ufficiali

[Pucceddu]

:mbe:

e perchè dovrei dire che sei malato scusa????

non mi sembra di avertelo mai detto ;) ......

cmnq sono d'accordo con te,parlare di decimi IN ACCELERAZIONE LINEARE mi sembra un po' eccessivo :) .....

vabbò era per dire la storia del malato mi riferivo al mio essere "leggermente" :asd: di parte :fagiano:

Comunque, vabbò secondo me state a farvi paranoie completamente inutili.

In decimi di secondo, potrebbe essere pure la velocità del dito a falsare il tutto..

[Grave Digger]

vabbò era per dire la storia del malato mi riferivo al mio essere "leggermente" :asd: di parte :fagiano:

tutti tiriamo acqua al nostro mulino,ringraziamo il cielo che non siamo fatti con lo stampo,e che il mondo è bello perchè vario :) ....

in ogni caso,sfido chiunque ad accorgersi di 3 decimi di secondo di differenza in accelerazione :) .......

[Okiya]

sfido chiunque ad accorgersi di 3 decimi di secondo di differenza in accelerazione :) .......

*

[grayfox_89]

vabbè raga.. per me questo vuol dire farsi "troppe pippe mentali" per 3 decimi di secondo.. è inutile stare a guardare solo quello..

[Marko#88]

ma io se tiro fuori la storia dei decimi è solo per dimostrare che avevo ragione a dire che la Mito le avrebbe preso dalla gpa...:D
stessa cosa se peserà 1kg in più, non è niente ma io lo farò notare per tutti quelli che dicevano che peserà SICURAMENTE meno ecc...poi se avevo torto pazienza, vuol dire che avevo ipotizzato male, capita...ma di certo non mi arrampicherò sugli specchi, cosa che sono sicuro molta gente farebbe se la mito fosse peggiore della gpa in qualche aspetto...già adesso che è uscita la prova di automobilismo c'è chi lo fa..:D

[Grave Digger]

ma io se tiro fuori la storia dei decimi è solo per dimostrare che avevo ragione a dire che la Mito le avrebbe preso dalla gpa...:D
stessa cosa se peserà 1kg in più, non è niente ma io lo farò notare per tutti quelli che dicevano che peserà SICURAMENTE meno ecc...poi se avevo torto pazienza, vuol dire che avevo ipotizzato male, capita...ma di certo non mi arrampicherò sugli specchi, cosa che sono sicuro molta gente farebbe se la mito fosse peggiore della gpa in qualche aspetto...già adesso che è uscita la prova di automobilismo c'è chi lo fa..:D

quoto su tutta la linea ;) ....

sono discorsi teorici,ma c'è chi su quei decimi si sta facendo il fegato marcio :stordita: ......

[^free^]

vista ieri all'autogrill

a prima vista pensavo meglio sinceramente

[AlexB]

se vabbè... non si muove più. quelle misure ce le ho io sulla corsa 1.3 cdti 90cv e fidati che si muove molto molto bene.;)

si ma a prescindere...la mia 206 ha le "scarpe" che si merita, così come, immagino altrettanto la Mi.To...cioè sono state progettate così perchè, nella mia idea (magari barbina ma soprattutto sbagliata) il progetto di una vettura (con i suoi compromessi, pure) dovrebbe essere equilibrato...se poi così non è allora non può certo essere demerito della mia 206 che non ha le ruote di un tir...non so se mi sono spiegato...forse no :D ...

Rimane il fatto la mia modestissima vetturetta (che tra l'altro sto rivalutando in termin di prestazione, forse proprio perchè a causa del parco auto che si rinnova, a differenza del mio :D, le altre sono a confronto molto + pesanti) con un semplice 1600 con 45cv in meno le sta attaccata al culo, in accelerazione...certo poi , sicuramente, mi da le paste sul misto (ma anche no...chi può dirlo :D la 206 è un furetto, agilissima ...e non particolarmente stabile, ovviamente...se la si sa usare però è una bestiolina interessante da guidare in tratti guidati)

Cmq sia, la Mi.To rimane una bella vettura, brillante, etc...solo avrei pensato meglio sia esteticamente che prestazionalmente, ed ovviamente personalmente, tutto qui..vedremo il resto della gamma.

Ciao. Ale

[Galbyl]

ragazzi la mito è un DISASTRO!!!
rilevamenti di auto:
0-100 in 8.71
vel max: 210.5
ripresa 80-120: 10.97
consumo a 130: 11.1 km/l
Extraurbano: 12.81 km/l
Franata a 100 km/h: 37 m
Peso: 1255 kg
Tempo sul giro a balocco: 3'16''8 (La gpa gira in 5" meno)

Il DNA deve lavorare proprio male...

[AlexB]

ragazzi la mito è un DISASTRO!!!
rilevamenti di auto:
0-100 in 8.71
vel max: 210.5
ripresa 80-120: 10.97
consumo a 130: 11.1 km/l
Extraurbano: 12.81 km/l
Franata a 100 km/h: 37 m
Peso: 1255 kg
Tempo sul giro a balocco: 3'16''8 (La gpa gira in 5" meno)

Il DNA deve lavorare proprio male...

Beh, questo è "grave" , mooooooooooooooooolto + della diff in accelerazione...sto handling pauroso...? Questo DNA che fa faville ?...ma siamo sicuri di questi dati ???

Cioè o sono strani questi o in A.R. ci hanno raccontato tonnellate di fregnacce su questa auto. Mi pare un pochino strano...però....mah...certo per ora abbastanza deludente imho sta vettura. Staremo a vede...

[Galbyl]

per me il dna lavora MALE...
stesso peso, stesso telaio, stesso motore, stessi freni e stesse gomme..cambiano dna e sospensioni contrattive...
cmq mooolto deludente..

[Berseker86]

gabyl ma perchè non la dici tutta? perchè non dici la temperatura rilevata al momento della prova ad esempio (che è risaputo influisce notevolmente sulle prestazioni di motori turbo)? e il grado di umidità? perchè non dici invece come quell'articolo parla bene della stabilità generale, della assenza di sottosterzo, del piacere che si ha nella guida?

poi vorrei proprio capire quanto sia slegato quel motore li, perchè oggettivamente penso che sia impossibile che stesso motore, stesse ruote, stesse gomme, stesso peso, un cx addirittura migliore (dichiarato) faccia andare 1-1,5 secondi più lenta la mito nello 0-100 ad esempio..

ho veramente il timore che per stare nei parametri euro5, quel motore sia stato pesantemente alterato in qualche maniera

[Onisem]

Beh, questo è "grave" , mooooooooooooooooolto + della diff in accelerazione...sto handling pauroso...? Questo DNA che fa faville ?...ma siamo sicuri di questi dati ???

Cioè o sono strani questi o in A.R. ci hanno raccontato tonnellate di fregnacce su questa auto. Mi pare un pochino strano...però....mah...certo per ora abbastanza deludente imho sta vettura. Staremo a vede...

Non erano fregnacce, è marketing. Io l'avevo detto. Molti invece hanno preso il marketing per sostanza. Certo dal motore mi sarei aspettato di meglio pure io, sia come prestazioni che come consumi, invece non sembra niente di che.

[dibe]

interessanti (in negativo) i dati sulle prestazioni.... non me lo aspettavo dal marchio sportivo del gruppo fiat.... se confermati vedo ben pochi motivi per acquistare una mito.... anche i consumi mi sembrano follia....... ok che ha 155cv, ma è una B...... consuma quasi come un suv di 500kg in più.... :doh:

[Coyote74]

se vabbè... non si muove più. quelle misure ce le ho io sulla corsa 1.3 cdti 90cv e fidati che si muove molto molto bene.;)

A mio avviso invece una macchina da 90 Cv con delle 215/45R17 si poianta di brutto.

[Coyote74]

per me il dna lavora MALE...
stesso peso, stesso telaio, stesso motore, stessi freni e stesse gomme..cambiano dna e sospensioni contrattive...
cmq mooolto deludente..

Questo è strano, visto che Krief ha chiaramente detto che in fase di test, i tester del suo gruppo per staccare i migliori tempi al Balocco usavano il DNA (nelle prove potevano escludere i controlli elettronici).

[Marko#88]

ragazzi la mito è un DISASTRO!!!
rilevamenti di auto:
0-100 in 8.71
vel max: 210.5
ripresa 80-120: 10.97
consumo a 130: 11.1 km/l
Extraurbano: 12.81 km/l
Franata a 100 km/h: 37 m
Peso: 1255 kg
Tempo sul giro a balocco: 3'16''8 (La gpa gira in 5" meno)

Il DNA deve lavorare proprio male...

che palle, io sono al lavoro fino alle 17 e non posso passare a prendere auto fino a quell'ora...indecente comunque se è così...ma le hanno fatte col DNA in dynamic o in normal?? se è in dynamic è scandalosa perchè non va una sega, se è in normal è scandalosa perchè per farla andare come dovrebbe bisogna mettere il dynamic e questo vorrebbe dire che il dynamic è semplicemente la mappatura stile gpa e il normal è una cosa indegna...:asd:

comunque giusto a titolo di confronto:
gpa provata da auto:
0-100: 7.76 s (!)
V max: 207.7 km/h
ripresa 80-120: 9.68 s
consumo a 130: 11.357 km/l
extraurbano: 14.503 km/l (!)
frenata 100-0: 36.1m
peso: 1253 kg
tempo a balocco: 3.11.06

mito battuta su tutti i fronti, avevo ragione anche a dire che non sarebbe mai pesata di meno, infatti pesa 2kg in più...meno male che doveva pesare 45Kg in meno e andare di più...addirittura nella loro pista si becca 5s...:asd:
mie modestissime opinioni finali con prove sul campo:
mito vs gpa: la mito va di meno, consuma di più, costa di più ed è ben più brutta...incomprabile ma il mondo è bello perchè è vario...:D

[Coyote74]

Comunque come al solito non si riporta tutta la storia per bene... infatti Auto, che è una rivista più seria delle altre, a tenuto a fare una premessa sulle prestazioni: Lo stesso Auto ammette che le condizioni ambientali avverse [temperatura 29,9°, Umidità relativa 56%, km vettura 2854, pressione 989,9mb, Vel vento: 1,4m\s], soprattutto temperatura ed umidità, hanno influito negativamente sulle prestazioni.
Ma come al solito certe cose passano in carretto.:D

Ora, io vorrei solo far notare una cosa. Il motore è identico a quello della GPA, la geometria delle sospensioni è identica, anche se modificata e meno estremizzata, i pesi sono identici e il CX è migliore su Mito. L'unica differenza sostanziale è che la Mito è Euro5 e probabilmente per stare nei parametri hanno dovuto segarle un po' le gambe anche con dei rapporti più lunghi. Altrimenti spiegatemi voi esperti come può una essere una bombetta (GPA) e l'altra un bidone (come la definite voi).

[Coyote74]

mito vs gpa: la mito va di meno, consuma di più, costa di più ed è ben più brutta...incomprabile ma il mondo è bello perchè è vario...:D

Bravo il mondo è bello perchè vario, quindi TU non la compreresti, ALTRI magari la compreranno. Magari giusto per non andare in giro con una macchina tamarra come la GPA.:D

[ripe]

Premetto che non voglio provocare nessuno, ma la cosa che non capisco è: per voi (tutti, intendo) contano solo i numerini statistici? Lo 0-100? Il tempo sul giro fatto non si sa da chi e in quali condizioni? Pensate che qualche secondo in meno possa influire sul piacere di guida di una macchina che salvo sporadici casi non verrà usata per correre in pista? Una volta che ci si trova sotto le chiappe un motore brillante, un sistema interessante come il DNA, un assetto giudicato da tutti notevole... cosa si può desiderare di più?! :D

[Coyote74]

Premetto che non voglio provocare nessuno, ma la cosa che non capisco è: per voi (tutti, intendo) contano solo i numerini statistici? Lo 0-100? Il tempo sul giro fatto non si sa da chi e in quali condizioni? Pensate che qualche secondo in meno possa influire sul piacere di guida di una macchina che salvo sporadici casi non verrà usata per correre in pista? Una volta che ci si trova sotto le chiappe un motore brillante, un sistema interessante come il DNA, un assetto giudicato da tutti notevole... cosa si può desiderare di più?! :D

Non hai capito... secondo loro tutto quello che hai segnalato di positivo, non esiste... è solo un bidone che le prende dalla GPA.

[Marko#88]

Comunque come al solito non si riporta tutta la storia per bene... infatti Auto, che è una rivista più seria delle altre, a tenuto a fare una premessa sulle prestazioni: Lo stesso Auto ammette che le condizioni ambientali avverse [temperatura 29,9°, Umidità relativa 56%, km vettura 2854, pressione 989,9mb, Vel vento: 1,4m\s], soprattutto temperatura ed umidità, hanno influito negativamente sulle prestazioni.
Ma come al solito certe cose passano in carretto.:D

Ora, io vorrei solo far notare una cosa. Il motore è identico a quello della GPA, la geometria delle sospensioni è identica, anche se modificata e meno estremizzata, i pesi sono identici e il CX è migliore su Mito. L'unica differenza sostanziale è che la Mito è Euro5 e probabilmente per stare nei parametri hanno dovuto segarle un po' le gambe anche con dei rapporti più lunghi. Altrimenti spiegatemi voi esperti come può una essere una bombetta (GPA) e l'altra un bidone (come la definite voi).

ok, le prestazioni possono essere calate ma qui si parla di secondi, non di decimi...e come la mettiamo col peso che (mi pare tu per primo) veniva urlato ai 4 venti che SICURAMENTE sarebbe pesata 45kg in meno? io vedo un peso simile, leggermente a favore della gpa e provato sallo stesso giornale quindi confrontabilissimo...con le prestazioni che sicuramente dovevano battere la gpa idem, le prende e basta...ma sopratutto, ora dici che "la geometria delle sospensioni è identica, anche se modificata e meno estremizzata" mentre tempo fa eri proprio tu a sostenere che non centrava nulla con la gpa ed ero io quello che restava coi piedi per terra??dai...:rolleyes:

Bravo il mondo è bello perchè vario, quindi TU non la compreresti, ALTRI magari la compreranno. Magari giusto per non andare in giro con una macchina tamarra come la GPA.:D
io ho scritto: mie modestissime opinioni, tu invece hai scordato l'imho parlando di tamarreria della gpa, visto che secondo me se la si prende senza adesivi si tamarro ha ben poco...;)

[Burrocotto]

gabyl ma perchè non la dici tutta? perchè non dici la temperatura rilevata al momento della prova ad esempio (che è risaputo influisce notevolmente sulle prestazioni di motori turbo)? e il grado di umidità? perchè non dici invece come quell'articolo parla bene della stabilità generale, della assenza di sottosterzo, del piacere che si ha nella guida?

poi vorrei proprio capire quanto sia slegato quel motore li, perchè oggettivamente penso che sia impossibile che stesso motore, stesse ruote, stesse gomme, stesso peso, un cx addirittura migliore (dichiarato) faccia andare 1-1,5 secondi più lenta la mito nello 0-100 ad esempio..

ho veramente il timore che per stare nei parametri euro5, quel motore sia stato pesantemente alterato in qualche maniera
Potevi almeno citarli,sono uscito giusto per andare a comprare Auto. :D
Quasi 30° (29.9 per la precisione) e 56% di umidità relativa.
L'Abarth fu provata con 16° (non scrivono la percentuale d'umidità,ma sicuramente molto inferiore).

[Coyote74]

ok, le prestazioni possono essere calate ma qui si parla di secondi, non di decimi...e come la mettiamo col peso che (mi pare tu per primo) veniva urlato ai 4 venti che SICURAMENTE sarebbe pesata 45kg in meno? io vedo un peso simile, leggermente a favore della gpa e provato sallo stesso giornale quindi confrontabilissimo...con le prestazioni che sicuramente dovevano battere la gpa idem, le prende e basta...ma sopratutto, ora dici che "la geometria delle sospensioni è identica, anche se modificata e meno estremizzata" mentre tempo fa eri proprio tu a sostenere che non centrava nulla con la gpa ed ero io quello che restava coi piedi per terra??dai...:rolleyes:


io ho scritto: mie modestissime opinioni, tu invece ai scordato l'imho parlando di tamarreria della gpa, siamo pari visto che secondo me se la si prende senza adesivi si tamarro ha ben poco...;)

Già scritto ieri il discorso del peso... la massa della GPA che noi conoscevamo è quella di 4Ruote che la considera con pieno di benzina, mentre la Mito è stata dichiarata a secco... ed ecco a te che i 45 Kg a favore della Mito svaniscono. Tutto qui, nessuno di noi ha considerato che il peso della GPA era con pieno, ma avevamo dato per scontato che fosse a secco.

Per il resto aggiungo subito un IMHO al mio post precedente.

[Coyote74]

Potevi almeno citarli,sono uscito giusto per andare a comprare Auto. :D
Quasi 30° (29.9 per la precisione) e 56% di umidità relativa.

Si, in quelle condizioni ovvio che le prestazioni si vanno a far benedire... senza contare che la vettura provata aveva meno di 3000 Km sulle spalle, manco il rodaggio aveva finito. Ma dico, perchè le fanno in queste condizioni le prove? Caspita, prendete una Mito con qualche Km in più, e fate la prova più o meno nelle stesse condizioni climatiche per tutte le macchine. Altrimenti è solo un casino.

[Burrocotto]

Si, in quelle condizioni ovvio che le prestazioni si vanno a far benedire... senza contare che la vettura provata aveva meno di 3000 Km sulle spalle, manco il rodaggio aveva finito. Ma dico, perchè le fanno in queste condizioni le prove? Caspita, prendete una Mito con qualche Km in più, e fate la prova più o meno nelle stesse condizioni climatiche per tutte le macchine. Altrimenti è solo un casino.
Per uscire prima di 4R. :D
Non posso leggere approfonditamente la prova xchè sono a lavoro (e i capi avrebbero da ridire :D), ma da quel poco che ho letto Auto continua a non piacermi come rivista.
Una delle poche righe che ho letto riguardano il bagagliaio,definito insufficiente (con 270 litri) e irregolare. Passi la forma irregolare, ma insufficiente mi sembra ridicolo. Le concorrenti di pari dimensioni hanno cubature pressoché uguali.

[Coyote74]

Per uscire prima di 4R. :D
Non posso leggere approfonditamente la prova xchè sono a lavoro (e i capi avrebbero da ridire :D), ma da quel poco che ho letto Auto continua a non piacermi come rivista.
Una delle poche righe che ho letto riguardano il bagagliaio,definito insufficiente (con 270 litri) e irregolare. Passi la forma irregolare, ma insufficiente mi sembra ridicolo. Le concorrenti di pari dimensioni hanno cubature pressoché uguali.

Soprattutto la Mini ha tanto, tanto posto nel bagagliaio.
Comunque la gente legge queste cose e vere o false che siano, si fa un'idea negativa e l'Alfa se la prende nel sedere. Certo che se quello è proprio tutto quello che può dare la Mito, a questo punto gli sta bene all'Alfa.
Io sono però convinto che oltre 30° di temperatura, umidità elevata e i pochi Km della macchina provata siano un bel freno.

[AlexB]

Soprattutto la Mini ha tanto, tanto posto nel bagagliaio.
Comunque la gente legge queste cose e vere o false che siano, si fa un'idea negativa e l'Alfa se la prende nel sedere. Certo che se quello è proprio tutto quello che può dare la Mito, a questo punto gli sta bene all'Alfa.
Io sono però convinto che oltre 30° di temperatura, umidità elevata e i pochi Km della macchina provata siano un bel freno.

ma...ve beh...non voglio scatenare flame...ora..però , pur con tutti i cazzi e controcazzi...mi volete dire che con una temperatura di 16°C, meno umidità e vento, etc... (i km del motore della GPA non penso fossero 100000, quindi questo parametro lo lascio da parte) la Mi.To avrebbe avvicinato il tempo della GPA, cioè rosicato circa 5" al suo tempo ???

Dubito e, comunque, questa Mi.To avrebbe dovuto rompere il culo ai passeri...invece mi pare alla stessa stregua della concorrenza, se non per certi versi peggio...poi se verrò smentito...ma tanto meglio...da buon alfista quale mi ritengo sarei ben lieto di sapere che Alfa produce un auto all'avanguardia nel suo segmento...ma ci mancherebbe...ad oggi non è così imho..e forse anche senza imho... :asd:

[dibe]

ma...ve beh...non voglio scatenare flame...ora..però , pur con tutti i cazzi e controcazzi...mi volete dire che con una temperatura di 16°C, meno umidità e vento, etc... (i km del motore della GPA non penso fossero 100000, quindi questo parametro lo lascio da parte) la Mi.To avrebbe avvicinato il tempo della GPA, cioè rosicato circa 5" al suo tempo ???

Dubito e, comunque, questa Mi.To avrebbe dovuto rompere il culo ai passeri...invece mi pare alla stessa stregua della concorrenza, se non per certi versi peggio...poi se verrò smentito...ma tanto meglio...da buon alfista quale mi ritengo sarei ben lieto di sapere che Alfa produce un auto all'avanguardia nel suo segmento...ma ci mancherebbe...ad oggi non è così imho..e forse anche senza imho... :asd:

:mano:

[grayfox_89]

certo è che rimango interndetto.. finchè è lo 0-100 ok.. ma i tempi su pista per una sportivetta come la MiTo contano abbastanza secondo me..
va più o meno come il t-jet 120.. pur avendo 35 cv in più.. e questo non me lo riesco spiegare..
da alfista rimango un pelo deluso..

[blindwrite]

tiro le mie conclusioni finali

macchinetta come tante altre, con una estetica discutibile, un prezzo decisamente elevato, e che non è neppure il top nel segmento per quanto riguarda il gruppo fiat (senza neppure tirare in ballo altre case).

le mie tre grandi critiche che porto da inizio discussione si sono dimostrate fondate, e non solo, anche le prestazioni dinamiche che davo per scontate come le migliori del segmento, non sembrano essere rispettate (o almeno non a pieno).

In conclusione secondo me la macchina venderà bene, ma farà la stessa fine della 147, una buona macchina che però non convince a 360°, e che soprattutto non porterà alfa agli splendori di un tempo

[Galbyl]

gabyl ma perchè non la dici tutta? perchè non dici la temperatura rilevata al momento della prova ad esempio (che è risaputo influisce notevolmente sulle prestazioni di motori turbo)? e il grado di umidità? perchè non dici invece come quell'articolo parla bene della stabilità generale, della assenza di sottosterzo, del piacere che si ha nella guida?

poi vorrei proprio capire quanto sia slegato quel motore li, perchè oggettivamente penso che sia impossibile che stesso motore, stesse ruote, stesse gomme, stesso peso, un cx addirittura migliore (dichiarato) faccia andare 1-1,5 secondi più lenta la mito nello 0-100 ad esempio..

ho veramente il timore che per stare nei parametri euro5, quel motore sia stato pesantemente alterato in qualche maniera

Comunque come al solito non si riporta tutta la storia per bene... infatti Auto, che è una rivista più seria delle altre, a tenuto a fare una premessa sulle prestazioni: Lo stesso Auto ammette che le condizioni ambientali avverse [temperatura 29,9°, Umidità relativa 56%, km vettura 2854, pressione 989,9mb, Vel vento: 1,4m\s], soprattutto temperatura ed umidità, hanno influito negativamente sulle prestazioni.
Ma come al solito certe cose passano in carretto.:D

Ora, io vorrei solo far notare una cosa. Il motore è identico a quello della GPA, la geometria delle sospensioni è identica, anche se modificata e meno estremizzata, i pesi sono identici e il CX è migliore su Mito. L'unica differenza sostanziale è che la Mito è Euro5 e probabilmente per stare nei parametri hanno dovuto segarle un po' le gambe anche con dei rapporti più lunghi. Altrimenti spiegatemi voi esperti come può una essere una bombetta (GPA) e l'altra un bidone (come la definite voi).

Potevi almeno citarli,sono uscito giusto per andare a comprare Auto. :D
Quasi 30° (29.9 per la precisione) e 56% di umidità relativa.
L'Abarth fu provata con 16° (non scrivono la percentuale d'umidità,ma sicuramente molto inferiore).

Già scritto ieri il discorso del peso... la massa della GPA che noi conoscevamo è quella di 4Ruote che la considera con pieno di benzina, mentre la Mito è stata dichiarata a secco... ed ecco a te che i 45 Kg a favore della Mito svaniscono. Tutto qui, nessuno di noi ha considerato che il peso della GPA era con pieno, ma avevamo dato per scontato che fosse a secco.

Per il resto aggiungo subito un IMHO al mio post precedente.

Si, in quelle condizioni ovvio che le prestazioni si vanno a far benedire... senza contare che la vettura provata aveva meno di 3000 Km sulle spalle, manco il rodaggio aveva finito. Ma dico, perchè le fanno in queste condizioni le prove? Caspita, prendete una Mito con qualche Km in più, e fate la prova più o meno nelle stesse condizioni climatiche per tutte le macchine. Altrimenti è solo un casino.

vi rispondo con un solo post...
site ignoranti e lo dimostrate..ignoranti significa ignorare non è un offesa e dalle vostre esternazioni si capice benissimo che nn capite nulla di motori e :mc: ..
ma realmente credete che 13.9° di differenza possano variare di 1" le prestazioni di una normale vettura commercializzata(quindi nn con una mappa estrema fatta a seconda delle condizioni meteo della giornata)?!no veramente?vi state rendendo ridicoli...
oltre a cio..parliamo di quello che dice l'articolo.. la mito in curva imita molto bene un differenziale autobloccante ma c'è un grosso problema..un differenziale trasferisce la coppia..il q2 elettronico FRENA la ruota...stessa sensazione ma rendimento velocistico nettamente differente!!infatti il tester attribuisce la colpa della perdita di temp a quest'ultimo..la mito è sicura grazie a questo sistema ma decisamente meno efficace e sportiva.
AH E FINIAMO DI RIPORTARE LA STORIA PER BENE: LA MITO GIRA 1" PIU' LENTA DELLA GP SPORT 120cv!!!!
che nn ha ne assetto ne freni della gpa!!!!oltre a 35cv meno ovvio..
e qua cosa volete venirmi a dire che la mito perde 35cv per 13.9°?!!??!
LA MITO é SOLO E SOLAMENTE UNA BALENOTTERA SOTTO TUTTI I PUNTI DI VISTA..
andava bene col marchio lancia in mano a qualche ragazza.

ma...ve beh...non voglio scatenare flame...ora..però , pur con tutti i cazzi e controcazzi...mi volete dire che con una temperatura di 16°C, meno umidità e vento, etc... (i km del motore della GPA non penso fossero 100000, quindi questo parametro lo lascio da parte) la Mi.To avrebbe avvicinato il tempo della GPA, cioè rosicato circa 5" al suo tempo ???

Dubito e, comunque, questa Mi.To avrebbe dovuto rompere il culo ai passeri...invece mi pare alla stessa stregua della concorrenza, se non per certi versi peggio...poi se verrò smentito...ma tanto meglio...da buon alfista quale mi ritengo sarei ben lieto di sapere che Alfa produce un auto all'avanguardia nel suo segmento...ma ci mancherebbe...ad oggi non è così imho..e forse anche senza imho... :asd:

quoto..

e finitela un pò di arrampicarvi sui vetri..:mc: :mc:

ps:il peso si riferisce alle pesate entrambe effettuate da auto che sono di poco in favore della gpa nelle stesse condizioni.

ah ultima cosa..provate ad essere obiettivi una volta tanto.

[Burrocotto]

ma...ve beh...non voglio scatenare flame...ora..però , pur con tutti i cazzi e controcazzi...mi volete dire che con una temperatura di 16°C, meno umidità e vento, etc... (i km del motore della GPA non penso fossero 100000, quindi questo parametro lo lascio da parte) la Mi.To avrebbe avvicinato il tempo della GPA, cioè rosicato circa 5" al suo tempo ???
5 secondi su 3 minuti e 15 di pista è circamenoquasi il 2.5%, non è sto distacco abissale.
La Mito è cmq sviluppata dalla stessa casa che ha fatto la Punto Abarth...dei tecnici che riescono a fare una macchina così "mirabolante" come la GPA di colpo diventano una mandria di coglioni col nuovo modello? Mi pare un po' strano. :)

Dubito e, comunque, questa Mi.To avrebbe dovuto rompere il culo ai passeri...invece mi pare alla stessa stregua della concorrenza, se non per certi versi peggio...poi se verrò smentito...ma tanto meglio...da buon alfista quale mi ritengo sarei ben lieto di sapere che Alfa produce un auto all'avanguardia nel suo segmento...ma ci mancherebbe...ad oggi non è così imho..e forse anche senza imho... :asd:
Dal punto di vista cronometrico si sapeva già che non si poteva far miracoli, a parità di cv non è che puoi pretendere la luna. Questo è un punto di partenza, la Mito più avanti verrà dotata del 1.8, così come la Abarth ora è possibile averla col kit SS.
Se la GTA (che sarà appunto la versione estrema, così come la GPA (che ha debuttato in differita rispetto al modello "base" è la versione estrema della Punto) sarà 1 chiodo allora ci si potrà lamentare.

[sapatai]

A mio avviso invece una macchina da 90 Cv con delle 215/45R17 si poianta di brutto.

a mio avviso, visto che la possiedo e che la uso quotidianamente invece no. è tutt'altro che piantata.
tra i discorsi teorici e la pratica ce ne passa. ;)

[Grave Digger]

ma...ve beh...non voglio scatenare flame...ora..però , pur con tutti i cazzi e controcazzi...mi volete dire che con una temperatura di 16°C, meno umidità e vento, etc... (i km del motore della GPA non penso fossero 100000, quindi questo parametro lo lascio da parte) la Mi.To avrebbe avvicinato il tempo della GPA, cioè rosicato circa 5" al suo tempo ???

Dubito e, comunque, questa Mi.To avrebbe dovuto rompere il culo ai passeri...invece mi pare alla stessa stregua della concorrenza, se non per certi versi peggio...poi se verrò smentito...ma tanto meglio...da buon alfista quale mi ritengo sarei ben lieto di sapere che Alfa produce un auto all'avanguardia nel suo segmento...ma ci mancherebbe...ad oggi non è così imho..e forse anche senza imho... :asd:

ovviamente quoto ;)

[*sasha ITALIA*]

sono passato davanti al conce, nè è arrivata una nuova rossa con le cornici nere.. dopo vado a vederla

[Burrocotto]

sono passato davanti al conce, nè è arrivata una nuova rossa con le cornici nere.. dopo vado a vederla
Ci vai col passamontagna e il piede di porco? :asd: :sofico:

[Coyote74]

Ragazzi, più di 16° di temperatura ambientale comunque sono tantisimi, aggiungiamo anche l'unidità elevata. Non va in crisi solo il motore, ma anche i freni che salgono di temperature e sul giro di pista i freni sono importantissimi.
Sul giro in definitiva perde il 2.5% rispetto alla GPA e direi che un 2.5% per condizioni ambientali ci stia tutto. A spanne direi: perdi 2-3 decimi su ogni rettilineo in ripresa, 1-2 decimi su ogni staccata e qualcosina di tenuta gomme e il gioco è fatto.
La cosa assurda è paragonare in senso assoluto prove effettuate in condizioni e tempi diversi. Non hanno senso. Anche le F1 a seconda dei periodi di prova sulle piste perdono o guadagnano anche più del 2.5%.
Io so solo che ho parlato personalmente con chi al Balocco l'aveva provata nella stessa giornata insieme alle altre macchine, tra cui la Mini cooper e mi hanno chiaramente detto che le bastonava tutte.
Ma parliamo poi anche del kilometraggio del motore. Per stessa ammissione dei possessori di GPA, la vettura dopo i 5000 Km si slega di brutto, quindi stesso motore, vuol dire che la Mito con 2800 Km è ben lontana dal dare il meglio di se... se la GPA testata avesse avuto più di 5000 Km? Chi ha il test della GPA di Auto potrebbe riportare anche questo dato.

[Coyote74]

Ho trovato i dati della prova della gpa:

[temperatura 16°, Umidità relativa 55%, km vettura 1352, pressione 1010mb, Vel vento: 0.3m\s]

[Galbyl]

Ragazzi, più di 16° di temperatura ambientale comunque sono tantisimi, aggiungiamo anche l'unidità elevata. Non va in crisi solo il motore, ma anche i freni che salgono di temperature e sul giro di pista i freni sono importantissimi.
Sul giro in definitiva perde il 2.5% rispetto alla GPA e direi che un 2.5% per condizioni ambientali ci stia tutto. A spanne direi: perdi 2-3 decimi su ogni rettilineo in ripresa, 1-2 decimi su ogni staccata e qualcosina di tenuta gomme e il gioco è fatto.
La cosa assurda è paragonare in senso assoluto prove effettuate in condizioni e tempi diversi. Non hanno senso. Anche le F1 a seconda dei periodi di prova sulle piste perdono o guadagnano anche più del 2.5%.
Io so solo che ho parlato personalmente con chi al Balocco l'aveva provata nella stessa giornata insieme alle altre macchine, tra cui la Mini cooper e mi hanno chiaramente detto che le bastonava tutte.
Ma parliamo poi anche del kilometraggio del motore. Per stessa ammissione dei possessori di GPA, la vettura dopo i 5000 Km si slega di brutto, quindi stesso motore, vuol dire che la Mito con 2800 Km è ben lontana dal dare il meglio di se... se la GPA testata avesse avuto più di 5000 Km? Chi ha il test della GPA di Auto potrebbe riportare anche questo dato.
la gpa testata se non ricordo male nn aveva neanche 1000km...
stendiamo un velo pietoso..tanto la mito balenotterà è e balenottera rimane altro che 2 decimi qua 3 la..ma perfavore nn parlate di una formula1..
ripeto il motivo è ben spiegato la colpa è del q2 elettronico che rallenta di brutto la macchina..

[Berseker86]

LA MITO é SOLO E SOLAMENTE UNA BALENOTTERA SOTTO TUTTI I PUNTI DI VISTA..
andava bene col marchio lancia in mano a qualche ragazza.

ah ultima cosa..provate ad essere obiettivi una volta tanto.
eh d'altronde l'obiettività ce l'hai rubata tutta te, non puoi pretendere più di tanto...

[Jean Claude]

[temperatura 16°, Umidità relativa 55%, km vettura 1352, pressione 1010mb, Vel vento: 0.3m\s]

Quindi temperatura a parte (14 C° di differenza) il resto è identico (umidità uguale e chilometraggio addirittura inferiore per GPA!). Direi che non c'è nulla da aggiungere: 5 secondi NON li perdi per la sola temperatura, ma nemmeno se ti impegni (che poi con la temperatura maggiore l'asfalto è più caldo e solitamente "rende meglio" di un asfalto "freddo")!


Anche le F1 a seconda dei periodi di prova sulle piste perdono o guadagnano anche più del 2.5%.

Addirittura le F1 scomodiamo adesso?! :D
La variazioni di tempo sulla stessa pista in diversi periodi dell'anno stanno all'interno di 1 secondo (al massimo). ;)

Ricordate che la soluzione esatta è quasi sempre quella più semplice e cioé: Mito sta dietro a Gpa, punto! Ma non credo ci si debba crocifiggere per questo, d'altronde la GPA è la supersportiva delle Punto. Vedremo con la supersportiva della Mito! :O


ps: se continuate così chiuderanno il thread!!! :stordita:

[Burrocotto]

la gpa testata se non ricordo male nn aveva neanche 1000km...
stendiamo un velo pietoso..tanto la mito balenotterà è e balenottera rimane altro che 2 decimi qua 3 la..ma perfavore nn parlate di una formula1..
ripeto il motivo è ben spiegato la colpa è del q2 elettronico che rallenta di brutto la macchina..
Balenottera, sisi, è proprio inchiodata.
In fondo abitiamo tutti a Montecarlo e facciamo come Capirossi nello spot, corriamo il nostro gran premio quotidiano per andare a prendere il pane.
Me lo vedo un acquirente della Mito entrare dal panettiere col fegato gonfio come una casa perché si è beccato 5 secondi nel tragitto Casa-Panettiere dal vicino di casa con la GPA. :asd:

Ah, e tanto per intenderci, una 207 THP da 150 cv gira in 3' e 15 secondi.

[AlexB]

[temperatura 16°, Umidità relativa 55%, km vettura 1352, pressione 1010mb, Vel vento: 0.3m\s]

Quindi temperatura a parte (14 C° di differenza) il resto è identico (umidità uguale e chilometraggio addirittura inferiore per GPA!). Direi che non c'è nulla da aggiungere: 5 secondi NON li perdi per la sola temperatura ma nemmeno se ti impegni (che poi con la temperatura maggiore l'asfalto è più caldo e solitamente "rende meglio" di un asfalto "freddo")!




Addirittura le F1 scomodiamo adesso?! :D
La variazioni di tempo sulla stessa pista in diversi periodi dell'anno stanno all'interno di 1 secondo (al massimo). ;)

Ricordate che la soluzione esatta è quasi sempre quella più semplice e cioé: Mito sta dietro a Gpa, punto! Ma non credo ci si debba crocifiggere per questo, d'altronde la GPA è la supersportiva delle Punto... vedremo con al SUpersportiva delle Mito... :O[/QUOTE]

beh, qualcuno che mette i pezzi al posto giusto, ogni tanto, si vede...vorrei però dire che senza scomodare la GPA , se ha fatto peggio anche della Punto da 120cv...beh allora...mm...no non come mmmmmhhhfff...ma come mmerda... :D

Dai suvvia...è un auto che promette + di quel che può mantenere...mi pare abbastanza chiaro, io ora aspetto il tanto bistrattato 4Ruote...vedremo cosa ne uscirà...ciao. Ale

[Galbyl]

eh d'altronde l'obiettività ce l'hai rubata tutta te, non puoi pretendere più di tanto...

ci sono i dati.
ah no giusto non valgono per 13.9° di differenza...
:mc: :mc: :mc: :mc: :mc:

[Burrocotto]

Quindi temperatura a parte (14 C° di differenza) il resto è identico (umidità uguale e chilometraggio addirittura inferiore per GPA!). Direi che non c'è nulla da aggiungere: 5 secondi NON li perdi per la sola temperatura ma nemmeno se ti impegni (che poi con la temperatura maggiore l'asfalto è più caldo e solitamente "rende meglio" di un asfalto "freddo")!
Ripeto, stiamo parlando di 5 secondi su un totale di 191 secondi del tempo della GPA.
Parlare di 5 secondi sul nulla non è che dica molto.


Addirittura le F1 scomodiamo adesso?! :D
La variazioni di tempo sulla stessa pista in diversi periodi dell'anno stanno all'interno di 1 secondo (al massimo). ;)
Sempre per rimanere in tema Formula 1, fino a qualche anno fa c'era la regola del 107%.
Ovvero il tempo del più lento non poteva essere pari al 107% del tempo del migliore, pena l'esclusione dalla gara.
Qua stiamo parlando di 2.5%.

beh, qualcuno che mette i pezzi al posto giusto, ogni tanto, si vede...vorrei però dire che senza scomodare la GPA , se ha fatto peggio anche della Punto da 120cv...beh allora...mm...no non come mmmmmhhhfff...ma come mmerda... :D
Io la prova della Punto da 120cv su Auto non l'ho letta. Se la Punto da 120 cv facesse meglio della Mito, vuol dire che fa meglio della 207 da 150cv, nonostante i 30cv in meno (dato che su questo numero di Auto riportano anche i dati della 207). Mi sembra un po' difficile pensare anche questo, dato che la 207 (sempre secondo Auto) è una delle migliori, in grado di girare (nella versione da 175cv) più veloce della Clio RS (da 200cv) e della Corsa Opc (da 192 cv).

Dai suvvia...è un auto che promette + di quel che può mantenere...mi pare abbastanza chiaro, io ora aspetto il tanto bistrattato 4Ruote...vedremo cosa ne uscirà...ciao. Ale
4R fa alcune cappellate, ma nel complesso mi è sempre sembrato più affidabile di Auto.

[blindwrite]

Balenottera, sisi, è proprio inchiodata.
In fondo abitiamo tutti a Montecarlo e facciamo come Capirossi nello spot, corriamo il nostro gran premio quotidiano per andare a prendere il pane.
Me lo vedo un acquirente della Mito entrare dal panettiere col fegato gonfio come una casa perché si è beccato 5 secondi nel tragitto Casa-Panettiere dal vicino di casa con la GPA. :asd:

Ah, e tanto per intenderci, una 207 THP da 150 cv gira in 3' e 15 secondi.

la cosa vera e che son partiti da una base maccanica già fatta, e non hanno saputo fare altro che peggiorarla, sospensioni controattive, manettino stile formula uno, fondo carenato, q2 elettronico... tutte le cose per cui i sostenitori si gasavano e che a detta loro giustificavano la differenza di prezzo con la abarth si sono dimostrate delle grosse prese per i fondelli...
tutto l'hype che c'era attorno è rimasto hype e non si è concretizzato nulla

[dieg]

ma GPA e Mito nella prova in pista montavano stesse gomme?

5" su oltre 3 minuti non sono un'enormità come alcuni fanno credere...
secondo me ci stanno tutti se pensiamo che è euro5, 13°C di differenza, elettronica meno permissiva e magari gomme diverse...

boh... i numeri contano fino ad un certo punto, può risultare più divertente da guidare anche se cmq va un pelino meno rispetto ad altre...

[AlexB]

ma GPA e Mito nella prova in pista montavano stesse gomme?

5" su oltre 3 minuti non sono un'enormità come alcuni fanno credere...
secondo me ci stanno tutti se pensiamo che è euro5, 13°C di differenza, elettronica meno permissiva e magari gomme diverse...

boh... i numeri contano fino ad un certo punto, può risultare più divertente da guidare anche se cmq va un pelino meno rispetto ad altre...

se 5" su 3' sono pochi, giustamente, da un punto di vista quantitativo, in un ipotetico GP tra GPA e Mi.To. sarebbero , su un circuito medio , un bel distacco...in 2 giri la Mi.To perderebbe di vista la GPA...detto ciò, visto che altrettanto giustamente pochi di noi faranno GP con la Mi.To ...le mie critiche derivano proprio dalle attese, altissime, dovute all Hype messo in piedi per questa vettura...tutto qua...

Ciao, Ale

[Galbyl]

Ripeto, stiamo parlando di 5 secondi su un totale di 191 secondi del tempo della GPA.
Parlare di 5 secondi sul nulla non è che dica molto.


Sempre per rimanere in tema Formula 1, fino a qualche anno fa c'era la regola del 107%.
Ovvero il tempo del più lento non poteva essere pari al 107% del tempo del migliore, pena l'esclusione dalla gara.
Qua stiamo parlando di 2.5%.


Io la prova della Punto da 120cv su Auto non l'ho letta. Se la Punto da 120 cv facesse meglio della Mito, vuol dire che fa meglio della 207 da 150cv, nonostante i 30cv in meno (dato che su questo numero di Auto riportano anche i dati della 207). Mi sembra un po' difficile pensare anche questo, dato che la 207 (sempre secondo Auto) è una delle migliori, in grado di girare (nella versione da 175cv) più veloce della Clio RS (da 200cv) e della Corsa Opc (da 192 cv).


4R fa alcune cappellate, ma nel complesso mi è sempre sembrato più affidabile di Auto.
si ma hai presente in pista quanto sono 5" di differenza?significa che le doti di handling della vettura sono nettamente inferiori..

[dieg]

si ma hai presente in pista quanto sono 5" di differenza?significa che le doti di handling della vettura sono nettamente inferiori..

si ma "di solito" le prove delle auto di fanno nelle stesse condizioni climatiche e stesse gomme. almeno per avere delle basi sulle quali discutere...

cmq personalmente non mi aspettavo chissà cosa da questa Mito, però magari qualcuno potrebbe rimanere un po' deluso per via del grande hype che hanno creato...

[Galbyl]

si ma "di solito" le prove delle auto di fanno nelle stesse condizioni climatiche e stesse gomme. almeno per avere delle basi sulle quali discutere...

cmq personalmente non mi aspettavo chissà cosa da questa Mito, però magari qualcuno potrebbe rimanere un po' deluso per via del grande hype che hanno creato...

le gomme sono per entrambe pzero nero 215/45 17 :) e 13° non sono una giustificazioen ad una differenza cosi elevata..

[Burrocotto]

se 5" su 3' sono pochi, giustamente, da un punto di vista quantitativo, in un ipotetico GP tra GPA e Mi.To. sarebbero , su un circuito medio , un bel distacco...in 2 giri la Mi.To perderebbe di vista la GPA...detto ciò, visto che altrettanto giustamente pochi di noi faranno GP con la Mi.To ...le mie critiche derivano proprio dalle attese, altissime, dovute all Hype messo in piedi per questa vettura...tutto qua...
Ciao, Ale
Il ragionamento sarebbe anche giusto, rimane solo da vedere l'effettiva bontà della prova di Auto.
Loro han testato per quanto la Mito, 1 giorno? I tecnici Fiat quanto ce l'hanno avuto sotto mano? Mi sembra strano che possa far così schifo rispetto non alla concorrenza esterna, ma a quello che avevano già in casa.

si ma hai presente in pista quanto sono 5" di differenza?significa che le doti di handling della vettura sono nettamente inferiori..
Ok, quindi dato che la GPA rifila 4 secondi alla 207, mi chiedo come mai non ci sia un 3d dove si spala fango sulla 207, che (purtroppo :D) rimane l'auto più venduta in Europa.
Senza contare che (lo so, è azzardoso parlare di ste cose, dato è che esagerato) 1 tester non è la verità assoluta. Guarda la Ducati in MotoGp...con Stoner è una bomba, con Melandri sembra un carretto dei gelati.
Esiste anche il pilota oltre la macchina.
Ed esiste anche il piacere di guida oltre al tempo sul giro.

[Galbyl]

Il ragionamento sarebbe anche giusto, rimane solo da vedere l'effettiva bontà della prova di Auto.
Loro han testato per quanto la Mito, 1 giorno? I tecnici Fiat quanto ce l'hanno avuto sotto mano? Mi sembra strano che possa far così schifo rispetto non alla concorrenza esterna, ma a quello che avevano già in casa.


Ok, quindi dato che la GPA rifila 4 secondi alla 207, mi chiedo come mai non ci sia un 3d dove si spala fango sulla 207, che (purtroppo :D) rimane l'auto più venduta in Europa.
Senza contare che (lo so, è azzardoso parlare di ste cose, dato è che esagerato) 1 tester non è la verità assoluta. Guarda la Ducati in MotoGp...con Stoner è una bomba, con Melandri sembra un carretto dei gelati.
Esiste anche il pilota oltre la macchina.
Ed esiste anche il piacere di guida oltre al tempo sul giro.

ci fosse un thread sulla 207 tranquillo che personalmente avrei fatto notare quanto fa pena l'assetto della thp mentre quanto è ottimo quello della gti..
se non si prendono delle prove di riferimento posso anche mettermi a dire che la punto 55s va + della gpa ed era solo una questione di temperature... (ovviamente sto estremizzando)

[Burrocotto]

ci fosse un thread sulla 207 tranquillo che personalmente avrei fatto notare quanto fa pena l'assetto della thp mentre quanto è ottimo quello della gti..
C'è quello ufficiale della Corsa, vai a dirgli che l'OPC da 192 cv in pista secondo Auto se le prende sonoramente da macchine con meno cv e vediamo cosa rispondono. :D

[Galbyl]

ah be nn su questo forum ma su altri se ne è discusso eccome... personalmente se nn mi interessa l 'auto non ho motivo di saltar dentro un thread e dire va di meno della gpa..la mito mi interessava indi ne discuto...
se venisse qualcuno a dirmi che la opc è meglio di tutte tranquillo che nn gli risparmio nulla :D

[Raven]

Il ragionamento sarebbe anche giusto, rimane solo da vedere l'effettiva bontà della prova di Auto.
Loro han testato per quanto la Mito, 1 giorno?

E quanto avran testato la Gpa... 1 giorno?!...

Dai... le condizioni delle 2 prove sono perfettamente compatibili e comparabili, non cerchiamo scuse anche dove non è possibile trovarne! ;)

[AlexB]

E quanto avran testato la Gpa... 1 giorno?!...

Dai... le condizioni delle 2 prove sono perfettamente compatibili e comparabili, non cerchiamo scuse anche dove non è possibile trovarne! ;)

beh...abbiamo provato anche a spiegare il fenomeno trovando la causa nell'eccesso di adipe del pilota...

...io analizzerei la qualità della suola delle scarpe dei piloti...imho i tempi di risposta alla pressione dei pedali varia al punto da incidere sui tempi di apertura dei corpi farfallati e quindi della risposta del motore...infine c'è sempre da considerare il possibile ritorno di corrente dall'antenna preamplificata...è infimissimo ! Minimo , solo con quello 2 sec. al giro ce li perdi... :sofico:

Ciao. Ale

[sapatai]

C'è quello ufficiale della Corsa, vai a dirgli che l'OPC da 192 cv in pista secondo Auto se le prende sonoramente da macchine con meno cv e vediamo cosa rispondono. :D

sinceramente? non me ne sbatte una fava. :D
imho poi l'opc è pure tamarra.
p.s. ho un' opel corsa d.

[*sasha ITALIA*]

sono passato davanti al conce, nè è arrivata una nuova rossa con le cornici nere.. dopo vado a vederla

Bella finchè volete ma quel muso orribile è ed orribile rimane, rovina tutto e dona all'auto quel non so chè di incompiuto, di non personale. Un'auto che nel complesso non dice niente, non ammalia.

Mah..

[Burrocotto]

E quanto avran testato la Gpa... 1 giorno?!...

Dai... le condizioni delle 2 prove sono perfettamente compatibili e comparabili, non cerchiamo scuse anche dove non è possibile trovarne! ;)
Auto stesso ha pubblicato un trafiletto dove spiegano che le condizioni diverse influiscono sulla prova. Quindi partiamo già col presupposto che gli autori stessi della prova sentono il "bisogno" di giustificarsi.
Trovo altrettanto improbabile la tesi del repentino incretinimento dei tecnici Fiat, che da maghi (dato che la GPA è sempre fatta da loro e che l'Elettronic Q2 dovrebbe esser montato anche sulla 500 Abarth) siano diventati dei caproni totali in grado di fare una macchina (com'è che l'han definita? Pachidermica? Non ho voglia di andare a cercarlo :D).

beh...abbiamo provato anche a spiegare il fenomeno trovando la causa nell'eccesso di adipe del pilota...

...io analizzerei la qualità della suola delle scarpe dei piloti...imho i tempi di risposta alla pressione dei pedali varia al punto da incidere sui tempi di apertura dei corpi farfallati e quindi della risposta del motore...infine c'è sempre da considerare il possibile ritorno di corrente dall'antenna preamplificata...è infimissimo ! Minimo , solo con quello 2 sec. al giro ce li perdi... :sofico:

Ciao. Ale
L'eccesso d'adipe del collaudatore sembra esagerato anche a me. Rimangono tutti i limiti della prova sperimentale (condizioni atmosferiche, feeling del pilota ecc), che possono benissimo rientrare nel 2.5% di differenza di tempo sul giro.

sinceramente? non me ne sbatte una fava. :D
imho poi l'opc è pure tamarra.
p.s. ho un' opel corsa d.
Se a me dicessero che la mia auto ha una trazione del menga (che è grossomodo quello detto da Auto eh, non è che ce l'abbia con la Corsa :D), che è pachidermica, che in pista una Fiesta TIDISIAISENSASCIOOON ti da ben 5 secondi e altre cose non sarei così calmo. ;)

[markus_81]

cioè fa 11 km al litro a 130 costanti???? :eek: :eek:



consuma di meno il diesel 3.0 di mio babbo :mbe: :stordita:

[Marko#88]

Si, in quelle condizioni ovvio che le prestazioni si vanno a far benedire... senza contare che la vettura provata aveva meno di 3000 Km sulle spalle, manco il rodaggio aveva finito. Ma dico, perchè le fanno in queste condizioni le prove? Caspita, prendete una Mito con qualche Km in più, e fate la prova più o meno nelle stesse condizioni climatiche per tutte le macchine. Altrimenti è solo un casino.

ma non siamo mica in formula 1 che con la differente temperatura cambiano le prestazioni...nemmeno li cambierebbero di 5 secondi, figuriamoci in auto del tutto stradali e sopratutto utilitarie con indole sportiveggiante, neanche parlassimo di supersportive...

Per uscire prima di 4R. :D
Non posso leggere approfonditamente la prova xchè sono a lavoro (e i capi avrebbero da ridire :D), ma da quel poco che ho letto Auto continua a non piacermi come rivista.
Una delle poche righe che ho letto riguardano il bagagliaio,definito insufficiente (con 270 litri) e irregolare. Passi la forma irregolare, ma insufficiente mi sembra ridicolo. Le concorrenti di pari dimensioni hanno cubature pressoché uguali.

a me invece fa schifo 4r pensa un po'...:D
spesso ne spara di grosse, testa le auto in condizioni de peso abominevoli e le pagelle fanno davvero pietà...per non parlare del numero in cui hanno ritoccato le foto del simbolo di una gpunto...:asd:

C'è quello ufficiale della Corsa, vai a dirgli che l'OPC da 192 cv in pista secondo Auto se le prende sonoramente da macchine con meno cv e vediamo cosa rispondono. :D

beh, è la verità e c'è poco da fare...:asd:


comunque io lo sapevo che sarebbe finità così...dentro di me ero convinto che la gpa gliele avrebbe date alla mito...probabilmente l'ho anche detto molto tempo fa...e sopratutto...ero convinto che i fanboy della mito (senza offesa eh, contento per loro che hanno preso un'auto che li aggrada) avrebbero scatenato un vespaio quando fossero usciti i dati effettivi se la gpa gliele avesse suonate...e infatti è proprio così...siete prevedibili...:D
ripeto, contentissimo per chi l'ha comprata e ne sarà probabilmente soddisftatto...resto dell'idea che sia una macchina (imho eh, meglio specificare qui dentro) inutile che costa troppo e parecchio brutta...ora l'ho vista dal vivo, ho letto la prova a confronto con l'abarth e lo posso affermare con sicurezza...stranamente tutto coincide con ciò che pensavo sin dall'inizio ma ora ne ho le conferme
:)

[Coyote74]

Commento sulla prova di Auto da parte di un tizio che l'ha testata al Balocco:


Io ho personalmente provato la frenata (non parlo delle prestazioni perchè darei un parere soggettivo e non voglio, sulla frenata ho dati oggettivi alla mano)Su asfalto bagnato con gli idranti in annaffiamento continuo, frenata con una s al centro e arresto completo a vettura dritta, in uno spazio che non superava i 20 m, il rilevatore laser l'ho bloccato a 84.7 km orari. Ora vorrei capire da quelli di auto cosa hanno schiacciato al posto del freno su asfalto asciutto per impiegarci 37 metri a 100 all'ora

[Coyote74]

ma non siamo mica in formula 1 che con la differente temperatura cambiano le prestazioni...nemmeno li cambierebbero di 5 secondi, figuriamoci in auto del tutto stradali e sopratutto utilitarie con indole sportiveggiante, neanche parlassimo di supersportive...


Guarda che sono 5 secondi su oltre 3 minuti, non 5 secondi su 60 secondi. E' tutto relativo, in pratica è stata più lenta del 2.5%, che in base alle temperature potrebbe anche diminuire. Alla fine non è tutto questo gran distacco.

[grayfox_89]

Commento sulla prova di Auto da parte di un tizio che l'ha testata al Balocco:


Io ho personalmente provato la frenata (non parlo delle prestazioni perchè darei un parere soggettivo e non voglio, sulla frenata ho dati oggettivi alla mano)Su asfalto bagnato con gli idranti in annaffiamento continuo, frenata con una s al centro e arresto completo a vettura dritta, in uno spazio che non superava i 20 m, il rilevatore laser l'ho bloccato a 84.7 km orari. Ora vorrei capire da quelli di auto cosa hanno schiacciato al posto del freno su asfalto asciutto per impiegarci 37 metri a 100 all'ora


cioè.. aspè.. da circa 90km/h a 0 in 20 secondi :mbe: e che è una formula 1 :D

[dieg]

Commento sulla prova di Auto da parte di un tizio che l'ha testata al Balocco:


Io ho personalmente provato la frenata (non parlo delle prestazioni perchè darei un parere soggettivo e non voglio, sulla frenata ho dati oggettivi alla mano)Su asfalto bagnato con gli idranti in annaffiamento continuo, frenata con una s al centro e arresto completo a vettura dritta, in uno spazio che non superava i 20 m, il rilevatore laser l'ho bloccato a 84.7 km orari. Ora vorrei capire da quelli di auto cosa hanno schiacciato al posto del freno su asfalto asciutto per impiegarci 37 metri a 100 all'ora

:mbe:
fermarsi in 37 metri a 100km/h è già un ottimo risultato!

[Marko#88]

Commento sulla prova di Auto da parte di un tizio che l'ha testata al Balocco:


Io ho personalmente provato la frenata (non parlo delle prestazioni perchè darei un parere soggettivo e non voglio, sulla frenata ho dati oggettivi alla mano)Su asfalto bagnato con gli idranti in annaffiamento continuo, frenata con una s al centro e arresto completo a vettura dritta, in uno spazio che non superava i 20 m, il rilevatore laser l'ho bloccato a 84.7 km orari. Ora vorrei capire da quelli di auto cosa hanno schiacciato al posto del freno su asfalto asciutto per impiegarci 37 metri a 100 all'ora

Mi sembra una stronzata colossale, 20 metri agli 85 sul bagnato e con una S?? :rotfl:
sta a vedere che adesso la Mito doveva battere tutti anche in frenata..:asd:
ma dai, è così difficilie da accettare che prende le botte dall'abarth? a me piace tanto l'M3 che però in pista prende le botte dalla ad esempio exige che costa meno ( e che mi piace altrettanto)...ma non è che mi metto ad arrampicarmi sugli specchi in maniera così estrema...arrampicarmi sugli specchi

[dieg]

Mi sembra una stronzata colossale, 20 metri agli 85 sul bagnato e con una S?? :rotfl:
sta a vedere che adesso la Mito doveva battere tutti anche in frenata..:asd:
ma dai, è così difficilie da accettare che prende le botte dall'abarth? a me piace tanto l'M3 che però in pista prende le botte dalla ad esempio exige che costa meno ( e che mi piace altrettanto)...ma non è che mi metto ad arrampicarmi sugli specchi in maniera così estrema...arrampicarmi sugli specchi

fermarsi in 20 metri sul bagnato a quasi 90km/h con una S è impossibile.

va bè anche te come fai a paragonare una m3 con una exige? :doh: :help: LOL

[Marko#88]

fermarsi in 20 metri sul bagnato a quasi 90km/h con una S è impossibile.

va bè anche te come fai a paragonare una m3 con una exige? :doh: :help: LOL

lo so che è impossibile, ecco perchè rido...:asd:
l'esempio era palesemente per fare l'idiota dai...:asd:
era per dire che se mi piace un'auto che prende le botte da un'altra auto non faccio di tutto per cambiare i dati OGGETTIVI...;)

[Burrocotto]

ma non siamo mica in formula 1 che con la differente temperatura cambiano le prestazioni...nemmeno li cambierebbero di 5 secondi, figuriamoci in auto del tutto stradali e sopratutto utilitarie con indole sportiveggiante, neanche parlassimo di supersportive...
Che le condizioni cambiano l'han scritto quelli di Auto, non se l'è inventato qualcuno del forum. :D


a me invece fa schifo 4r pensa un po'...:D
spesso ne spara di grosse, testa le auto in condizioni de peso abominevoli e le pagelle fanno davvero pietà...per non parlare del numero in cui hanno ritoccato le foto del simbolo di una gpunto...:asd:
Su 4R ci son tante chicche (del tipo, lo stesso motore (il 1.6 Hdi Psa da 109 cv) sulla prova della Focus SW ha preso 4 stelle e 1/2, mentre sulla prova della 308 SW ne ha prese 5 (sempre gli stessi cv eh).
Nel complesso quando fanno le prove (e anche nella stesura degli articoli) paiono avere un aria più professionale.
Detto in soldoni, se vedessi Mauro Tedeschini (il direttore di 4R) gli darei un ceffone (perché cmq ne fan di cappelle :D), ma se vedessi Diego Eramo (il direttore di Auto) gliene darei 2 di ceffoni. :asd:

beh, è la verità e c'è poco da fare...:asd:
Si, ma non è ripetendo all'esasperazione i concetti che si migliora il clima.
Questo 3d è km proprio perché si ripetono gli stessi concetti.

comunque io lo sapevo che sarebbe finità così...dentro di me ero convinto che la gpa gliele avrebbe date alla mito...probabilmente l'ho anche detto molto tempo fa...e sopratutto...ero convinto che i fanboy della mito (senza offesa eh, contento per loro che hanno preso un'auto che li aggrada) avrebbero scatenato un vespaio quando fossero usciti i dati effettivi se la gpa gliele avesse suonate...e infatti è proprio così...siete prevedibili...:D
ripeto, contentissimo per chi l'ha comprata e ne sarà probabilmente soddisftatto...resto dell'idea che sia una macchina (imho eh, meglio specificare qui dentro) inutile che costa troppo e parecchio brutta...ora l'ho vista dal vivo, ho letto la prova a confronto con l'abarth e lo posso affermare con sicurezza...stranamente tutto coincide con ciò che pensavo sin dall'inizio ma ora ne ho le conferme
:)
Il fatto è che anche se in pista (e ripeto, non mi pare che sia la condizione principe d'utilizzo) la GPA fosse più efficace, non vedo quale sia il dramma. L'auto deve divertire, non importa se un ipotetica gara con qualche truzzo ci si prende qualche metro.
L'auto di 85kimeruccio ad esempio non è un fulmine di guerra e non credo che in pista possa far miracoli. Non mi pare un gran problema, è un auto che per le sue caratteristiche risulta divertente e buon per lui.
Se la Mito è più divertente da guidare rispetto a una GPA, meglio così. E non cominciamo a dire che gli aiuti elettronici ti fan perdere prestazioni, perché è meglio perdere 1 secondo al giro ma aver meno probabilità di schiantarsi contro un platano mentre si guida normalmente. ;)

[Onisem]

Ricordate che la soluzione esatta è quasi sempre quella più semplice e cioé: Mito sta dietro a Gpa, punto! Ma non credo ci si debba crocifiggere per questo, d'altronde la GPA è la supersportiva delle Punto... vedremo con al SUpersportiva delle Mito... :O

beh, qualcuno che mette i pezzi al posto giusto, ogni tanto, si vede...vorrei però dire che senza scomodare la GPA , se ha fatto peggio anche della Punto da 120cv...beh allora...mm...no non come mmmmmhhhfff...ma come mmerda... :D

Dai suvvia...è un auto che promette + di quel che può mantenere...mi pare abbastanza chiaro, io ora aspetto il tanto bistrattato 4Ruote...vedremo cosa ne uscirà...ciao. Ale
4R la metterà su un piedistallo, vedrai, ci scommetto.

[Marko#88]

Il fatto è che anche se in pista (e ripeto, non mi pare che sia la condizione principe d'utilizzo) la GPA fosse più efficace, non vedo quale sia il dramma. L'auto deve divertire, non importa se un ipotetica gara con qualche truzzo ci si prende qualche metro.
L'auto di 85kimeruccio ad esempio non è un fulmine di guerra e non credo che in pista possa far miracoli. Non mi pare un gran problema, è un auto che per le sue caratteristiche risulta divertente e buon per lui.
Se la Mito è più divertente da guidare rispetto a una GPA, meglio così. E non cominciamo a dire che gli aiuti elettronici ti fan perdere prestazioni, perché è meglio perdere 1 secondo al giro ma aver meno probabilità di schiantarsi contro un platano mentre si guida normalmente. ;)

ma chi ha detto che è meno divertente...:doh:
io ho solo detto che prevedevo sarebbe finita così, con la mito che le ha prese dalla gpa e con gli estimatori che le trovano tutte per cambiare la realtà...dai, gente che dice di aver fermato la mito in 20 metri agli 85 sul bagnato e in curva...ma dove siamo...:asd:
quello che ho detto sopra è quello che è successo e che sta succendendo, punto.
Tutto il resto non mi interessa, ripeto, sono contento per chi l'ha comprata...e non ho MAI detto che se un'auto va meno vuol dire che non sia divertente...paradossalmente è più divertente la mia 120i della 545i di mio babbo anche se quest'ultima va il doppio...mai detto nulla di diverso, mai...;)
non voglio mica litigare...:)

[85kimeruccio]

io aspetterei un po per parlare ragazzi... per ora i risultati sono deludenti... e sicuramente la temperatura alta crea un po di problemi, senza dubbio.

aspetterei le altre testate giornalistiche per dare un quadro completo.. e magari avere, che ne so, una decina di riviste di settore.

top gear cmq parla di una stabilità a livello della clio rs3.

[dieg]

top gear cmq parla di una stabilità a livello della clio rs3.

:asd: sta calmo kime... dice solo di un comportamento in curva come la rs3 (quindi giochi col gas per gestire sovra e sottosterzo) che sicuramente è molto divertente...però come stabilità non credo proprio sia a quel livello... :fagiano: :D

[85kimeruccio]

:asd: sta calmo kime... dice solo di un comportamento in curva come la rs3 (quindi giochi col gas per gestire sovra e sottosterzo) che sicuramente è molto divertente...però come stabilità non credo proprio sia a quel livello... :fagiano: :D

non che mi interessi.. non la difendo, cerco solo di capirla :D

[Olderrimo]

No, Olderrimo, purtroppo gommature generose danno più grip, ma hanno per contro che aumentano il peso delle masse non sospese e questo è fondamentale nello scatto e nella dinamica, oltre ad un maggiore attrito di rotolamento. A meno di usare cerchi maggiorati, ma alleggeriti (tipo OZ superleggera), lo 0-100 ne viene penalizzato e non di poco.

A meno di non appesantirla di 50kg dubito fortemente che le prestazioni peggiorino, si può staccare in molti modi diversi e se uno ha sotto gomma riesce ad accelerare in modo molto più deciso e guadagnare subito metri preziosi che poi non va certo a perdere per qualche kg di più.

[Olderrimo]

a mio avviso, visto che la possiedo e che la uso quotidianamente invece no. è tutt'altro che piantata.
tra i discorsi teorici e la pratica ce ne passa. ;)

Non si pianta di certo, ma se avessi delle 195 avresti una velocità di punta decisamente migliore oltre che un minor rumore nell'abitacolo e in generale uno scatto diverso. Hai mai messo su le termiche d'inverno? Se sì capisci subito di cosa sto parlando ;)

[Marko#88]

Non si pianta di certo, ma se avessi delle 195 avresti una velocità di punta decisamente migliore oltre che un minor rumore nell'abitacolo e in generale uno scatto diverso. Hai mai messo su le termiche d'inverno? Se sì capisci subito di cosa sto parlando ;)

e poi si consuma un po' meno...:D

[Olderrimo]

Io vorrei sapere quanti CV sviluppa al banco il motore della GPA e quanti quello della MiTo.

Questa è la prima grande valutazione da fare a mio avviso.

In secondo luogo quel Q2 elettronico si può disinserire? Se sì, perchè non l'han provata così?

Terzo: il driver è lo stesso della GPA? Se mettessimo The Stig non è che migliora di 10" il giro? :asd:

Vabbè basta dai, cmq io ho seriamente paura dell'euro5 se le auto escono così castrate. Inoltre se è vero che sto Q2 elettronico frena allora è davvero un'auto per le fighe, aiuta loro a stare in strada, ma non di certo gli uomini a divertirsi :D

[Olderrimo]

e poi si consuma un po' meno...:D

Certo, e neppure poco eh, con 2cm in meno 2km in più con 1litro li fai senza accorgertene, poi chiaramente dipende pure dalla mescola perchè magari uno pneumatico supersportivo 195 consuma come un fuel-saver 225. Questo bisognerebbe testarlo chiaramente per verificare l'attrito volvente.

[checo]

ma il fatto che si perdano 30 cv da motore a ruota è colpa dell' euro 5?

se ho un auto da 150cv euro 2 alla ruota ha più cavalli di un euro 5?

[85kimeruccio]

la gpa è €4 o anch'essa è €5 ready come la mito?

[El Matador 79]

'Azz... leggo della prova di Auto... :eek: :eek:
Corro subito a disdire l'ordine!!
Che dite... se vado subito me lo bloccano? :cry: :cry:























:sofico:

Anzi...
http://www.youtube.com/watch?v=wMdDL3hHwLg

[Olderrimo]

ma il fatto che si perdano 30 cv da motore a ruota è colpa dell' euro 5?

Non credo possibile che se ne perdano 30, magari 10 sì però, è da verificare senza dubbio al banco

se ho un auto da 150cv euro 2 alla ruota ha più cavalli di un euro 5?

Assolutamente sì (ovviamente considerando gli stessi attriti dovuti alla trasmissione)

[Galbyl]

ma è tanto difficile da capire?

Riporto quanto scrive Auto: “….la vera differenza viene dal supporto garantito dall’autobloccante elettronico, rilevatosi davvero efficace nel riportare la vettura su linee + interne, in accelerazione. Tanto da offrire sensazione del tutto innaturali per una trazione anteriore: affondi il gas e invece di allargare il muso la MiTo va a chiudere la traettoria. Certo le “pinzate” sui freni fanno inevitabilmente PERDERE qualcosa in accelerazione, ma l’intervento dell’elettronica e sempre lineare, non comporta strappi e dunque non va a inficiare la linearità di marcia.……”
Quindi il q2 elettronico simula si il q2 meccanico, anche nel comportamento, ma se il q2 meccanico “trasferisce” coppia motrice mentre quello elettronico la “frena” rendendola + lenta anzichè + veloce come farebbe invece quello meccanico, e questo si vedrà anche dal risultato deludente ottenuto a Balocco.

[Galbyl]

e poi che ve ne frega se sta auto nn va una sega ed è + sicura che sportiva?
cioè io ho deciso che prenderò la scirocco..me ne sbatto se poi in pista va pure + lenta della mito chissenefrega mi son innamorato di quell'auto e mi va bene come andrà!
si vede che nn siete cosi convinti delal scelta fatta..

ps:beh oddio considerando la base volendo può girare anche come la gpa la scirocco ma mito docet mai esserne certi..

[El Matador 79]

Concordo.
Mi piace e l'ho presa.
Se va meno forte della GPA (cosa che comunque mi lascia un po' perplesso... dato che molti personaggi "attendibili" avevano parlato di grandi tempi a Balocco) non me ne frega niente.
(Che poi tanto io ho preso il 1.6 JTDm, quindi se il benzina è lento, chissene anccora di più... :D )

[Marko#88]

ma sarà possibile che auto esce il 15 e in sto paese di merda prima del 17 non si trova mai in edicola...quanta rabbia...:muro:

[dieg]

ma sarà possibile che auto esce il 15 e in sto paese di merda prima del 17 non si trova mai in edicola...quanta rabbia...:muro:

a me è arrivato oggi...

[Galbyl]

Concordo.
Mi piace e l'ho presa.
Se va meno forte della GPA (cosa che comunque mi lascia un po' perplesso... dato che molti personaggi "attendibili" avevano parlato di grandi tempi a Balocco) non me ne frega niente.
(Che poi tanto io ho preso il 1.6 JTDm, quindi se il benzina è lento, chissene anccora di più... :D )

si ma vedi finche i personaggi attendibili si basano solo sulle sensazioni trasmesse (e da quanto ho capito il q2 elettronico ne trasmette molte) non è che siano realmente attendibili..magari da guidare è + divertente della gpa ma quello non vuol dire essere + efficaci per quello bisogna guardare i dati..e ora li abbiamo.

[Marko#88]

a me è arrivato oggi...

quando avevo l'abbonamento mi arrivava il giorno dopo e a volte il giorno stesso dell'uscita...adesso non ce l'ho piu (anche se lo compro ugualmente tutti i mesi) ma sti balordi delle edicole non ce l'hanno mai puntuale...che balle...

[sapatai]

Se a me dicessero che la mia auto ha una trazione del menga (che è grossomodo quello detto da Auto eh, non è che ce l'abbia con la Corsa :D), che è pachidermica, che in pista una Fiesta TIDISIAISENSASCIOOON ti da ben 5 secondi e altre cose non sarei così calmo. ;)

e a me che me frega di quello che dice auto: io sono ne soddisfatissimo. va che è una meraviglia e mi piace da matti. e ricevo pure molti complimenti, cosa che fa sempre piacere.:)
io ho la versione sport, ma ribadisco che l'opc è veramente truzza, tutto qui.;)

[sapatai]

Non si pianta di certo, ma se avessi delle 195 avresti una velocità di punta decisamente migliore oltre che un minor rumore nell'abitacolo e in generale uno scatto diverso. Hai mai messo su le termiche d'inverno? Se sì capisci subito di cosa sto parlando ;)

si certo, sono d'accordo con te, ma non credo che le differenze possano essere abissali. o mi sbaglio?:)
poi con i 17 ne guadagna tantissimo esteticamente imho, ma questo è un altro discorso.:p

[Rebo]

Uno che fa il collaudatore di mestiere che scrive su Autopareri, dice a proposito dei 5 secondi di distacco della MiTo sul GPA:

"Fa sorridere perchè secondo i nostri test la Mito era risultata più rapida non solo della GPA, ma anche dela Mini Cooper S 175cv.....comunque va bene. Se hanno provato con 32 - 33°c ambientali posso capire..."

[blindwrite]

il pensiero di burrocotto sui risultati positivissimi della GPA
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=22139547&postcount=98
sia le temperature non mi sembrano così determinati per stabilire il tempo

è strano notare che quando l'auto che sta difendendo (GPA in quel caso) va meglio delle concorrenti, per lui la temperatura non conta nulla...

quando invece l'auto da difendere (in questo caso la mito), va peggio delle rivali, ritratta tutto il suo modo di vedere le prove e dice, che alcuni gradi di temperatura possono sconvolgere il risultato..

mi viene in mente solo questo :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:

[Galbyl]

Uno che fa il collaudatore di mestiere che scrive su Autopareri, dice a proposito dei 5 secondi di distacco della MiTo sul GPA:

"Fa sorridere perchè secondo i nostri test la Mito era risultata più rapida non solo della GPA, ma anche dela Mini Cooper S 175cv.....comunque va bene. Se hanno provato con 32 - 33°c ambientali posso capire..."

addirittura + rapida della cooper s 175cv che è la migliore dopo la 207 gti...
ma che è il collaudatore di zelig?:stordita: :stordita:
qua si sta sfiorando il ridicolo...:mc: :sofico:


edit:
ah ora capisco..la firma del collaudatore:
http://img388.imageshack.us/img388/4683/targhettaalfajtd8vq.jpg

[dibe]

il pensiero di burrocotto sui risultati positivissimi della GPA
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=22139547&postcount=98


è strano notare che quando l'auto che sta difendendo (GPA in quel caso) va meglio delle concorrenti, per lui la temperatura non conta nulla...

quando invece l'auto da difendere (in questo caso la mito), va peggio delle rivali, ritratta tutto il suo modo di vedere le prove e dice, che alcuni gradi di temperatura possono sconvolgere il risultato..

mi viene in mente solo questo :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:

:eek: OWNED! :asd: :ciapet:

[Burrocotto]

ma chi ha detto che è meno divertente...:doh:
io ho solo detto che prevedevo sarebbe finita così, con la mito che le ha prese dalla gpa e con gli estimatori che le trovano tutte per cambiare la realtà...dai, gente che dice di aver fermato la mito in 20 metri agli 85 sul bagnato e in curva...ma dove siamo...:asd:
quello che ho detto sopra è quello che è successo e che sta succendendo, punto.
Lo spazio di frenata effettivamente è strano (strano il commento dell'utente eh :D).
Se non fosse cominciato il solito tam tam del "lo detto, in pista se le prende" non credo che sarebbe nato tutto sto polverone.


In secondo luogo quel Q2 elettronico si può disinserire? Se sì, perchè non l'han provata così?
Non credo possa esser disinserito, esattamente come sulla GPA non può essere disinserito l'esp.

Terzo: il driver è lo stesso della GPA? Se mettessimo The Stig non è che migliora di 10" il giro? :asd:
Molto probabile che non sia lo stesso.
La prova della Mito è firmata Massimo Nascimbene, quella della GPA non so.


ma il fatto che si perdano 30 cv da motore a ruota è colpa dell' euro 5?

se ho un auto da 150cv euro 2 alla ruota ha più cavalli di un euro 5?
Come viene spesso ricordato, non esistono solo i cv, dipende anche come vengono erogati.
Il V12 Ferrari in Formula 1 nella metà anni '90 era il più potente, ma in pista rendeva meno dei (meno potenti) V10 Renault. Se i cv li hai tutti in alto non è che te ne fai molto (ed è uno dei motivi x cui la Clio RS nelle prove di Auto ha fatto così schifo, nonostante sia la più potente di tutti).

ma sarà possibile che auto esce il 15 e in sto paese di merda prima del 17 non si trova mai in edicola...quanta rabbia...:muro:
Ammme l'edicolante mi ha detto che è uscito oggi. :stordita:

e a me che me frega di quello che dice auto: io sono ne soddisfatissimo. va che è una meraviglia e mi piace da matti. e ricevo pure molti complimenti, cosa che fa sempre piacere.:)
io ho la versione sport, ma ribadisco che l'opc è veramente truzza, tutto qui.;)
Non è quello che dice Auto, sono i discorsi che la gente comincerà a fare al bar. Leggiti tutti i 3d su 159 e Brera, in tutti ci sarà qualcuno pronto a dire che la macchina pesa.
Se la gente comincerà a fare discorsi del cazzo (perché questo sono) al bar influirà sull'immagine della macchina, che è legato al valore dell'usato.
Se fossi un possessore di un auto m'incazzerei a vederla deprezzata x discorsi del menga.

il pensiero di burrocotto sui risultati positivissimi della GPA
http://www.hwupgrade.it/forum/showpost.php?p=22139547&postcount=98
è strano notare che quando l'auto che sta difendendo (GPA in quel caso) va meglio delle concorrenti, per lui la temperatura non conta nulla...
quando invece l'auto da difendere (in questo caso la mito), va peggio delle rivali, ritratta tutto il suo modo di vedere le prove e dice, che alcuni gradi di temperatura possono sconvolgere il risultato..
mi viene in mente solo questo :mc: :mc: :mc: :mc: :mc:
Lo scritto più di una volta, parliamo del 2.5%.
Le temperature, se differenti di poco non dovrebbero influire più di tanto. Qua si parla di circa il doppio di temperatura. 100% in più di caldo, 2.5% in meno di prestazione. Se lo guardi nell'ottica della percentuale, il 2.5% a giro non è affatto tanto.
Dato che ti piace spulciare i post degli altri, ti ricordo che tu hai affermato che 4R viene usato dal Polito come rivista di studio. Mi piacerebbe sapere se poi alla fine hai trovato qualche prova tangibile (non ho voglia di andare dentro a chiedere :D).

E giusto per esser completi, posto i dati delle varie prove di Auto:
Peugeot 207 GTI (175cv): 3'07'00
Mini Cooper S JCW: 3'07''22
Mini Cooper S: 3'07''44
Renault Clio RS (200cv): 3'08''44
Ford Fiesta 2.0 ST: 3'10''35
Opel Corsa OPC (192cv): 3'10''88
Abarth Grande Punto (155cv): 3'11''06
Citroen C2 VTS (120cv): 3'11''30
Suzuki Swift Sport (125cv): 3'15''20
Peugeot 207 1.6 Thp (150cv): 3'15''54
Per la serie "famo le cose per bene", quelli di Auto non specificano se la JCW è la vecchia o la nuova. Guardando la banca dati si capisce che è la nuova da 192cv. Come abbiano fatto a far lo stesso tempo sia con la Cooper S che con la JCW lo san solo loro. :D
I cv li ho segnati io, di quelle che non ci sono è perché non me li ricordo. :stordita:

[Galbyl]

ma la finiamo di racocntar la barzelletta che la temperatura incide cosi?!
lo riquoto magari a qualcuno è sfuggito
“….la vera differenza viene dal supporto garantito dall’autobloccante elettronico, rilevatosi davvero efficace nel riportare la vettura su linee + interne, in accelerazione. Tanto da offrire sensazione del tutto innaturali per una trazione anteriore: affondi il gas e invece di allargare il muso la MiTo va a chiudere la traettoria. Certo le “pinzate” sui freni fanno inevitabilmente PERDERE qualcosa in accelerazione, ma l’intervento dell’elettronica e sempre lineare, non comporta strappi e dunque non va a inficiare la linearità di marcia.……”

ah cmq il tester per i giri in pista e rilevamenti è sempre uno ovvero moccia se nn ricordo male il nome..

[Burrocotto]

ma la finiamo di racocntar la barzelletta che la temperatura incide cosi?!
Perfetto, ci metto poco a dire che quelli di Auto fanno i test col :ciapet: eh...
Se guardi le prove fatte da Auto e quelle fatte da 4R hanno sempre differenze, neanche troppo sottili sulle prove d'accelerazione e frenata.

[Raven]

100% in più di caldo, 2.5% in meno di prestazione. Se lo guardi nell'ottica della percentuale, il 2.5% a giro non è affatto tanto.

Ehm... le due percentuali non sono assolutamente confrontabili (non è che col 100% in più di caldo hai il 100% in più dei tempi!) :D

Quello che "pesa" di più sulle prestazioni, in tema di variazioni, è comunque l'umidità (uguale fra le 2 prove), più che la temperatura... 13 C° di differenza NON POSSONO essere responsabili di 5 secondi di ritardo sul giro... questo è un dato obiettivo e reale... e non c'è da discuterne... ;)

[Marko#88]

Per la serie "famo le cose per bene", quelli di Auto non specificano se la JCW è la vecchia o la nuova. Guardando la banca dati si capisce che è la nuova da 192cv. Come abbiano fatto a far lo stesso tempo sia con la Cooper S che con la JCW lo san solo loro. :D
I cv li ho segnati io, di quelle che non ci sono è perché non me li ricordo. :stordita:

il tempo è lo stesso perchè nella JCW c'è tanta di quella merda come optional che pesa un rozzo...e poi pecca un po' di motricità in uscita di curva, in pratica i vantaggi dati dai (pochi) cv in più vengono annullati...
comunque per il discorso polverone che si è alzato...per adesso non mi pare che nessuno abbia esagerato quindi ci può anche stare...d'altra parte in questo momento non sono io ad arrampicarmi sugli specchi tentando di modificare la realtà...:D
dai che scherzo, fondamentalmente sono contento che la mito prenda le botte perchè si sono avverate le mie previsioni e pechè mi stanno un po' sulle balle gli alfisti ma non me ne frega granchè alla fine...:D

[Marko#88]

Perfetto, ci metto poco a dire che quelli di Auto fanno i test col :ciapet: eh...
Se guardi le prove fatte da Auto e quelle fatte da 4R hanno sempre differenze, neanche troppo sottili sulle prove d'accelerazione e frenata.

per forza, 4r prova le auto con un tot di carico, cosa quanto mai inutile...:rolleyes:

[sapatai]

Non è quello che dice Auto, sono i discorsi che la gente comincerà a fare al bar. Leggiti tutti i 3d su 159 e Brera, in tutti ci sarà qualcuno pronto a dire che la macchina pesa.
Se la gente comincerà a fare discorsi del cazzo (perché questo sono) al bar influirà sull'immagine della macchina, che è legato al valore dell'usato.
Se fossi un possessore di un auto m'incazzerei a vederla deprezzata x discorsi del menga.


boh, sinceramente mi sfugge il filo del discorso?:stordita: ma stai parlando della mito o della corsa?
comunque di solito non ci si incazza per le critiche, ci si incazza per le offese e io personalmente mi offendo solo se l'offesa proviene da una persona intelligente non da un beota da bar.
figuriamoci poi se mi offendo per una rivista. :asd:

[El Matador 79]

si ma vedi finche i personaggi attendibili si basano solo sulle sensazioni trasmesse (e da quanto ho capito il q2 elettronico ne trasmette molte) non è che siano realmente attendibili..magari da guidare è + divertente della gpa ma quello non vuol dire essere + efficaci per quello bisogna guardare i dati..e ora li abbiamo.
A dir la verità si basavano sui tempi...
Comunque prima o poi verrà fatta una bella comparativa (magari tra Mito, GPA e Cooper S) e vedremo cosa verrà fuori.
Non che l'aspetti, dato che sinceramente poco me ne cale... (e tanto di certo non proveranno il 1.6 diesel... :sofico:) ma magari così saranno tutti convinti...

[Galbyl]

Perfetto, ci metto poco a dire che quelli di Auto fanno i test col :ciapet: eh...
Se guardi le prove fatte da Auto e quelle fatte da 4R hanno sempre differenze, neanche troppo sottili sulle prove d'accelerazione e frenata.

si ma personalmente ritengo poco atendibile una rivista che da come pro ad un auto che si ribalta la stabilità...
auto ha rilevamenti nettamente + seri e approfonditi..

[Olderrimo]

si certo, sono d'accordo con te, ma non credo che le differenze possano essere abissali. o mi sbaglio?:)
poi con i 17 ne guadagna tantissimo esteticamente imho, ma questo è un altro discorso.:p

In velocità max puoi arrivare a perdere tranquillamente 10km/h come ridere.
In accelerazione 0-100 per me se sfrizioni aggressivo più che perdere guadagni con le tue gomme.
Come consumi puoi percorrere anche 2km in meno con un litro.
Esteticamente sono d'accordo con te che non c'è paragone, se solo facessero le 195 coi cerchi da 17" sarebbe ancora meglio ;)

[Olderrimo]

A dir la verità si basavano sui tempi...
Comunque prima o poi verrà fatta una bella comparativa (magari tra Mito, GPA e Cooper S) e vedremo cosa verrà fuori.
Non che l'aspetti, dato che sinceramente poco me ne cale... (e tanto di certo non proveranno il 1.6 diesel... :sofico:) ma magari così saranno tutti convinti...

Magari fatta da TopGear così risolviamo il problema una volta per tutte :O

Giusto ieri ho visto una vecchia puntata in cui parlavano della 147 GTA, l'hanno demolita parecchio per l'assenza di differenziale, però poi quando si è trattato di scegliere tra Golf R32, Focus RS e alfa han scelto quest'ultima... chissà come mai :O

[Galbyl]

Magari fatta da TopGear così risolviamo il problema una volta per tutte :O

Giusto ieri ho visto una vecchia puntata in cui parlavano della 147 GTA, l'hanno demolita parecchio per l'assenza di differenziale, però poi quando si è trattato di scegliere tra Golf R32, Focus RS e alfa han scelto quest'ultima... chissà come mai :O

ma il circuito prova di topgear è costruito su di un vecchio aeroporto con circuito diciamo..nn molto tecnico...meglio fifth gear allora...

[Olderrimo]

ma il circuito prova di topgear è costruito su di un vecchio aeroporto con circuito diciamo..nn molto tecnico...meglio fifth gear allora...

Ma jeremy è più passionale e fuori dalle righe, sa apprezzare un prodotto anche se in pista non vince ;)

In ogni caso che ben vengano confronti tra le autovetture da parte di chicchessia basta che vengano fatti con un certo criterio.

A mio parere stesso livello di liquidi e stessi pneumatici (ovviamente stesso pilota a parte gli spari in parallelo)

[dieg]

Ma jeremy è più passionale e fuori dalle righe, sa apprezzare un prodotto anche se in pista non vince ;)

In ogni caso che ben vengano confronti tra le autovetture da parte di chicchessia basta che vengano fatti con un certo criterio.

A mio parere stesso livello di liquidi e stessi pneumatici (ovviamente stesso pilota a parte gli spari in parallelo)

si ma le impressioni di clarkson qualche volta vanno prese con le pinze...

cmq la cosa migliore è provarla di persona...

[Coyote74]

Ehm... le due percentuali non sono assolutamente confrontabili (non è che col 100% in più di caldo hai il 100% in più dei tempi!) :D

Quello che "pesa" di più sulle prestazioni, in tema di variazioni, è comunque l'umidità (uguale fra le 2 prove), più che la temperatura... 13 C° di differenza NON POSSONO essere responsabili di 5 secondi di ritardo sul giro... questo è un dato obiettivo e reale... e non c'è da discuterne... ;)

Stai scherzando vero? Soprattutto su una macchina turbo la temperatura dell'aria è fondamentale, di fatti all'aumentare della temperatura si ha un'aespansione e quindi una minore immissione di comburente, con conseguente calo delle prestazioni. Secondo te l'intercooler a che serve? Poi oltre alla temperatura anche la pressione influisce.

[Sgt. Bozzer]

Ma jeremy è più passionale e fuori dalle righe, sa apprezzare un prodotto anche se in pista non vince ;)

In ogni caso che ben vengano confronti tra le autovetture da parte di chicchessia basta che vengano fatti con un certo criterio.

A mio parere stesso livello di liquidi e stessi pneumatici (ovviamente stesso pilota a parte gli spari in parallelo)

sopratutto se è un ALFA.. :asd: :asd: :asd:

[Coyote74]

Uno che fa il collaudatore di mestiere che scrive su Autopareri, dice a proposito dei 5 secondi di distacco della MiTo sul GPA:

"Fa sorridere perchè secondo i nostri test la Mito era risultata più rapida non solo della GPA, ma anche dela Mini Cooper S 175cv.....comunque va bene. Se hanno provato con 32 - 33°c ambientali posso capire..."

Non fatico a credere abbia detto così, anche perchè parlando personalmente con Gordon DeAdamich, mi aveva detto che nelle prove al Balocco la Mito bastonava senza remore tutta la concorrenza. Mi ha detto che in media dava 5 secondi a tutte le altre. Bah, questa prova di Auto però sembra essere ben diversa... certo che come pilota mi fido di più di Gordon che non di quello di Auto. Però... bah, non so più che pensare.
Comunque a chi lo chiedeva... il Q2 della Mito è disinseribile, basta togliere la modalità Dynamic (l'unica che lo aziona).
La GPA non è euro5 ready e da quello che si legge in giro gli euro5 sono molto tappati e ci mettono molto a slegarsi.

[Galbyl]

Non fatico a credere abbia detto così, anche perchè parlando personalmente con Gordon DeAdamich, mi aveva detto che nelle prove al Balocco la Mito bastonava senza remore tutta la concorrenza. Mi ha detto che in media dava 5 secondi a tutte le altre. Bah, questa prova di Auto però sembra essere ben diversa... certo che come pilota mi fido di più di Gordon che non di quello di Auto. Però... bah, non so più che pensare.
Comunque a chi lo chiedeva... il Q2 della Mito è disinseribile, basta togliere la modalità Dynamic (l'unica che lo aziona).
La GPA non è euro5 ready e da quello che si legge in giro gli euro5 sono molto tappati e ci mettono molto a slegarsi.

e poi tu nn sei un fanboy :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico: :sofico:
cmq no 13,9° di differenza non giustificano assolutamente 5" in + al giro come non giustificano 1" in + della gp 120 (o vuoi dare la colpa alla temperatura di prenderle da un auto con 35cv in meno!?)..
cosi come anche solo pensare che la mito sia + veloce di una mini cooper s 175cv o 207 gti non sta ne in cielo ne in terra..
ti sei preso un auto che ti piace..accontentati ma non sparare cavolate che nn stanno ne in cielo ne in terra.

[Marko#88]

Non fatico a credere abbia detto così, anche perchè parlando personalmente con Gordon DeAdamich, mi aveva detto che nelle prove al Balocco la Mito bastonava senza remore tutta la concorrenza. Mi ha detto che in media dava 5 secondi a tutte le altre. Bah, questa prova di Auto però sembra essere ben diversa...

certo, l'importante è crederci...:asd:

certo che come pilota mi fido di più di Gordon che non di quello di Auto.
altra scusa...:)


La GPA non è euro5 ready e da quello che si legge in giro gli euro5 sono molto tappati e ci mettono molto a slegarsi.

ed eccone un'altra...a proposito, la gpa provata aveva poco oltre i 1000km...
mi rispondi per favore a questa domanda: seriamente, perchè fai così tanta fatica ad accettare tutto ciò? non può essere che la mito va meno della gpa per l'assetto e amen? ecco perchè gli alfisti e i ducatisti mi stanno sulle balle, per loro è IMPOSSIBILIE che qualunque altra cosa vada meglio...
stessa cosa era per i quadrilateri della 147...da come certa gente ne parlava sembrava che le auto senza i quadrilateri non potessero sterzare...:asd:

boh, non capisco i fanboy, nè di auto e nè di pezzi per pc...:D

[Galbyl]

certo, l'importante è crederci...:asd:


altra scusa...:)



ed eccone un'altra...a proposito, la gpa provata aveva poco oltre i 1000km...
mi rispondi per favore a questa domanda: seriamente, perchè fai così tanta fatica ad accettare tutto ciò? non può essere che la mito va meno della gpa per l'assetto e amen? ecco perchè gli alfisti e i ducatisti mi stanno sulle balle, per loro è IMPOSSIBILIE che qualunque altra cosa vada meglio...
stessa cosa era per i quadrilateri della 147...da come certa gente ne parlava sembrava che le auto senza i quadrilateri non potessero sterzare...:asd:
e infatti in pista le piglia sonoramente dalla 1er che non ha mica i quadrilateri...
boh, non capisco i fanboy, nè di auto e nè di pezzi per pc...:D

be fermo...nella prova 24h in pista la 1er 1.6 si era presa 18 o 21 giri dalla 147 1.6 ts e anche la diesel prima che a 2 ore dalla fine la 147 uscisse di strada per un errore del pilota le stava prendendo...
salendo poi di potenza la 1er può dire la sua...ma visto cio vuol dire che il complesso telaio sospensioni assetto nn sono poi cosi male anzi..

[Marko#88]

be fermo...nella prova 24h in pista la 1er 1.6 si era presa 18 o 21 giri dalla 147 1.6 ts e anche la diesel prima che a 2 ore dalla fine la 147 uscisse di strada per un errore del pilota le stava prendendo...
salendo poi di potenza la 1er può dire la sua...ma visto cio vuol dire che il complesso telaio sospensioni assetto nn sono poi cosi male anzi..

si ma nelle 24h di cui parli guidano delle persone normalissime, mica piloti...:asd:
ho editato per non scatenare il delirio...comunque la 130i le suona alla 147GTA con un assetto molto meno estremo...e i 15cv non fanno tutta sta differenza...comunque era per dire che osannavano una soluzione (ottima per carità) ma che non meritava di essere così tanto osannata e con così tanta foga...Più chiaro ora?:)

[Coyote74]

certo, l'importante è crederci...:asd:


altra scusa...:)



ed eccone un'altra...a proposito, la gpa provata aveva poco oltre i 1000km...
mi rispondi per favore a questa domanda: seriamente, perchè fai così tanta fatica ad accettare tutto ciò? non può essere che la mito va meno della gpa per l'assetto e amen? ecco perchè gli alfisti e i ducatisti mi stanno sulle balle, per loro è IMPOSSIBILIE che qualunque altra cosa vada meglio...
stessa cosa era per i quadrilateri della 147...da come certa gente ne parlava sembrava che le auto senza i quadrilateri non potessero sterzare...:asd:

boh, non capisco i fanboy, nè di auto e nè di pezzi per pc...:D

Allora, con tutto il rispetto per il driver di Auto, ma scusami se reputo Gordon di un'altra levatura, sotto tutti i punti di vista.
Ok, la Mito le prende dalla GPA e ci può stare, ma quella prova mi puzza perchè sta dietro anche alla GPunto Tjet 120CV... 35 Cv in più, baricentro più basso, dischi maggiorati, assetto più spinto, stesso pianale e non fa meglio della GPunto? Scusa se mi viene da pensare che il driver della GPunto TJet fosse Schumacher, mentre quello della Mito fosse mia nonna. ASSURDO.

[Galbyl]

si ma nelle 24h di cui parli guidano delle persone normalissime, mica piloti...:asd:
ho editato per non scatenare il delirio...comunque la 130i le suona alla 147GTA con un assetto molto meno estremo...e i 15cv non fanno tutta sta differenza...comunque era per dire che osannavano una soluzione (ottima per carità) ma che non meritava di essere così tanto osannata e con così tanta foga...Più chiaro ora?:)

persone normalissime!? na erano tutti team delle case con collaudatori delle case quando han fatto quella prova..
sulle alte potenze la tp si fa valere...peccato xkè la 147 gta con un differenziale autobloccante invece di male poteva farne molto.. l'autodelta (che cmq ha anche una preparazione a livello motore stando cmq sotto la potenza del M3) sul circuito di topgear girava + veloce del M3..

[Galbyl]

Allora, con tutto il rispetto per il driver di Auto, ma scusami se reputo Gordon di un'altra levatura, sotto tutti i punti di vista.
Ok, la Mito le prende dalla GPA e ci può stare, ma quella prova mi puzza perchè sta dietro anche alla GPunto Tjet 120CV... 35 Cv in più, baricentro più basso, dischi maggiorati, assetto più spinto, stesso pianale e non fa meglio della GPunto? Scusa se mi viene da pensare che il driver della GPunto TJet fosse Schumacher, mentre quello della Mito fosse mia nonna. ASSURDO.

niente di tutto cio...basta un esp + rompiballe e un autobloccante elettronico votato + alla sicurezza che alla prestazione..

[Marko#88]

Allora, con tutto il rispetto per il driver di Auto, ma scusami se reputo Gordon di un'altra levatura, sotto tutti i punti di vista.
Ok, la Mito le prende dalla GPA e ci può stare, ma quella prova mi puzza perchè sta dietro anche alla GPunto Tjet 120CV... 35 Cv in più, baricentro più basso, dischi maggiorati, assetto più spinto, stesso pianale e non fa meglio della GPunto? Scusa se mi viene da pensare che il driver della GPunto TJet fosse Schumacher, mentre quello della Mito fosse mia nonna. ASSURDO.

a me invece pare assurdo che anche davanti a dati obbiettivi e sopratutto della stessa rivista non riesci ancora ad accettarlo...ma guarda che può benissimo essere che il Q2 elettronico sia un bagaglio tarato male che limita le prestazioni in pista, stiamo parlando di un'alfa in fondo, non certo di una supercar....
da come parli sembra che la Tjet 120cv sia la punto sgaffa ma guarda che ha un assetto niente male e il motore non è malvagio...in una pista abbastanza guidata come quella di auto i 35 cv non sono poi così tanti...non è assurdo, è così e basta...sembra che ti roda, spero proprio che non sia così...;)

[Marko#88]

persone normalissime!? na erano tutti team delle case con collaudatori delle case quando han fatto quella prova..
sulle alte potenze la tp si fa valere...peccato xkè la 147 gta con un differenziale autobloccante invece di male poteva farne molto.. l'autodelta (che cmq ha anche una preparazione a livello motore stando cmq sotto la potenza del M3) sul circuito di topgear girava + veloce del M3..

allora parliamo di 24h diverse, pensavo ti riferissi a quelle dei giornali che fanno fare un corso a della gente normale e la piazzano in macchina in pista...non so di cosa parli mi spiace..
comunque nemmeno la 130i ha l'autobloccante, anche se la tp ovviamente aiut non poco...:)
ma non mi interessa il confronto, era per riferirmi ai fanboysmi...;)

[Coyote74]

a me invece pare assurdo che anche davanti a dati obbiettivi e sopratutto della stessa rivista non riesci ancora ad accettarlo...ma guarda che può benissimo essere che il Q2 elettronico sia un bagaglio tarato male che limita le prestazioni in pista, stiamo parlando di un'alfa in fondo, non certo di una supercar....
da come parli sembra che la Tjet 120cv sia la punto sgaffa ma guarda che ha un assetto niente male e il motore non è malvagio...in una pista abbastanza guidata come quella di auto i 35 cv non sono poi così tanti...non è assurdo, è così e basta...sembra che ti roda, spero proprio che non sia così...;)

Ma non mi rode proprio per nulla, anche perchè credo poco a quella prova... dimmi quello che vuoi, ma che stia dietro a una GPunto 120CV non esiste, tanto più che il Q2 se non lo sai è disinseribile passando alla modalità Normal, dove si perde un po' di coppia, ma resta comunque superiore a quella della GPunto 120CV. Tra l'altro l'ESP della Mito su Dynamic è forse il meno invasivo in assoluto tra quelli di tutta la categoria, e lascia che la vettura abbia una certa deriva senza intervenire.
Ma non è che quelli di Auto si sono fatti di coca? Forse è la cosa più probabile:D

[Galbyl]

no la cosa + probabile è che la mito è quello che è fattene una ragione :D
ps: i dati di prestazione pura se nn erro sono molto simili ad automobilismo quindi la cosa non è ristretta ad auto..

[Grave Digger]

da quel che so le alfa sono progettate dai tecnici Ferrari :)

[Coyote74]

no la cosa + probabile è che la mito è quello che è fattene una ragione :D
ps: i dati di prestazione pura se nn erro sono molto simili ad automobilismo quindi la cosa non è ristretta ad auto..

Si, si... e gli asini hanno le ali?
Continuo a non crederci. OK lo 0-100, ci può stare, non è un problema, ma è tutto il resto che non torna. Poi non è che mi devi convincere... se io la penso così che problema c'è? Ti darà mica fastidio.

[Coyote74]

Toh, ho uno scoop incredibile... la foto del driver che ha fatto la prova della Mito:






http://www.geocities.com/shm00pette/topo_gigio_08.jpg

:D :D :D
Lui si che ha un gran manico
:D :D :D

[Galbyl]

Si, si... e gli asini hanno le ali?
non puoi mettere questa frase....

Continuo a non crederci. OK lo 0-100, ci può stare, non è un problema, ma è tutto il resto che non torna. Poi non è che mi devi convincere... se io la penso così che problema c'è? Ti darà mica fastidio.
e poi dire cosi...
cmq stando a quanto dici sembra che gli asini abbian le ali..

[Galbyl]

Toh, ho uno scoop incredibile... la foto del driver che ha fatto la prova della Mito:






http://www.geocities.com/shm00pette/topo_gigio_08.jpg

:D :D :D
Lui si che ha un gran manico
:D :D :D

il driver è lo stesso che ha fatto segnare 3,11 con la gpa... 3,10 con la fiesta ST..3,15 con la gp 120 etc..
la scusa nn attacca..

[Coyote74]

il driver è lo stesso che ha fatto segnare 3,11 con la gpa... 3,10 con la fiesta ST..3,15 con la gp 120 etc..
la scusa nn attacca..

Si vede che il giorno che ha testato la Mito era più in giornata delle altre volte... grande Topo Gigio... altrimenti alla Mito la doppiavano con la Panda Van.:D

[Marko#88]

ma quanto :mc: :mc: :mc:
era troppo prevedibile dai...:rotfl:
mille scuse insignifcanti per non accettare la realtà...:asd:

[Galbyl]

Si vede che il giorno che ha testato la Mito era più in giornata delle altre volte... grande Topo Gigio... altrimenti alla Mito la doppiavano con la Panda Van.:D
:mc: :mc: :mc: :mc:
dai basta lo dico per te stai diventando ridicolo ora...stai cercando di aggrapparti ad ogni cosa...accetta la realta e rilassati :)

[Olderrimo]

sopratutto se è un ALFA.. :asd: :asd: :asd:

Non mi pare sia un alfista eh, cmq ne ha parlato bene a suo tempo e per la verita i 2 suoi compari gli han dato ragione. Per il resto nessuno ha la verità in mano.

[Olderrimo]

si ma nelle 24h di cui parli guidano delle persone normalissime, mica piloti...:asd:
ho editato per non scatenare il delirio...comunque la 130i le suona alla 147GTA con un assetto molto meno estremo...e i 15cv non fanno tutta sta differenza...comunque era per dire che osannavano una soluzione (ottima per carità) ma che non meritava di essere così tanto osannata e con così tanta foga...Più chiaro ora?:)

Beh, è chiaro che la motricità della serie 1 è superiore, mi pare piuttosto scontato no? Se la GTA avesse avuto il torsen il discorso sarebbe stato ben diverso, ma siccome non è stato previsto (alcuni l'han messo aftermarket) c'è poco da discutere.

Poi bmw in fatto di motori non deve prendere lezioni da nessuno.

[Coyote74]

Non mi sento ridicolo, anzi, sono sempre più convinto che quelli di Auto, per un verso o per l'altro hanno toppato alla grande questa volta. I dati sono troppo eclatanti. Ma passi lo 0-100, ma il tempo sul giro superiore alla GPunto 120CV è fantascienza. La Mito monta dischi da 305 all'anteriore, ha 35 CV in più, assetto migliore, baricentro più basso, carreggiata allargata e gomme più generose... e voi volete farmi credere che possa subire 1s di distacco sul giro? Ma daiiii... metti pure che il Balocco è una pista tortuosa dove i 35 CV in più non si sfruttano, ma tutto il resto? Dai, non scherziamo e non mettiamo neppure di mezzo il Q2, visto che bastava provarla in Normal e si risolveva il problema. Tanto in Normal rallenta di soli 3 decimi lo 0-100, ma se il problema è il Q2 alla GPunto la doveva bastonare. Pio già i recensori che mettono le mani avanti parlando di condizioni avverse per giustificarsi... mah... e magari a parte i dati metereologici c'era anche la pista umida.
Scusate, ma io mi fido di più di gente normale che l'ha provata e poi leggendo Auto si sta facendo grasse risate, visto che loro la prova comparativa diretta con la concorrenza l'hanno fatta veramente e non con test effettuati a secoli di distanza.
Tanto prima o poi una provetta comparativa della Mito contro qualche altra macchina la faranno... io aspetto quella.

[Olderrimo]

persone normalissime!? na erano tutti team delle case con collaudatori delle case quando han fatto quella prova..
sulle alte potenze la tp si fa valere...peccato xkè la 147 gta con un differenziale autobloccante invece di male poteva farne molto.. l'autodelta (che cmq ha anche una preparazione a livello motore stando cmq sotto la potenza del M3) sul circuito di topgear girava + veloce del M3..

Credo fosse sui 350CV circa l'autodelta, chiaro che il torsen su quelle cavallerie cambia totalmente l'auto. Senza controllo di trazione la GTA è un sottosterzo continuo di potenza, decisamente troppi CV in relazione alle soluzioni meccaniche adottate. Con il telaio che si ritrova l'alfa io non sarei andato sopra i 200CV a meno di modifiche serie (vedi Q2, ma non solo).

[Olderrimo]

:mc: :mc: :mc: :mc:
dai basta lo dico per te stai diventando ridicolo ora...stai cercando di aggrapparti ad ogni cosa...accetta la realta e rilassati :)

Sì, lui sbaglia in un senso, ma tu in un altro. Trovate un equilibrio cortesemente.

L'unica prova schiacciante da che mondo e mondo è la comparativa diretta. Dopo quella si potrà dire senza ombra di dubbio chi è la vincitrice (ammesso e non concesso che i criteri di preparazione delle vetture siano onesti).

[Sgt. Bozzer]

Non mi pare sia un alfista eh, cmq ne ha parlato bene a suo tempo e per la verita i 2 suoi compari gli han dato ragione. Per il resto nessuno ha la verità in mano.

:asd: :asd:
no clarckson non è alfista..
di più...
in confronto paolo bitta è zanardi..

:asd: :asd: :asd:

[Olderrimo]

:asd: :asd:
no clarckson non è alfista..
di più...
in confronto paolo bitta è zanardi..

:asd: :asd: :asd:

Ah sì? Non lo sapevo giuro :mc:

Ma sta cosa da cosa l'hai intuita?

E degli altri due che mi dici? Di solito hanno idee contrastanti, nel caso alfa invece sono stati tutti d'accordo (parlo della 147 GTA)

[Sgt. Bozzer]

Ah sì? Non lo sapevo giuro :mc:

Ma sta cosa da cosa l'hai intuita?

E degli altri due che mi dici? Di solito hanno idee contrastanti, nel caso alfa invece sono stati tutti d'accordo (parlo della 147 GTA)

ma della 147 non me ne frega una beata fava..
tra le macchine che hai elencato prima..
sono sicurissimo che sia la migliore..

era un intervento a prescindere dal tutto..
era solo per dire che quando clarckson sente ALFA..
va in brodo di giuggiole

[Coyote74]

ma della 147 non me ne frega una beata fava..
tra le macchine che hai elencato prima..
sono sicurissimo che sia la migliore..

era un intervento a prescindere dal tutto..
era solo per dire che quando clarckson sente ALFA..
va in brodo di giuggiole

Beh, però se non sbaglio alla 8C l'ha bastonata in testa.

[Sgt. Bozzer]

Beh, però se non sbaglio alla 8C l'ha bastonata in testa.

non l'ho ancora vista l'ultima puntata..
ti assicuro che fino all'11° stagione episodio 3.. le alfe le ama proprio..

[Grave Digger]

cmnq ragazzi dalle rilevazioni è risultato che la mito bastoni anche la caparo T1,sia in rettilineo(è suo anche il massimo allungo in ogni marcia),che nel giro di pista secco :) .......

confermate????

[85kimeruccio]

basta con queste prese per il culo dirette dai :)
direi solo di aspettare altre riviste con auto magari piu slegare in situazioni normali.. poi vediamo meglio no^?

[Ludus]

che la mito vadi leggermente più lenta in pista della gpa ci potrebbe anche stare.

ma che sia più lenta anche della punto normale con il 120cv in effetti è impossibile. stessa telaio, motore più potente, assetto rivisto, ... insomma non ha niente in meno della 120cv eppure va meno ? :rolleyes:

stà parlando una persona che comunque la mito non la prenderà mai in considerazione per l'acquisto.

[Dante89]

Beh, però se non sbaglio alla 8C l'ha bastonata in testa.

L'ha definita un opera d'arte, ma Terribile da guidare...Per carità io dico una cosa, cosa ci fosse di male se la Mi.To, non fosse tutto questo gran cannone...

1.
I dischi maggiorati ti permettono di frenare meglio, ma non ti fanno andare più forte, il guadagno in frenata è minimo...
2.
Assetto migliore?Ma con quali valori?Su cosa?Che ne sai che l'assetto della g.punto, sebbene meno spinto, sia più congeniale al carattere della vettura..?
3.
35cv in più?Possono fare la differenza solo su uno sparo, non è detto la facciano altrove...
4.
Le gomme più generose rallentano...Gomme larghe aiutano in curva, ma non in velocità...

[Ludus]

L'ha definita un opera d'arte, ma Terribile da guidare...Per carità io dico una cosa, cosa ci fosse di male se la Mi.To, non fosse tutto questo gran cannone...

1.
I dischi maggiorati ti permettono di frenare meglio, ma non ti fanno andare più forte, il guadagno in frenata è minimo...
2.
Assetto migliore?Ma con quali valori?Su cosa?Che ne sai che l'assetto della g.punto, sebbene meno spinto, sia più congeniale al carattere della vettura..?
3.
35cv in più?Possono fare la differenza solo su uno sparo, non è detto la facciano altrove...
4.
Le gomme più generose rallentano...Gomme larghe aiutano in curva, ma non in velocità...

bè dai su... non diciamo cavolate. l'assetto della g.punto normale non è di sicuro meglio di quello della mito. altrimenti gli ingegneri alfa si sono fatti li seghe per mesi per creare un prodotto meno valido dal quale sono partiti ???

le gomme più larghe della mito rispetto g.punto normale, visto considerato che la pista mi sembra di aver capito che sia di handling dove l'hanno provata ... quindi di sicuro hanno dato un beneficio... oltretutto la praticamente nulla perdita di accerelazione/vmax è più che compensata dai 35cv in più.

[Marko#88]

Beh, è chiaro che la motricità della serie 1 è superiore, mi pare piuttosto scontato no? Se la GTA avesse avuto il torsen il discorso sarebbe stato ben diverso, ma siccome non è stato previsto (alcuni l'han messo aftermarket) c'è poco da discutere.

Poi bmw in fatto di motori non deve prendere lezioni da nessuno.

questo sicuramente..:)

Non mi sento ridicolo, anzi, sono sempre più convinto che quelli di Auto, per un verso o per l'altro hanno toppato alla grande questa volta. I dati sono troppo eclatanti. Ma passi lo 0-100, ma il tempo sul giro superiore alla GPunto 120CV è fantascienza. La Mito monta dischi da 305 all'anteriore, ha 35 CV in più, assetto migliore, baricentro più basso, carreggiata allargata e gomme più generose... e voi volete farmi credere che possa subire 1s di distacco sul giro? Ma daiiii... metti pure che il Balocco è una pista tortuosa dove i 35 CV in più non si sfruttano, ma tutto il resto? Dai, non scherziamo e non mettiamo neppure di mezzo il Q2, visto che bastava provarla in Normal e si risolveva il problema. Tanto in Normal rallenta di soli 3 decimi lo 0-100, ma se il problema è il Q2 alla GPunto la doveva bastonare. Pio già i recensori che mettono le mani avanti parlando di condizioni avverse per giustificarsi... mah... e magari a parte i dati metereologici c'era anche la pista umida.
Scusate, ma io mi fido di più di gente normale che l'ha provata e poi leggendo Auto si sta facendo grasse risate, visto che loro la prova comparativa diretta con la concorrenza l'hanno fatta veramente e non con test effettuati a secoli di distanza.
Tanto prima o poi una provetta comparativa della Mito contro qualche altra macchina la faranno... io aspetto quella.

sei duro eh?:D

cmnq ragazzi dalle rilevazioni è risultato che la mito bastoni anche la caparo T1,sia in rettilineo(è suo anche il massimo allungo in ogni marcia),che nel giro di pista secco :) .......

confermate????

:asd:

che la mito vadi leggermente più lenta in pista della gpa ci potrebbe anche stare.

ma che sia più lenta anche della punto normale con il 120cv in effetti è impossibile. stessa telaio, motore più potente, assetto rivisto, ... insomma non ha niente in meno della 120cv eppure va meno ? :rolleyes:

stà parlando una persona che comunque la mito non la prenderà mai in considerazione per l'acquisto.

bè dai su... non diciamo cavolate. l'assetto della g.punto normale non è di sicuro meglio di quello della mito. altrimenti gli ingegneri alfa si sono fatti li seghe per mesi per creare un prodotto meno valido dal quale sono partiti ???

le gomme più larghe della mito rispetto g.punto normale, visto considerato che la pista mi sembra di aver capito che sia di handling dove l'hanno provata ... quindi di sicuro hanno dato un beneficio... oltretutto la praticamente nulla perdita di accerelazione/vmax è più che compensata dai 35cv in più.

ma guardate che la punto Tjet non è mica una vasca da bagno, l'avete almeno mai provata o parlate a vanvera? Ha un assetto fatto piuttosto bene, rigida e con le carreggiate poco più strette che le altre due (ma un niente)...cerchi da 17 con gomme spalla bassa e alla fine dei conti pesa anche qualcosa in meno che la mito...non si parla di centinaia di chili ma di una ventina si...le gomme da un cm in meno di larghezza tengono un pelo meno nei curvoni ad ampio raggio (e poi non è detto) ma nei tratti guidati sono decisamente meglio...i 35 cv in meno non vogliono dire nulla in una pista del geenre e la coppia è la stessa bene o male...qui sembra che la mito sia andata come una Punto G da 77cv con assetto di pastafrolla e la gente si lamenta...ma la Tjet da 120cv è una bella macchinina, ci può tranquillamente stare che la mito non abbia fatto meglio...

[sam_88]

Ma se è la base dalla quale sono partiti? Bisognerebbe veramente essere idioti eh. E poi non capisco perché ste cavolo di prove non le hanno fatte nello stesso momento con le stesse condizioni, così avevano veridicità maggiore e stavamo tutti tranquilli.

[Galbyl]

a parte che la tjet 120 se è in allestimento sport ha gia un assetto ribassato..
al di la di ciò anche nel trafiletto accanto alla rilevazione in pista specificano che il differenzial elettronico ha fatto perdere tempo..

[Dante89]

bè dai su... non diciamo cavolate. l'assetto della g.punto normale non è di sicuro meglio di quello della mito. altrimenti gli ingegneri alfa si sono fatti li seghe per mesi per creare un prodotto meno valido dal quale sono partiti ???

le gomme più larghe della mito rispetto g.punto normale, visto considerato che la pista mi sembra di aver capito che sia di handling dove l'hanno provata ... quindi di sicuro hanno dato un beneficio... oltretutto la praticamente nulla perdita di accerelazione/vmax è più che compensata dai 35cv in più.

Ma che razzo c'entra?
Un assetto può essere buono, ma più o meno congeniale alla vettura..Alla sua aerodinamica, alla suà velocità (motore)...Con i dati tecnici non ci facciamo altro che una sega, se và di meno mica è colpa nostra....Anche fosse andaza mezzo secondo meglio della punto, non ci sarebbe nulla di "buono".

[Capozz]

Ragazzi io rispeto sempre il solito concetto: le prove delle riviste, per quel che mi riguarda, non valgono una mezza sega. I tempi sul giro poi (per quel che possono valere) ci vuole poco a falsarli: condizioni ambientali, le impostazioni dell'elettronica, chi portava l'auto e la sua capacità di spremerla a fondo, quanti soldi ha cacciato la casa madre alla rivista.....
Imho l'unica soluzione valida è andarla a provare per conto proprio

PS commento personale: a rigor di logica mi sembrerebbe alquanto assurdo prendere una grande puffo come base di partenza e costruirci sopra un'altra macchina più sportiva che va più piano. Manco a dire che gli ingegneri alfa romeo fossero delle teste di minchia che non sappiano fare gli assetti.....

[Burrocotto]

boh, sinceramente mi sfugge il filo del discorso?:stordita: ma stai parlando della mito o della corsa?
comunque di solito non ci si incazza per le critiche, ci si incazza per le offese e io personalmente mi offendo solo se l'offesa proviene da una persona intelligente non da un beota da bar.
figuriamoci poi se mi offendo per una rivista. :asd:
Di entrambe. Era riferito come fare discorsi del c@zzo esasperi le persone.
E guardacaso in ogni 3d Alfa i rompiballe si affollano. :D

si ma personalmente ritengo poco atendibile una rivista che da come pro ad un auto che si ribalta la stabilità...
auto ha rilevamenti nettamente + seri e approfonditi..
http://www.mercedesclasseaclub.it/index.php?option=com_content&view=article&id=63:la-prova-dellalce
Ritengo in ogni caso 4R molto meno parziale di Auto. E ce ne sono di esempi da fare negli anni...

a me invece pare assurdo che anche davanti a dati obbiettivi e sopratutto della stessa rivista non riesci ancora ad accettarlo...ma guarda che può benissimo essere che il Q2 elettronico sia un bagaglio tarato male che limita le prestazioni in pista, stiamo parlando di un'alfa in fondo, non certo di una supercar....
da come parli sembra che la Tjet 120cv sia la punto sgaffa ma guarda che ha un assetto niente male e il motore non è malvagio...in una pista abbastanza guidata come quella di auto i 35 cv non sono poi così tanti...non è assurdo, è così e basta...sembra che ti roda, spero proprio che non sia così...;)
Non saprei. :)
Quando Auto provò la Panda 100Hp, essa si dimostrò più veloce in curva sia della Micra (da 110cv) e della C2 Vts (da 120cv), salvo poi risultare più lenta (di poco rispetto alla Micra, di quasi 10 secondi se non ricordo male rispetto alla C2) nel giro di pista. Quindi non so quanto su quella pista la mancanza di cv in uscita possa non danneggiare.

cmnq ragazzi dalle rilevazioni è risultato che la mito bastoni anche la caparo T1,sia in rettilineo(è suo anche il massimo allungo in ogni marcia),che nel giro di pista secco :) .......

confermate????
Vedi, sono questi i commenti che fanno incazzare la gente. ;) :)

bè dai su... non diciamo cavolate. l'assetto della g.punto normale non è di sicuro meglio di quello della mito. altrimenti gli ingegneri alfa si sono fatti li seghe per mesi per creare un prodotto meno valido dal quale sono partiti ???

le gomme più larghe della mito rispetto g.punto normale, visto considerato che la pista mi sembra di aver capito che sia di handling dove l'hanno provata ... quindi di sicuro hanno dato un beneficio... oltretutto la praticamente nulla perdita di accerelazione/vmax è più che compensata dai 35cv in più.

Ma se è la base dalla quale sono partiti? Bisognerebbe veramente essere idioti eh. E poi non capisco perché ste cavolo di prove non le hanno fatte nello stesso momento con le stesse condizioni, così avevano veridicità maggiore e stavamo tutti tranquilli.

Ragazzi io rispeto sempre il solito concetto: le prove delle riviste, per quel che mi riguarda, non valgono una mezza sega. I tempi sul giro poi (per quel che possono valere) ci vuole poco a falsarli: condizioni ambientali, le impostazioni dell'elettronica, chi portava l'auto e la sua capacità di spremerla a fondo, quanti soldi ha cacciato la casa madre alla rivista.....
Imho l'unica soluzione valida è andarla a provare per conto proprio

PS commento personale: a rigor di logica mi sembrerebbe alquanto assurdo prendere una grande puffo come base di partenza e costruirci sopra un'altra macchina più sportiva che va più piano. Manco a dire che gli ingegneri alfa romeo fossero delle teste di minchia che non sappiano fare gli assetti.....
Fondamentalmente è quello che mi chiedo anch'io. Il team d'ingegneri che ha creato la GPA (e se non gli stessi, all'interno del gruppo si parleranno eh) diventa un branco di scimmie col cappello. :)

[Grave Digger]

Vedi, sono questi i commenti che fanno incazzare la gente. ;) :)


beh,siamo sempre lì,coyote74 ha la migliore auto del pianeta ma solo quella sua ha queste prestazioni spaventose,le altre chiaramente sono normali :) ....

io posso anche capire che ciò che si compra possa piacere,ma difendere quel qualcosa a tutti i costi senza nemmeno avere uno straccio di prova tangibile per confutare rilevazioni strumentali,secondo me è eccessivo :) ....

ultimamente c'è la moda di rifiutare per partito preso le rilevazioni scomode,secondo me è illogico,perchè non si sa come poi tutto torna leggendo i numeri successivi della medesima testata(vedi yamaha r6 vs ducati 848 su inmoto,con ducati 848 che le prende;tutti i ducatisti urlano allo scandalo.......al masterbike poi la R6 ha girato mezzo secondo più veloce di una rsv 1000 R FACTORY,che sulla carta dovrebbe essere di un altro pianeta),e tutti i frequentatori di bar ci pigliano solo una figura de mierda ;) .....

[sapatai]

Di entrambe. Era riferito come fare discorsi del c@zzo esasperi le persone.
E guardacaso in ogni 3d Alfa i rompiballe si affollano. :D


*

:D

[Marko#88]

beh,siamo sempre lì,coyote74 ha la migliore auto del pianeta ma solo quella sua ha queste prestazioni spaventose,le altre chiaramente sono normali :) ....

io posso anche capire che ciò che si compra possa piacere,ma difendere quel qualcosa a tutti i costi senza nemmeno avere uno straccio di prova tangibile per confutare rilevazioni strumentali,secondo me è eccessivo :) ....

ultimamente c'è la moda di rifiutare per partito preso le rilevazioni scomode,secondo me è illogico,perchè non si sa come poi tutto torna leggendo i numeri successivi della medesima testata(vedi yamaha r6 vs ducati 848 su inmoto,con ducati 848 che le prende;tutti i ducatisti urlano allo scandalo.......al masterbike poi la R6 ha girato mezzo secondo più veloce di una rsv 1000 R FACTORY,che sulla carta dovrebbe essere di un altro pianeta),e tutti i frequentatori di bar ci pigliano solo una figura de mierda ;) .....

inmoto di questo mese?? lo corro a comprare allora, c'è la prova della mia futura R6...:D

[Rebo]

Riporto intervento da altro forum da "insider" fidato:

"Spero di riuscire a leggerVI tutti stasera, adesso non ho tempo. Cmq ho parlato or ora con XXX di una famigerata prova in cui 955 gira in 3,16 a Balocco...
...prendendole praticamente alla grande da tutti i concorrenti, compresa la Gpunto 120cv.

Deve fare gran male il mercato di questo periodo un po' a tutti... e deve fare un po' di timore avere un prodotto fatto decentemente a marchio Alfa.

Quello che mi suona + strano è che il gruppozzo stesso non apra bocca su tutto ciò. Soprattutto considerando che la base di quest'auto sarà la base della prossima ipermegasuperfikettaammazzagoldrake sogno di mezz'estate di zio adolf.

Il tester di cui mi fido ciecamente mi ha confermato che a Balocco, su tutti e 3 i tracciati principali, 955 155cv gira + forte di GPA (anche SS) e delle altre. L'unica che risulta ostica è Mini JCW (e ci calano 40cv).
955 risulta + veloce anche dei vari muli di 147 JTS 2000 da 170/180cv o con il T-jet 150cv.

Inoltre anche il peso rilevato non corisponde a quello che viene rilevato nei test, pesa circa 45kg meno di GPA.

In Alfa dovrebbero darsi una svegliata forte con i giornali, perchè il target di quest'auto le prove da truzzo le legge eccome. Oppure c'è sotto qualcosa che io (e qcun altro) sto meditando da un mesetto circa e che la news della scorsa settimana distorce nei termini.
Ai posteri...

ps: i contratti firmati sono davvero un numero notevole, a giorni dovrei avere il numero preciso (+/-). In un mercato molto fermo fa parecchio... in tutti i sensi.
Stesera dovrei avere qualche percentuale di km0 della concorrenza "premium" per farvi capire cosa è il mercato oggi."

[Raven]

:D ... eh sì... ora pure complotti orditi contro Alfa!.... :sofico:

Secondo voi una rivista come Auto (mica "Ciccio Formaggio") rischierebbe lo sputtanamento falsando una prova?!?! :asd:

Vabbeh vah... il fanatismo ... :nono:

[Grave Digger]

inmoto di questo mese?? lo corro a comprare allora, c'è la prova della mia futura R6...:D

inmoto di marzo :fagiano:

nell'ultimo si parla delle gsx-r 600 e 750 in una comparativa :)

:D ... eh sì... ora pure complotti orditi contro Alfa!.... :sofico:

Secondo voi una rivista come Auto (mica "Ciccio Formaggio") rischierebbe lo sputtanamento falsando una prova?!?! :asd:

Vabbeh vah... il fanatismo ... :nono:

guarda che anche inmoto è venduto :O

[Dante89]

Riporto intervento da altro forum da "insider" fidato:

"Spero di riuscire a leggerVI tutti stasera, adesso non ho tempo. Cmq ho parlato or ora con XXX di una famigerata prova in cui 955 gira in 3,16 a Balocco...
...prendendole praticamente alla grande da tutti i concorrenti, compresa la Gpunto 120cv.

Deve fare gran male il mercato di questo periodo un po' a tutti... e deve fare un po' di timore avere un prodotto fatto decentemente a marchio Alfa.

Quello che mi suona + strano è che il gruppozzo stesso non apra bocca su tutto ciò. Soprattutto considerando che la base di quest'auto sarà la base della prossima ipermegasuperfikettaammazzagoldrake sogno di mezz'estate di zio adolf.

Il tester di cui mi fido ciecamente mi ha confermato che a Balocco, su tutti e 3 i tracciati principali, 955 155cv gira + forte di GPA (anche SS) e delle altre. L'unica che risulta ostica è Mini JCW (e ci calano 40cv).
955 risulta + veloce anche dei vari muli di 147 JTS 2000 da 170/180cv o con il T-jet 150cv.

Inoltre anche il peso rilevato non corisponde a quello che viene rilevato nei test, pesa circa 45kg meno di GPA.

In Alfa dovrebbero darsi una svegliata forte con i giornali, perchè il target di quest'auto le prove da truzzo le legge eccome. Oppure c'è sotto qualcosa che io (e qcun altro) sto meditando da un mesetto circa e che la news della scorsa settimana distorce nei termini.
Ai posteri...

ps: i contratti firmati sono davvero un numero notevole, a giorni dovrei avere il numero preciso (+/-). In un mercato molto fermo fa parecchio... in tutti i sensi.
Stesera dovrei avere qualche percentuale di km0 della concorrenza "premium" per farvi capire cosa è il mercato oggi."

A me smebra una presa enorme per i fondelli, adesso pure i complotti?Cioè ma dai...Chi è questo tester?Con quali prove dice ciò?Allora io dico che, un mio cugggino che lavora in Alfa dice che quel tempo è falsato di 10 secondi...

Smettiamola, questo mi sembra fanboysmo nudo e crudo, a me la Mi.to risulta gradevole, ma se fosse più lenta di 1 secondo o meno o più non me ne fregherebbe una mazza...

Questo progetto è nato male, Alfa ha fatto si che in troppi riponessero troppe aspettative su questa vettura...

[Burrocotto]

beh,siamo sempre lì,coyote74 ha la migliore auto del pianeta ma solo quella sua ha queste prestazioni spaventose,le altre chiaramente sono normali :) ....

io posso anche capire che ciò che si compra possa piacere,ma difendere quel qualcosa a tutti i costi senza nemmeno avere uno straccio di prova tangibile per confutare rilevazioni strumentali,secondo me è eccessivo :) ....

ultimamente c'è la moda di rifiutare per partito preso le rilevazioni scomode,secondo me è illogico,perchè non si sa come poi tutto torna leggendo i numeri successivi della medesima testata(vedi yamaha r6 vs ducati 848 su inmoto,con ducati 848 che le prende;tutti i ducatisti urlano allo scandalo.......al masterbike poi la R6 ha girato mezzo secondo più veloce di una rsv 1000 R FACTORY,che sulla carta dovrebbe essere di un altro pianeta),e tutti i frequentatori di bar ci pigliano solo una figura de mierda ;) .....
Quando (e se) Coyote74 (o qualcun'altro) dirà una cazzata simile al mito della Fiesta TIDISIAISENSASCION allora potrà essere preso per il culo vita natural durante. Un conto è esagerare un po' (ed è stato fatto anche in senso contrario, andando a definire la Mito quasi come un chiodo), un altro è fare paragoni che non stanno ne in cielo ne in terra (come il TIDISIAI :D).

:D ... eh sì... ora pure complotti orditi contro Alfa!.... :sofico:

Secondo voi una rivista come Auto (mica "Ciccio Formaggio") rischierebbe lo sputtanamento falsando una prova?!?! :asd:

Vabbeh vah... il fanatismo ... :nono:
Auto negli ultimi tempi è stato abbastanza pro francesi. ;)
C'era una prova comparativa tra 308,Bravo,C4,Ceed,Megane e ancora qualche altra auto (non mi ricordo di preciso quali).
Indovina quale è stata l'unica a prendere 9 come design. Ti do un indizio, ha una bocca larga larga. :D
E nel trafiletto della Stilo veniva ricordato (con toni non proprio lusinghieri) come la Bravo fosse meccanicamente una Stilo ricarrozzata. Lo stesso ragionamento vale per la 308 (che deriva dalla C4), li si parlava solo di "stesso pianale".
O quando il direttore di 4R nel suo editoriale l'anno scorso diceva che bisognava prendere esempio da Renault, che ha abbassato il prezzo della Twingo rispetto al modello precedente, sorvolando in toto sul fatto che la Twingo base te la danno giusto con le ruote (come anche la Panda, ben inteso), senza la possibilità di aggiungerci accessori (come la Panda) e che la Fiat doveva prendere esempio da Renault per i prezzi della 500 (ovvero fare un modello civetta anche per la 500? :asd:).
La stampa italiana mi sembra tutto forché nazionalista.
O potrei citare altri giornali, come il mai troppo (poco) compianto Cuore, che all'inizio anni '90 si divertiva (molto spesso senza motivi) a fare articoli che lanciavano merda a palate sulla Fiat.
Come questo ad esempio:
http://img186.imageshack.us/img186/6398/fiat500fa8.jpg
Poi ci si chiede come mai il marchio Fiat fa così schifo agli occhi delle persone... :O

[Coyote74]

Lascio perdere i commenti rivolti su di me, nonostante io non abbia mai parlato a sproposito degli altri utenti... vabbeh... magari ci pensano i mod a intervenire come si deve.
Invece sul discorso del giro di pista della Mito voglio solo dire una cosa. Avete detto che 35-36 Cv in più su quella pista non contano, OK voglio crederci... subito dopo però dite che assetto più sportivo, baricentro più basso, miglior CX, freni meggiorati e coperture più generose, non influiscono sul giro... ma allora spiegatemi, cosa influisce sul giro di pista? Perchè a questo punto gli ingegneri su cosa possono sbattersi per migliorare le prestazioni?
So solo una cosa per certo, hanno testato la Mito con meno di 3000 Km sul groppone e come è stato già rilevato altrove, questi motori Euro5 prima di slegarsi hanno bisogno di molti km. L'hanno testata con 30° gradi e non si sa a quanto stava l'asfalto. Se non lo sapete la temperatura dell'aria soprattutto sui motori turbo influisce in maniera notevole, in quanto il comburente col caldo si espande e quindi ne viene immesso molto di meno, con perdita di prestazioni. L'asfalto poi non si sa come era messo.
Tra l'altro la colpa è stata data al Q2 elettronico, quando invece due piloti come Krief e Gordon DeAdamich, che scusate, ma sono proprio di un altro livello rispetto al tizio di Auto, sostengono che col Q2 la vettura guadagna da paura soprattutto in uscita di curva e per staccare i tempi loro lo hanno sempre usato. Loro la Mito l'hanno guidata e testata per mesi e io dovrei fidarmi dei tempi staccati da un tizio che ha messo il culo sulla Mito per mezza giornata? Magari non la sa portare al limite, visto che lui stesso sostiene che col Q2 il comportamento della Mito è alquanto anomalo, comportandosi come una TP.
Che la Mito le prenda dalla GPA ci può stare, che le prenda da una GPunto 120CV è pura fantascienza.
Poi pensate un po' quello che volete, proprio come faccio io, ma non andate sul personale come qualcuno di voi sta facendo.

[Pucceddu]

:D ... eh sì... ora pure complotti orditi contro Alfa!.... :sofico:

Secondo voi una rivista come Auto (mica "Ciccio Formaggio") rischierebbe lo sputtanamento falsando una prova?!?! :asd:

Vabbeh vah... il fanatismo ... :nono:

Se è la stessa casa editrice di MOTO si, con Ducati fecero la stessa cosa, falsificando le prove della 848 ;)

[Burrocotto]

Se è la stessa casa editrice di MOTO si, con Ducati fecero la stessa cosa, falsificando le prove della 848 ;)
http://www.contieditore.it/
Qua ci son tutte le loro testate. :)

[Dante89]

Lascio perdere i commenti rivolti su di me, nonostante io non abbia mai parlato a sproposito degli altri utenti... vabbeh... magari ci pensano i mod a intervenire come si deve.
Giusto.
Invece sul discorso del giro di pista della Mito voglio solo dire una cosa. Avete detto che 35-36 Cv in più su quella pista non contano, OK voglio crederci... subito dopo però dite che assetto più sportivo, baricentro più basso, miglior CX, freni meggiorati e coperture più generose, non influiscono sul giro... ma allora spiegatemi, cosa influisce sul giro di pista? Perchè a questo punto gli ingegneri su cosa possono sbattersi per migliorare le prestazioni?
Allora fermati un secondo, non parliamo della stessa vettura, una con il baricentro più basso è una no...Sono due vetture diverse, hanno forme e aerodinamica diversa, avere il baricentro più basso è un pregio, ma non può fare il tempo in pista da solo...Come i freni e le gomme, non ti fanno il tempo, sopratutto se magari le gomme equipaggiate sulla Mi.to non erano il massimo o inferiori a quelli della G.punto...E' tutto l'insieme che và guardato, in questo caso 955 non ha dato il meglio (se può fare meglio non lo sò).
So solo una cosa per certo, hanno testato la Mito con meno di 3000 Km sul groppone e come è stato già rilevato altrove, questi motori Euro5 prima di slegarsi hanno bisogno di molti km. L'hanno testata con 30° gradi e non si sa a quanto stava l'asfalto. Se non lo sapete la temperatura dell'aria soprattutto sui motori turbo influisce in maniera notevole, in quanto il comburente col caldo si espande e quindi ne viene immesso molto di meno, con perdita di prestazioni. L'asfalto poi non si sa come era messo.
La Punto cosa è un aspirato? :asd:
Tutto quello che hai detto vale pure per la punto, quindi non c'è granchè da dire.
Tra l'altro la colpa è stata data al Q2 elettronico, quando invece due piloti come Krief e Gordon DeAdamich, che scusate, ma sono proprio di un altro livello rispetto al tizio di Auto, sostengono che col Q2 la vettura guadagna da paura soprattutto in uscita di curva e per staccare i tempi loro lo hanno sempre usato. Loro la Mito l'hanno guidata e testata per mesi e io dovrei fidarmi dei tempi staccati da un tizio che ha messo il culo sulla Mito per mezza giornata? Magari non la sa portare al limite, visto che lui stesso sostiene che col Q2 il comportamento della Mito è alquanto anomalo, comportandosi come una TP.
Penso che le prove vengano fatte comunque da gente in gamba, poi se vogliamo dubitare la bontà del pilota è possibile però di certo, il tempo non lo fà chi ormai dopo mesi di prova entra in simbiosi con la vettura e ne conosce tutto.
Che la Mito le prenda dalla GPA ci può stare, che le prenda da una GPunto 120CV è pura fantascienza.
Poi pensate un po' quello che volete, proprio come faccio io, ma non andate sul personale come qualcuno di voi sta facendo.

Il personale è fuori discussione, ma il resto è fantascienza.
E' stata fatta una prova e c'è il risultato, ognuno può pensarla come vuole, ma al momento la situazione è questa. Se domani 955 girerà 10sec meglio della G.punto 120cv rivaluteremo il tutto...

[Grave Digger]

Se è la stessa casa editrice di MOTO si, con Ducati fecero la stessa cosa, falsificando le prove della 848 ;)

peccato solo che sia tutto vero :asd: ....

anche se OT,alla fine ad essere maschiata a secco dalla R6 è stata pure la RSV 1000 R FACTORY,piena di cose firmate ottime per far vantare i motobaristi :D ......

e stiamo parlando del masterbike,al quale partecipano tutte le testate europee di riferimento,con un sistema a rotazione piloti con 250 treni di gomme da massacrare ;) .....

[Pucceddu]

peccato solo che sia tutto vero :asd: ....

anche se OT,alla fine ad essere maschiata a secco dalla R6 è stata pure la RSV 1000 R FACTORY,piena di cose firmate ottime per far vantare i motobaristi :D ......

e stiamo parlando del masterbike,al quale partecipano tutte le testate europee di riferimento,con un sistema a rotazione piloti con 250 treni di gomme da massacrare ;) .....

Non dire cazzate, sono ancora in causa per la questione della frenata più lunga di non so quanti metri...

Probabilmente però la rivista non era quella che ricordo, devo verificare

[Grave Digger]

Non dire cazzate, sono ancora in causa per la questione della frenata più lunga di non so quanti metri...

Probabilmente però la rivista non era quella che ricordo, devo verificare

edit: no era proprio in moto di febbraio...

..................masterbike 2008....................(leggasi con cantilena :D )

ancora gli incubi per quel ritiro ;) ?????

visto che la mia è una cazzata,parliamo dei tempi sul giro e della ripresa ;) ......mezzo secondo ad una RSV 1000 R factory con una mandria di tester per verificarlo........mi piace ricordarle le cose ;) .....

una cbr 600 RR ha più ripresa da 50 di una 848,13.0 contro 13.5 ;) ........

tanto lla fine la causa è di una inutilità disarmante,possono pure dire che la moto avesse un difetto non riscontrato,ed ecco giustificato l'errore....oppure può essere un errore di stampa(nel caso non ci siano trafiletti che sostengano la cosa),oppure ancora possono dire che il tester non avesse feeling con la 848(e non possono contestare che il tizio avesse una capacità nella media)....

insomma siamo nel buio più totale,dove la parola di ognuno è equiparabile a quella dell'altro :) ......

[Ludus]

Ma che razzo c'entra?
Un assetto può essere buono, ma più o meno congeniale alla vettura..Alla sua aerodinamica, alla suà velocità (motore)...Con i dati tecnici non ci facciamo altro che una sega, se và di meno mica è colpa nostra....Anche fosse andaza mezzo secondo meglio della punto, non ci sarebbe nulla di "buono".

allora forse non ci arrivi.

la MiTo è una G.Punto ricarrozzata... su questo penso non ci sia dubbio. Come anche la stessa Corsa che ho io è una G.Punto ricarrozzata...

ora secondo te quelli dell'Alfa partendo da una base che era la G.Punto, sia a livello di telaio e di tutte le componenti compreso il motore, come diavolo hanno fatto a fare un prodotto peggiore ? cioè si dovrebbe essere davvero deficienti.

cioè è proprio matematicamente impossibile che la punto con il tjet da 120cv vada meglio rispetto la mito, visto che sono praticamente le stesse auto.
la mito visto che ha lo stesso telaio della g.punto sono cambiate solo il reparto delle sospensioni dove hanno aggiunto quelle molle contrattive o diavolerie varie, di sicuro non è che sono andati a peggiorare la situazione. il motore è lo stesso potenziato a 155cv, quindi di sicuro di meno non ci può andare. ora quali sono i punti a favore della g.punto con il tjet da 120cv che ha in più della mito ? tu dici che pesa qualcosa di meno... penso che quei 20kg sia ultracompensati dai cv e dal sistema di sospensioni migliore della mito.

comunque se i tecnici alfa partendo dalle sospensioni della g.punto sono riusciti a fare un prodotto inferiore deve essere davvero impediti e invece di fare auto dovrebbero iniziare a fare i tricicli. ma non penso che realmente siano stati così stupidi.

ah ricordo che io sono uno che la mito o qualsiasi altra alfa non le tiene proprio in considerazione per l'acquisto. se mi debbo comperare un auto mi faccio un bmw o un'audi come ho fatto e stò aspettando.

[Grave Digger]

allora forse non ci arrivi.

la MiTo è una G.Punto ricarrozzata... su questo penso non ci sia dubbio. Come anche la stessa Corsa che ho io è una G.Punto ricarrozzata...

ora secondo te quelli dell'Alfa partendo da una base che era la G.Punto, sia a livello di telaio e di tutte le componenti compreso il motore, come diavolo hanno fatto a fare un prodotto peggiore ? cioè si dovrebbe essere davvero deficienti.

cioè è proprio matematicamente impossibile che la punto con il tjet da 120cv vada meglio rispetto la mito, visto che sono praticamente le stesse auto.
la mito visto che ha lo stesso telaio della g.punto sono cambiate solo il reparto delle sospensioni dove hanno aggiunto quelle molle contrattive o diavolerie varie, di sicuro non è che sono andati a peggiorare la situazione. il motore è lo stesso potenziato a 155cv, quindi di sicuro di meno non ci può andare. ora quali sono i punti a favore della g.punto con il tjet da 120cv che ha in più della mito ? tu dici che pesa qualcosa di meno... penso che quei 20kg sia ultracompensati dai cv e dal sistema di sospensioni migliore della mito.

comunque se i tecnici alfa partendo dalle sospensioni della g.punto sono riusciti a fare un prodotto inferiore deve essere davvero impediti e invece di fare auto dovrebbero iniziare a fare i tricicli. ma non penso che realmente siano stati così stupidi.

ah ricordo che io sono uno che la mito o qualsiasi altra alfa non le tiene proprio in considerazione per l'acquisto. se mi debbo comperare un auto mi faccio un bmw o un'audi come ho fatto e stò aspettando.

credo bisogni semplicemente confrontare i risultati ottenuti dalle prove delle altre testate,non credo ci sia altro da orchestrare ;) ....

urlare "al lupo al lupo" è sempre un eccesso,in entrambe le direzioni ;) ....

se proprio volessi mettermi a cercare il pelo nell'uovo,si potrebbe anche dire che il software ed il firmware della centralina di gestione dell'assetto siano ancora piuttosto acerbi,e che quindi si potrebbe avere un miglioramento delle prestazioni con le successive release.......mi sembra magari improbabile,ma non impossibile :) ....e alla fine,visto che di elettronica ed elettrovalvoe si tratta,vediamo come si può fare a confutare un'ipotesi simile ;) .....

dico al di là dell'esempio banale buttato lì,mica ci sono elementi di riscontro validi affinchè chiunque tra noi possa fare chiarezza,o sbaglio ;) ?????

[Pucceddu]

..................masterbike 2008....................(leggasi con cantilena :D )

ancora gli incubi per quel ritiro ;) ?????

visto che la mia è una cazzata,parliamo dei tempi sul giro e della ripresa ;) ......mezzo secondo ad una RSV 1000 R factory con una mandria di tester per verificarlo........mi piace ricordarle le cose ;) .....

una cbr 600 RR ha più ripresa da 50 di una 848,13.0 contro 13.5 ;) ........

tanto lla fine la causa è di una inutilità disarmante,possono pure dire che la moto avesse un difetto non riscontrato,ed ecco giustificato l'errore....oppure può essere un errore di stampa(nel caso non ci siano trafiletti che sostengano la cosa),oppure ancora possono dire che il tester non avesse feeling con la 848(e non possono contestare che il tizio avesse una capacità nella media)....

insomma siamo nel buio più totale,dove la parola di ognuno è equiparabile a quella dell'altro :) ......

io parlo di una comparativa diretta, a casa vedo se ho ancora il giornaletto (:asd: avuto al motoriamo)

[Olderrimo]

Ribadisco il concetto che i commenti vanno fatti a seguito di comparative, non ha senso parlare su questi dati, sia che voi sia pro che contro alfa. Il mio è un discorso generico che vale per qualunque casa automobilistica.

[Berseker86]

La Punto cosa è un aspirato? :asd:
Tutto quello che hai detto vale pure per la punto, quindi non c'è granchè da dire.

penso che intendesse dire che i motori turbo a 30gradi soffrono un po', la punto120cv è stata testata anche lei a 30° lo stesso giorno? se si, allora niente da dire, se no allora forse qualcosina da dire c'è.

[AlexB]

Scusate la domadna...su questo sono poco ferrato...ma...mi chiedo...leggendo alcuni di voi...

Dite: i turbo soffrono (perdono in prestazioni) le temperature elevate...

Chiedo io: perchè ?...Cioè...e gli intercooler, allora, a che servono ? Non dovrebbe (immagino che sia Mi.To che GPA che Punto T-Jet 120cv lo abbiano) , avendo l utilità di raffreddare, rendendola + densa, l' "aria" che arriva in camera di scoppia, l'intercooler (perlomeno) minimizzare (se non) annullare il delta "temperatura esterna" ...soprattutto quando questa (la differenza) è nell'ordine di 10-20°C...???

Grazie dei chiarimenti...Ciao. Ale

[gallo85]

Scusate la domadna...su questo sono poco ferrato...ma...mi chiedo...leggendo alcuni di voi...

Dite: i turbo soffrono (perdono in prestazioni) le temperature elevate...

Chiedo io: perchè ?...Cioè...e gli intercooler, allora, a che servono ? Non dovrebbe (immagino che sia Mi.To che GPA che Punto T-Jet 120cv lo abbiano) , avendo l utilità di raffreddare, rendendola + densa, l' "aria" che arriva in camera di scoppia, l'intercooler (perlomeno) minimizzare (se non) annullare il delta "temperatura esterna" ...soprattutto quando questa (la differenza) è nell'ordine di 10-20°C...???

Grazie dei chiarimenti...Ciao. Ale


appunto... ma l'intercooler raffredda con l'aria esterna... ergo se fa più caldo raffredda meno

[blindwrite]

Ribadisco il concetto che i commenti vanno fatti a seguito di comparative, non ha senso parlare su questi dati, sia che voi sia pro che contro alfa. Il mio è un discorso generico che vale per qualunque casa automobilistica.

E' vero quando le notizie sono negative non ha senso criticare, bisogna stare zitti in attesa del miracolo:eek:
in questa discussione si possono solo portare i pareri positivi tratti dal blog alfa (alfa rulez resto del mondo sucks:O ) e dai suoi fantomatici tester, le riviste specializzate sono l'incarnazione di satana:mad: (o se vogliamo dei Francesi, che vogliono mettercelo in quel posto a tutti i costi:O ), guai solo ad insinuare che in alfa possono aver sbagliato qualcosa:ops2: ..
ogni notizia negativa è bandita per sempre da questo topic, qui si esalta l'alfa, ci si gasa per nulla e si contestano i dati oggettivi:O .


detto questo
BUONE VACANZE A TUTTI CI SI RIBECCA A SETTEMBRE CON I DATI DI VENDITA;)

[Galbyl]

minca a leggere sto thread sembra che qua molti pensino che con 30° un auto turbo passi da 155 a 75 cv :sofico: :sofico: :sofico:

[Olderrimo]

E' vero quando le notizie sono negative non ha senso criticare, bisogna stare zitti in attesa del miracolo:eek:
in questa discussione si possono solo portare i pareri positivi tratti dal blog alfa (alfa rulez resto del mondo sucks:O ) e dai suoi fantomatici tester, le riviste specializzate sono l'incarnazione di satana:mad: (o se vogliamo dei Francesi, che vogliono mettercelo in quel posto a tutti i costi:O ), guai solo ad insinuare che in alfa possono aver sbagliato qualcosa:ops2: ..
ogni notizia negativa è bandita per sempre da questo topic, qui si esalta l'alfa, ci si gasa per nulla e si contestano i dati oggettivi:O .

Io non esalto niente e nessuno, non lo faccio per indole quindi hai proprio sbagliato soggetto per le tue scaramucce.

Per quanto mi riguarda è semplicemente impossibile che un'auto con 120CV superi una con 155. E questo lo dico sia che ci sia alfa contro bmw che mini contro peugeot o ferrari contro porsche. Non è matematicamente possibile quando le specifiche di peso e parametri principali sono le stesse.

Cerchiamo di essere intelligenti se proprio non riusciamo ad essere oggettivi ok?

Detto questo per il discorso mito vs gpa a me che vinca una o l'altra non interessa niente, non compro nè una nè l'altra e mi tengo la mia audi :D

Ma detto questo trovo stupido sparar sentenze su test di questo tipo che ho sempre reputato inattendibili (pure quelli dello 0-100 in 3.6" della nissan GT-R per dirti mi sa di ridicolata con 17q di peso, ma c'è chi grida al miracolo).

Buone vacanze e torna più sereno :D

[Marko#88]

Riporto intervento da altro forum da "insider" fidato:

"Spero di riuscire a leggerVI tutti stasera, adesso non ho tempo. Cmq ho parlato or ora con XXX di una famigerata prova in cui 955 gira in 3,16 a Balocco...
...prendendole praticamente alla grande da tutti i concorrenti, compresa la Gpunto 120cv.

Deve fare gran male il mercato di questo periodo un po' a tutti... e deve fare un po' di timore avere un prodotto fatto decentemente a marchio Alfa.

Quello che mi suona + strano è che il gruppozzo stesso non apra bocca su tutto ciò. Soprattutto considerando che la base di quest'auto sarà la base della prossima ipermegasuperfikettaammazzagoldrake sogno di mezz'estate di zio adolf.

Il tester di cui mi fido ciecamente mi ha confermato che a Balocco, su tutti e 3 i tracciati principali, 955 155cv gira + forte di GPA (anche SS) e delle altre. L'unica che risulta ostica è Mini JCW (e ci calano 40cv).
955 risulta + veloce anche dei vari muli di 147 JTS 2000 da 170/180cv o con il T-jet 150cv.

Inoltre anche il peso rilevato non corisponde a quello che viene rilevato nei test, pesa circa 45kg meno di GPA.

In Alfa dovrebbero darsi una svegliata forte con i giornali, perchè il target di quest'auto le prove da truzzo le legge eccome. Oppure c'è sotto qualcosa che io (e qcun altro) sto meditando da un mesetto circa e che la news della scorsa settimana distorce nei termini.
Ai posteri...

ps: i contratti firmati sono davvero un numero notevole, a giorni dovrei avere il numero preciso (+/-). In un mercato molto fermo fa parecchio... in tutti i sensi.
Stesera dovrei avere qualche percentuale di km0 della concorrenza "premium" per farvi capire cosa è il mercato oggi."

giuro che leggendo tutto ciò ormai cadevo dalla sedia dalle risate...:asd: ma per favore, addirittura darebbe la legna alla abarth SS...c'è poco da fare, i fanboy alfa non li ho mai sopportati e mai li sopporterò...cioè, non sopporto i fanboy ma difficilmente si incontra un fanboy di un' altra marca...:asd:
e comunque non così sfegatato da inventarsi 3000 scemenze (perchè di questo si tratta, semplici scemenze)..:D
non capisco proprio...:asd:



C'era una prova comparativa tra 308,Bravo,C4,Ceed,Megane e ancora qualche altra auto (non mi ricordo di preciso quali).


piccolo appunto: il voto sul design è tanto che l'hanno tolto ormai...proprio perchè fortemente influenzato dai gusti oltre che dai soliti canoni stilistici...

[Burrocotto]

piccolo appunto: il voto sul design è tanto che l'hanno tolto ormai...proprio perchè fortemente influenzato dai gusti oltre che dai soliti canoni stilistici...
Tanto no, direi che è meno di un anno, dato che su Auto di Agosto 2007 (l'ultimo che comprai prima di mettermi in testa che per almeno qualche altro tempo non cambio auto :D) c'era ancora il voto del design. ;)
Che poi sia una scelta giusta toglierlo non c'è dubbio. Sarebbe anche giusto togliere il commento di Mike Robinson su 4R (dato che le uniche cose che sa fare è dire "io l'avrei fatta così" :asd:).

[blindwrite]

Io non esalto niente e nessuno, non lo faccio per indole quindi hai proprio sbagliato soggetto per le tue scaramucce.

Per quanto mi riguarda è semplicemente impossibile che un'auto con 120CV superi una con 155. E questo lo dico sia che ci sia alfa contro bmw che mini contro peugeot o ferrari contro porsche. Non è matematicamente possibile quando le specifiche di peso e parametri principali sono le stesse.

Cerchiamo di essere intelligenti se proprio non riusciamo ad essere oggettivi ok?

Detto questo per il discorso mito vs gpa a me che vinca una o l'altra non interessa niente, non compro nè una nè l'altra e mi tengo la mia audi :D

Ma detto questo trovo stupido sparar sentenze su test di questo tipo che ho sempre reputato inattendibili (pure quelli dello 0-100 in 3.6" della nissan GT-R per dirti mi sa di ridicolata con 17q di peso, ma c'è chi grida al miracolo).

Buone vacanze e torna più sereno :D
guarda che il mio post era tutto una burla:D
è solo per far notare che quelli più fantasiosi non sono di detrattori, che bene o male parlano secondo i dati che si hanno, ma i difensori, che cambiano idea, o semplicemente rifiutano di accettare la realtà (o semplicemente parlano per sfogare il proprio odio verso i francesi:asd: )

[Burrocotto]

guarda che il mio post era tutto una burla:D
è solo per far notare che quelli più fantasiosi non sono di detrattori, che bene o male parlano secondo i dati che si hanno, ma i difensori, che cambiano idea, o semplicemente rifiutano di accettare la realtà (o semplicemente parlano per sfogare il proprio odio verso i francesi:asd: )
Criticare Auto non significa sfogare il proprio odio verso ai francesi.
Mi sfugge il motivo per cui si possa accusare la stampa di essere al servigio dell'industria italiana (qualche tempo fa mi pareva di aver letto cose del genere) e non si possa far notare il contrario.
Se 4R fa cappellate (il taroccare i simboli della Punto G. per farla apparire più nuova ad esempio) lo faccio notare, mica li difendo a spada tratta.
Ciononostante li trovo più professionisti di Auto.

[Coyote74]

@ Marko
magari vedi di editare il tuo ultimo post... o vuoi che ci chiudano il 3d? Magari a te non interessa, magari ne sei anche contento visto che odi gli alfisti. A me però interessa che resti aperto, quindi vedi di editare.

[blindwrite]

Criticare Auto non significa sfogare il proprio odio verso ai francesi.
Mi sfugge il motivo per cui si possa accusare la stampa di essere al servigio dell'industria italiana (qualche tempo fa mi pareva di aver letto cose del genere) e non si possa far notare il contrario.
Se 4R fa cappellate (il taroccare i simboli della Punto G. per farla apparire più nuova ad esempio) lo faccio notare, mica li difendo a spada tratta.
Ciononostante li trovo più professionisti di Auto.

coda di paglia?
comunque si mi riferivo a te e al tuo odio verso qualunque cosa non sia italiano.
al momento la mito è indifendibile su qualunque fronte, state facendo un'arrampicata degna del miglior spiderman.

vado a fare la valigia che sennò perdo davvero il treno;)

[Burrocotto]

coda di paglia?
comunque si mi riferivo a te e al tuo odio verso qualunque cosa non sia italiano.
Nono,il mio odio è solo verso i francesi. :O (E non ho problemi ad ammetterlo. Logico che se si parla di odio verso i francesi mi sento chiamato in causa :D).
Verso le altre popolazioni c'è rispetto. Dovendo scegliere, preferisco (nei limiti del possibile) lodare il lavoro dei miei connazionali piuttosto che buttare merda per sport sul paese dove vivo.

al momento la mito è indifendibile su qualunque fronte, state facendo un'arrampicata degna del miglior spiderman.

vado a fare la valigia che sennò perdo davvero il treno;)
E perché di grazia sarebbe indifendibile? Perché Auto ha rilevato un tempo in pista superiore? Siamo arrivati ai livelli in cui Auto è la bibbia dell'automobile?
Non avrai altra rivista al di fuori di me. :O
Chissà quale comandamento è (non è che sia particolarmente religioso :D).
Chi ha avuto la possibilità di provarla (sempre in pista) non è che ne parli male:
http://www.autoblog.it/post/14779/meet-mito-blogger-day-al-volante-della-piccola-alfa-romeo
Unico problema, non lavorano per Auto. :D

[Capozz]

coda di paglia?
comunque si mi riferivo a te e al tuo odio verso qualunque cosa non sia italiano.
al momento la mito è indifendibile su qualunque fronte, state facendo un'arrampicata degna del miglior spiderman.

vado a fare la valigia che sennò perdo davvero il treno;)

Premessa: parlo da possessore di due auto straniere
La mito perchè è indifendibile scusa ? Perchè secondo una rivista in pista va più lenta di una GP abarth ? Anche se fosse, sinceramente, chissene frega. L'importante è il comportamento su strada, si dice che sia estremamente piacevole e che vada bene. Per quel che mi riguarda una segmento B, anche se sportiveggiante, che è un razzo in pista ma su strada non si può portare a causa dell'assetto estremo possono sbattersela in testa.
Esteticamente è gradevole, non va peggio della mini, costa meno, c'entrano più di due persone e ha un comportamento stradale appagante. Poi se è più veloce in pista tanto meglio
Cmq ripeto, mi sembra alquanto strano che vada più piano di una grande puffo da 120 cavalli, molto strano

[Olderrimo]

guarda che il mio post era tutto una burla:D
è solo per far notare che quelli più fantasiosi non sono di detrattori, che bene o male parlano secondo i dati che si hanno, ma i difensori, che cambiano idea, o semplicemente rifiutano di accettare la realtà (o semplicemente parlano per sfogare il proprio odio verso i francesi:asd: )

Son d'accordo con te sulle esagerazioni, ma valgono sia in un senso che nell'altro. Gli estremismi non hanno mai avuto senso ;)

[El Matador 79]

giuro che leggendo tutto ciò ormai cadevo dalla sedia dalle risate...:asd: ma per favore, addirittura darebbe la legna alla abarth SS...c'è poco da fare, i fanboy alfa non li ho mai sopportati e mai li sopporterò...cioè, non sopporto i fanboy ma difficilmente si incontra un fanboy di un' altra marca...:asd:
e comunque non così sfegatato da inventarsi 3000 scemenze (perchè di questo si tratta, semplici scemenze)..:D
non capisco proprio...:asd:
...
Il commento che hai quotato è stato fatto da una persona la cui attendbilità è, per me (e per mooooolti altri), assolutamente sicura e fuori discussione.
Se non ci credi non c'è problema, ma personalmente mi fido molto più di lui che di Auto et similia.
Fra l'altro non è assolutamente un fanboy.... anzi.

Comunque, prima che qualcuno scriva che dico queste cose perché ho ordinato la Mito, perché sono un fanboy, ecc, e prima che appaiano stormi di :mc: , ripeto (dato che l'ho già scritto...) che a me delle prove, degli 0-100, dei tempi sul giro, ecc..., non me ne frega una benemerita. :)

[Galbyl]

è sempre quello che ha in firma
http://img388.imageshack.us/img388/4683/targhettaalfajtd8vq.jpg
???
xkè se si..be nn aggiungo commenti..
precisiamo che io ho un'alfa in passato mi definivo alfista ma è + giusto dire nazionalista in campo automobilistico..che 2 settimane fa ho fatto un preventivo per una ducati corse e che in casa mia auto straniere non ne sono mai entrate..
xò appunto per le precedenti motivazioni rifiuto questa balenottera lenta come alfa..
ci stava bene l'emblema lancia.
e anche se ot sarò il primo della famiglia a tradire i marchi italiani visto che vw sembra avermi letto nbel pensiero e disegnato la scirocco.

[Dante89]

è sempre quello che ha in firma
http://img388.imageshack.us/img388/4683/targhettaalfajtd8vq.jpg
???
xkè se si..be nn aggiungo commenti..
precisiamo che io ho un'alfa in passato mi definivo alfista ma è + giusto dire nazionalista in campo automobilistico..che 2 settimane fa ho fatto un preventivo per una ducati corse e che in casa mia auto straniere non ne sono mai entrate..
xò appunto per le precedenti motivazioni rifiuto questa balenottera lenta come alfa..

Ah allora non è di parte, ha la verità in mano...!Consacriamola!

[Olderrimo]

precisiamo che io ho un'alfa in passato mi definivo alfista ma è + giusto dire nazionalista in campo automobilistico..che 2 settimane fa ho fatto un preventivo per una ducati corse e che in casa mia auto straniere non ne sono mai entrate..
xò appunto per le precedenti motivazioni rifiuto questa balenottera lenta come alfa..
ci stava bene l'emblema lancia.
e anche se ot sarò il primo della famiglia a tradire i marchi italiani visto che vw sembra avermi letto nbel pensiero e disegnato la scirocco.

Ma davvero ti piace la scirocco? La mito non sarà tutta sta bellezza, ma di vw belle non ne ho mai viste in vita mia :muro:

Aspettare la 149 o come diavolo si chiama? Magari la prox volta faranno un prodotto più azzeccato, lo dico per te in qualità di nazionalista. Anch'io lo sono stato, ma poi ho capito che se in italia si lavora male non è possibile non vedere e comprare italiano, senza per questo buttare un occhio privilegiato al made in italy, però se ne riparla in futuro.

[Ludus]

Ma davvero ti piace la scirocco? La mito non sarà tutta sta bellezza, ma di vw belle non ne ho mai viste in vita mia :muro:

Aspettare la 149 o come diavolo si chiama? Magari la prox volta faranno un prodotto più azzeccato, lo dico per te in qualità di nazionalista. Anch'io lo sono stato, ma poi ho capito che se in italia si lavora male non è possibile non vedere e comprare italiano, senza per questo buttare un occhio privilegiato al made in italy, però se ne riparla in futuro.

la scirocco è spettacolare... secondo me la migliore vw negli ultimi anni.

[::::Dani83::::]

Parlando da "esterno" in questo thread ho trovato molto più fastidiosi ed inutili molti dei commenti degli anti-alfisti di quelli della "controparte".

E' normale in ogni campo prendere in considerazione diversi pareri e sentire più campane prima di esprimere un giudizio su qualcosa che può essere un pezzo per pc, un decreto legge o una macchinina;

In questo thread ci sono persone che tengono giustamente in considerazione anche i pareri di altri esperti del settore (automobilistico in questo caso) che hanno provato l'auto dando giudizi diversi da quelli scritti su di una rivista specializzata; naturalmente il tutto in attesa di altri test che confermino o smentiscano le impressioni dell'una o dell'altra parte.

Tutto ciò è normale ed è quello che è logico fare (anche voi fareste lostesso se non foste così ossessionati dalle alfa), non capisco di cosa ci si debba scandalizzare o ridere fino a ribaltarsi dalla sedia sinceramente.

Edit: paradossalmente ho trovato più valide le motivazioni di chi sostiene che i risultati di auto siano strani rispetto alle risate degli altri.

[Burrocotto]

e anche se ot sarò il primo della famiglia a tradire i marchi italiani visto che vw sembra avermi letto nbel pensiero e disegnato la scirocco.
E' questa la sottile differenza di trattamento. ;)
Te hai scelto di comprarti la Scirocco (che è caruccia ma non è che mi dica chissà che, mi sembra molto ispirata da altri modelli precedenti) perché te ne sei innamorato, buon per te.
Nel 3d della Scirocco c'è gente che continua a scrivere anche se non ha la minima intenzione di comprarsela, giusto per criticarne la linea (non parlo di qualche post, intendo la reiterazione sistematica del pensiero)? L'hanno scritto che la Scirocco è una Golf ricarozzata? Hanno scritto che sono in ritardo con lo sviluppo perché se no dovevano farla uscire un anno fa? Hanno scritto che costa un boato? Che non ha senso comprarla appena uscirà perché qualche mese dopo l'uscita ce ne saranno a km0?
Tutti commenti che qua son stati fatti. A forza di esser presa per il culo senza motivazione, la gente reagisce anche in modo sproporzionato.
Anche se qualcuno qualche decennio fa diceva "Molti Nemici Molto Onore". :ciapet:

[El Matador 79]

è sempre quello che ha in firma
http://img388.imageshack.us/img388/4683/targhettaalfajtd8vq.jpg
???
Tranquillo... non è lui.

[Galbyl]

Ma davvero ti piace la scirocco? La mito non sarà tutta sta bellezza, ma di vw belle non ne ho mai viste in vita mia :muro:

Aspettare la 149 o come diavolo si chiama? Magari la prox volta faranno un prodotto più azzeccato, lo dico per te in qualità di nazionalista. Anch'io lo sono stato, ma poi ho capito che se in italia si lavora male non è possibile non vedere e comprare italiano, senza per questo buttare un occhio privilegiato al made in italy, però se ne riparla in futuro.

mi son letteralmente innamorato della scirocco...
ero straconvinto di prendere la gpa fino ad un mese fa..poi x varie vicessitudini ho iniziato a considerare anche la golf gt...ma quanod ho visto che il listino della scirocco è molto simile a quello della golf (in germania costa pure meno) mi è sparito qualciasi dubbio..
avevo anche valutato la 147 ducati corse ma nnostante i 4000€ di sconto mi uscivano cmq 24600€..tr per la 147 seppur con autobloccante, quadrilatero e mjetda 170cv..poi l'ho trovata anche a 21000 xò tr tardi sono tr innamorato..

[Olderrimo]

mi son letteralmente innamorato della scirocco...
ero straconvinto di prendere la gpa fino ad un mese fa..poi x varie vicessitudini ho iniziato a considerare anche la golf gt...ma quanod ho visto che il listino della scirocco è molto simile a quello della golf (in germania costa pure meno) mi è sparito qualciasi dubbio..
avevo anche valutato la 147 ducati corse ma nnostante i 4000€ di sconto mi uscivano cmq 24600€..tr per la 147 seppur con autobloccante, quadrilatero e mjetda 170cv..poi l'ho trovata anche a 21000 xò tr tardi sono tr innamorato..

Capisco, sulla 147 ti do ragione, è assurdo abbia ancora prezzi così alti visto che manca un anno al pensionamento! Dovrebbero venderla a prezzo di costo o quasi. Per la scirocco secondo me sbagli, pensaci molto bene.

[Burrocotto]

Capisco, sulla 147 ti do ragione, è assurdo abbia ancora prezzi così alti visto che manca un anno al pensionamento! Dovrebbero venderla a prezzo di costo o quasi. Per la scirocco secondo me sbagli, pensaci molto bene.
Fermo restando che la Ducati Corse costa veramente un ciulo, su Radio 105 a Music And Cars (Alvin e il DJ Giuseppe mi fan scassare) le fanno pubblicità e han detto che è realizzata in serie limitata, in 1098 (numero casuale :D) d'esemplari.

[Grave Digger]

Per la scirocco secondo me sbagli, pensaci molto bene.

dunque non si è padroni di prender qualcosa che piace????

[85kimeruccio]

cmq i risultati di questa mito, obbiettivamente, non mi tornano.

non dico debba andare piu veloce di tutte.. o meglio di altre concorrenti dirette... ma pretendo che, data la base, possa essere appaiata con la GPA.

la realtà dovrebbe essere così... i motivi poi sono un mistero..

[Galbyl]

cmq i risultati di questa mito, obbiettivamente, non mi tornano.

non dico debba andare piu veloce di tutte.. o meglio di altre concorrenti dirette... ma pretendo che, data la base, possa essere appaiata con la GPA.

la realtà dovrebbe essere così... i motivi poi sono un mistero..

ma no kimer se ci pensi un attimo basta che il q2 elettronico sia + di sicurezza che di sportività e che l'asr non può esser disinserito(se nn ricordo male) e nn trovo tanto strano che sia successo quel che è successo

[85kimeruccio]

in normal ci può stare.. ma pure in dynamic?... mi sa strano ancora... ci può stare un distacco irrisorio ma non così marcato.

stò seriamente pensando anche io che, forse, non sia così facile da capire come auto x portarla al limite... illusioni forse.. ma aspetto ancora altri dati non che provarla dal vivo per giudicare bene

[Olderrimo]

dunque non si è padroni di prender qualcosa che piace????

Cosa non ti è chiaro di "secondo me" ???
A volte mi pare di scrivere in arabo!

[Galbyl]

in normal ci può stare.. ma pure in dynamic?... mi sa strano ancora... ci può stare un distacco irrisorio ma non così marcato.

stò seriamente pensando anche io che, forse, non sia così facile da capire come auto x portarla al limite... illusioni forse.. ma aspetto ancora altri dati non che provarla dal vivo per giudicare bene
calcola che per trasferire coppia frena la ruota..ok a livello di comportamento assomiglia ad un autobloccante ma rimane il fatto che cmq frena la ruota per me è in quel frangente che perde parecchio tempo..

[Grave Digger]

Cosa non ti è chiaro di "secondo me" ???
A volte mi pare di scrivere in arabo!

non ne facevo un discorso assoluto,ho solo fatto una domanda su quello specifico argomento :rolleyes: ......

p.s.:anche mettendo "secondo me" e non adducendo motivazioni,non è che ci fai più bella figura ;) .......

[Grave Digger]

calcola che per trasferire coppia frena la ruota..ok a livello di comportamento assomiglia ad un autobloccante ma rimane il fatto che cmq frena la ruota per me è in quel frangente che perde parecchio tempo..

se avessero montato un autobloccante lamellare da 170 euro come optional,avrebbero ottenuto lo stesso risultato(se non migliore,ma non saprei :) ),spendendo anche meno e facendo pagare l'auto anche mezzo testone meno ;) ......

[85kimeruccio]

calcola che per trasferire coppia frena la ruota..ok a livello di comportamento assomiglia ad un autobloccante ma rimane il fatto che cmq frena la ruota per me è in quel frangente che perde parecchio tempo..

la golf GTI ha un sistema molto simile.. eppure non mi sembra che sia sotto la concorrenza...

[Galbyl]

la golf GTI ha un sistema molto simile.. eppure non mi sembra che sia sotto la concorrenza...
si be ma quando parliamo di elettronica puoi ottenere ottimi e pessimi risultati..

[Grave Digger]

si be ma quando parliamo di elettronica puoi ottenere ottimi e pessimi risultati..

bingo ;) !!!!

[Olderrimo]

non ne facevo un discorso assoluto,ho solo fatto una domanda su quello specifico argomento :rolleyes: ......

p.s.:anche mettendo "secondo me" e non adducendo motivazioni,non è che ci fai più bella figura ;) .......

Mi scusi signor le belle figure le faccio solo io :asd:

Tornando a noi non solo la scirocco è un'auto che svaluta di più della golf in virtù di volumi di vendita ben inferiori, ma non ha nulla in più inoltre la linea stufa alla lunga, è bella giusto vista con colori sgargianti e cmq non durerà il piacere. Il responso è molto meglio la golf vi serie o anche la v a patto di un buon prezzo. Con la gpa si divertirebbe una cifra di più visto che era tentato da quella. Il tutto rigorosamente imho ;-)

[85kimeruccio]

si be ma quando parliamo di elettronica puoi ottenere ottimi e pessimi risultati..

sicuro.. ma io aspetto ancora per esprimermi del tutto..

[Grave Digger]

Mi scusi signor le belle figure le faccio solo io :asd:

Tornando a noi non solo la scirocco è un'auto che svaluta di più della golf in virtù di volumi di vendita ben inferiori, ma non ha nulla in più inoltre la linea stufa alla lunga, è bella giusto vista con colori sgargianti e cmq non durerà il piacere. Il responso è molto meglio la golf vi serie o anche la v a patto di un buon prezzo. Con la gpa si divertirebbe una cifra di più visto che era tentato da quella. Il tutto rigorosamente imho ;-)

secondo me sbagli,il tutto ovviamente imho :D

:asd:

provo a rispiegartelo,per ovvi motivi non posso avvalermi delle figure e dei disegni:
cosa del fatto che lui se ne sia innamorato non sia chiaro?????
si stesse parlando di uno scassone,che non sta in strada ed è pure pericoloso e che magari si autoincendia allora si, il piacere estetico dovrebbe essere subordinato a quello pratico e del buonsenso,ma quando uno ti dice che gli piace etc etc,che cavolo gli stai a sindacare che non vada bene e apri una disquisizione filosofica estetica quando alla fine è un'auto valida come ce ne sono tante????e sicuramente si svaluterebbe meno di una 147,che costa cmnq una rapina.......

e si potrebbe pure continuare....

ovviamente,se lui prendesse la mito,anche se non gli piacesse,farebbe certamente benissimo.......ma per favore......

[Tetsuya1977]

E' vero quando le notizie sono negative non ha senso criticare, bisogna stare zitti in attesa del miracolo:eek:
in questa discussione si possono solo portare i pareri positivi tratti dal blog alfa (alfa rulez resto del mondo sucks:O ) e dai suoi fantomatici tester, le riviste specializzate sono l'incarnazione di satana:mad: (o se vogliamo dei Francesi, che vogliono mettercelo in quel posto a tutti i costi:O ), guai solo ad insinuare che in alfa possono aver sbagliato qualcosa:ops2: ..
ogni notizia negativa è bandita per sempre da questo topic, qui si esalta l'alfa, ci si gasa per nulla e si contestano i dati oggettivi:O .


detto questo
BUONE VACANZE A TUTTI CI SI RIBECCA A SETTEMBRE CON I DATI DI VENDITA;)

Macchetellodicaffare (cit.- orginal: forget about it)

[Galbyl]

Mi scusi signor le belle figure le faccio solo io :asd:

Tornando a noi non solo la scirocco è un'auto che svaluta di più della golf in virtù di volumi di vendita ben inferiori, ma non ha nulla in più inoltre la linea stufa alla lunga, è bella giusto vista con colori sgargianti e cmq non durerà il piacere. Il responso è molto meglio la golf vi serie o anche la v a patto di un buon prezzo. Con la gpa si divertirebbe una cifra di più visto che era tentato da quella. Il tutto rigorosamente imho ;-)

eh ma al cuor nn si comanda:
http://img232.imageshack.us/img232/662/scirocco008xy3.jpg

cmq la gpa (ovviamente accessoriata) mi veniva 1000€ in meno della golf gt tsi 140cv (circa a parità di dotazione) e mi spiace ma 1000€ per la differenza di qualità tra le 2 auto sono tr pochi(considerando che anche i ltsi si porta con poco a + di 170cv e gira come la gpa al balocco)..anche se son coscio che la gpa ha molto potenziale in + delle avversarie

[Olderrimo]

:blah:

Per me hai bisogno di una bella vacanza così ti rilassi e la smetti di inventarti pensieri altrui che ovviamente non esistono :doh:

[Grave Digger]

Per me hai bisogno di una bella vacanza così ti rilassi e la smetti di inventarti pensieri altrui che ovviamente non esistono :doh:

per me invece hai bisogno di un nevrasse :asd:

[El Matador 79]

Mah... al di là dei commenti (per me affidabili) degli insider, mi sembrerebbe abbastanza normale porsi qualche domanda riguardo i risultati di queste prove, invece di stappare lo champagne per i secondi di ritardo sul giro (mi domando poi perché... :rolleyes: ).

Cioè... qui risulta che la Mito giri più lenta di una GPunto da 120 cv. :mbe:

Quindi o i tester e coloro che hanno progettato la Mito hanno assunto droghe (molto...) pesanti, o (come dicono alcuni che pare abbiano già diagnosticato in maniera certa i problemi di quest'auto) l'elettronica è sballata, o effettivamente qualcosa che non va in queste "discrepanze" ci deve essere.
Ecco... io mi faccio queste domande.
Poi magari è uscita un'auto effettivamente più lenta di altre, ma al momento, viste anche certe dichiarazione "opposte", mi rimangono molti dubbi sulla veridicità delle prove effettuate (parlo di entrambe, quelle dei giornali e quelle dei tester).

Se poi farsi domande del genere vuol dire :mc: o essere fanboy... beh... allora mi sembra superfluo tenere aperta la discussione.

[Olderrimo]

eh ma al cuor nn si comanda:
http://img232.imageshack.us/img232/662/scirocco008xy3.jpg

cmq la gpa (ovviamente accessoriata) mi veniva 1000€ in meno della golf gt tsi 140cv (circa a parità di dotazione) e mi spiace ma 1000€ per la differenza di qualità tra le 2 auto sono tr pochi(considerando che anche i ltsi si porta con poco a + di 170cv e gira come la gpa al balocco)..anche se son coscio che la gpa ha molto potenziale in + delle avversarie

Aspetta prima la golf vi, poi decidi. Secondo me dal vivo la scirocco rende meno che in foto, un po' come la mito rispetto ai primi rendering :D

[Tetsuya1977]

Scusate, mi son perso qualche cosa o la Myth 155HP prende le palanchinate dalla Big Point 120HP ?

:eek:

[::::Dani83::::]

calcola che per trasferire coppia frena la ruota..ok a livello di comportamento assomiglia ad un autobloccante ma rimane il fatto che cmq frena la ruota per me è in quel frangente che perde parecchio tempo..


Oltre ad avere più aderenza (scopo primario di questo differenziale) non ha anche più trazione una ruota "frenata" rispetto ad una che sta slittando?

[*sasha ITALIA*]

Scusate, mi son perso qualche cosa o la Myth 155HP prende le palanchinate dalla Big Point 120HP ?

:eek:

Pare di si ma qui si stanno già scomodando i vari Tom Clancy ed il Polonio :O

[Tetsuya1977]

Pare di si ma qui si stanno già scomodando i vari Tom Clancy ed il Polonio :O

Siamo già alla fase KGB e agenti atmosferici? :cool:

E nnnummavvertite? :stordita:

Seriously, che succede?

[*sasha ITALIA*]

Da quel che ho capito la prova di Auto ha sentenziato prestazioni non proprio al top di gamma e degli "insider" affidabili per forum starebbero sostenendo il contrario... boooh. Aspettiamo altre recensioni.

Comunque la boiata più grossa imho l'ha sparata De Meo :asd:

Luca De Meo, AD di Alfa Romeo, ha già detto che presto sarà tra noi. Ad accrescere ancora di più l’emozione per l’attesa sarà il suo potenziale prestazionale, davvero elevato: l’Alfa MiTo GTA farà del suo 4 cilindri turbo di 1.750 cc da 230 CV, con iniezione diretta di benzina, fasatura variabile della distribuzione, l’arma vincente per il suo successo, per farsi “portatrice sana” di forti emozioni; (De Meo stesso ci stuzzica con alcune dichiarazioni: “prestazioni mai viste su una vettura di 4 metri”; oppure: “da 80 a 120 km/h se la gioca con l’8C Competizione”). Infatti, dati tecnici alla mano, la Mini Cooper S John Cooper Works by BMW (200 CV) appare già spodestata. Il confronto naturalmente si allargherà ad altre soubrette più o meno celebrate: Renault Clio RS (200 CV, Opel Corsa OPC (190 CV).
Per lei ci si aspetta, quindi, un pieno di tecnologia, logica conseguenza del già valido corredo delle altre versioni dell’Alfa Romeo per il segmento B. In tal senso, heritage, immagine sportiva e caratteristiche tecniche sono gli ingredienti (forti) su cui si baserà la determinazione del prezzo. Del resto, sarà importante cercare di battere la Mini. Si potrebbe quindi azzardare un prezzo d’acquisto vicino ai 30.000 euro.

[Marko#88]

Tanto no, direi che è meno di un anno, dato che su Auto di Agosto 2007 (l'ultimo che comprai prima di mettermi in testa che per almeno qualche altro tempo non cambio auto :D) c'era ancora il voto del design. ;)
Che poi sia una scelta giusta toglierlo non c'è dubbio. Sarebbe anche giusto togliere il commento di Mike Robinson su 4R (dato che le uniche cose che sa fare è dire "io l'avrei fatta così" :asd:).

beh, un anno mica è poco...in relazione alla rivista si ma in termini asosluti non è mica l'altro ieri...:asd:

@ Marko
magari vedi di editare il tuo ultimo post... o vuoi che ci chiudano il 3d? Magari a te non interessa, magari ne sei anche contento visto che odi gli alfisti. A me però interessa che resti aperto, quindi vedi di editare.

al limite sospendono me...e comunque ho detto che odio i fanboy che le sparano grosse, non ho mica offeso nessuno...:)

Il commento che hai quotato è stato fatto da una persona la cui attendbilità è, per me (e per mooooolti altri), assolutamente sicura e fuori discussione.
Se non ci credi non c'è problema, ma personalmente mi fido molto più di lui che di Auto et similia.
Fra l'altro non è assolutamente un fanboy.... anzi.

Comunque, prima che qualcuno scriva che dico queste cose perché ho ordinato la Mito, perché sono un fanboy, ecc, e prima che appaiano stormi di :mc: , ripeto (dato che l'ho già scritto...) che a me delle prove, degli 0-100, dei tempi sul giro, ecc..., non me ne frega una benemerita. :)


fai bene, ti piace? credi che ne sarai soddisfatto? ottimo acquisto allora...io non sopporto chi cerca ogni scusa anche di fronte ai dati di una rivista...e tutta la gente che citate...senza pffesa eh...ma le prove col cronometro? per quel che mi riguarda le voci hanno attendibilità zero...dopo la sparata dei 20 metri per fermarsi dagli 85 sul bagnato e in curva poi...:asd:

Scusate, mi son perso qualche cosa o la Myth 155HP prende le palanchinate dalla Big Point 120HP ?

:eek:

già, pare proprio di si...non le prende tanto ma gira li li...dalla gpa ne prende un sacco e una sporta...pare almeno...:)

ultima cosa...da 80 a 120 se la gioca con la 8c...si, forse se nella 8c metti le uova sotto il pedale del gas e proci a non romperle può anche essere...e dubito lo stesso...:asd:
da 80-120 in sesta l'abarth ha fatto un secondo meglio...figuriamoci l'8c che ha il triplo dei cavalli...:asd:

[Tetsuya1977]

"prestazioni mai viste su una vettura di 4 metri”

http://basketboffalora.forumattivo.com/users/a3/48/57/50/smiles/853622.gif




“da 80 a 120 km/h se la gioca con l’8C Competizione

http://basketboffalora.forumattivo.com/users/a3/48/57/50/smiles/528302.gif http://basketboffalora.forumattivo.com/users/a3/48/57/50/smiles/340470.gif

Lo vedo lanciato il ragazzo ...

[s12a]

Mi sembra che si riferisse al 1750 che avra` 230 cavalli.

[Tetsuya1977]

Mi sembra che si riferisse al 1750 che avra` 230 cavalli.

Restano anyway dichiarazioni che prendo per buone solo se fatte ad Amsterdam, ore 3 del mattino fuori dal Bulldog in evidente stato confusionale.

[gallo85]

Mi sembra che si riferisse al 1750 che avra` 230 cavalli.

mi sembra anche ovvio... e poi c'è pure scritto...

[gallo85]

Restano anyway dichiarazioni che prendo per buone solo se fatte ad Amsterdam, ore 3 del mattino fuori dal Bulldog in evidente stato confusionale.

230cv, iniezione diretta, fasatura variabile.... why not?

[Marko#88]

230cv, iniezione diretta, fasatura variabile.... why not?

meno della metà della 8c...con un peso che non è certo la metà...ma per favore...:asd:

[*sasha ITALIA*]

230cv, iniezione diretta, fasatura variabile.... why not?

perchè l'altra è solamente un 4.7 450 HP da 470 Nm a 4.750 giri/min... ?

Le cose sono 2: se Di Miao ha torto (cosa che credo sia palesemente ovvia) è un povero pirla, se invece avrà ragione.. beh... qualcosa sarà andato seriamente storto in 8c..

[gallo85]

meno della metà della 8c...con un peso che non è certo la metà...ma per favore...:asd:

si ma, si sta parlando di 80-120... dipende anche la rapportatura del cambio, a quanti giri si entra in coppia...

non diciamo di no a priori solo perchè ha il doppio dei cavalli....


avete mai visto su top gear la stilo station wagon diesel che batte in ripresa la evo 9 (o evo 8, non ricordo bene il confronto...) :rolleyes:


aspettiamo e vedremo come sarà... perchè sparare merda prima?

e poi non dice che la batte... dice che se la gioca...


p.s. e ricordiamo che è un turbo contro aspirato (può darsi che entri prima in coppia, seppur molto minore)... e stiamo parlando di ripresa :)

[Tetsuya1977]

perchè l'altra è solamente un 4.7 450 HP da 470 Nm a 4.750 giri/min... ?

Le cose sono 2: se Di Miao ha torto (cosa che credo sia palesemente ovvia) è un povero pirla, se invece avrà ragione.. beh... qualcosa sarà andato seriamente storto in 8c..

E mi insegni che comunque vada, in entrambi i casi, è un D-Meo Reloaded strafatto...

[Olderrimo]

meno della metà della 8c...con un peso che non è certo la metà...ma per favore...:asd:

Facendo 2 conti con 230CV ammesso che possano ridurre il peso di un quintale rispetto al 1.4T ipotizzo uno 0-100 sui 6", forse qualcosa meno anche se trovo praticamente impossibile possa andare sotto i 5.5". Ergo è proprio una sparata grossa come una casa.

[gallo85]

Facendo 2 conti con 230CV ammesso che possano ridurre il peso di un quintale rispetto al 1.4T ipotizzo uno 0-100 sui 6", forse qualcosa meno anche se trovo praticamente impossibile possa andare sotto i 5.5". Ergo è proprio una sparata grossa come una casa.

si ma da uno 0 a 100 con cambi di marcia a un 80-100 in sesta marcia fissa ci passa un traforo di mezzo.... :muro:

[Tetsuya1977]

aspettiamo e vedremo come sarà... perchè sparare merda prima?

e poi non dice che la batte... dice che se la gioca...


p.s. e ricordiamo che è un turbo contro aspirato... e stiamo parlando di ripresa

Uagliò qua arrivano le palanchinate dalla Grande Punto ... D-Meo 2.0 mi tira in ballo la 8c ... rilancio dicendo che le prendo per "buone" solo se dette a Caracas fuori da una discoteca alle 4 del mattino http://basketboffalora.forumattivo.com/users/a3/48/57/50/smiles/980434.gif

[Olderrimo]

si ma, si sta parlando di 80-120... dipende anche la rapportatura del cambio, a quanti giri si entra in coppia...

non diciamo di no a priori solo perchè ha il doppio dei cavalli....


avete mai visto su top gear la stilo station wagon diesel che batte in ripresa la evo 9 (o evo 8, non ricordo bene il confronto...) :rolleyes:


aspettiamo e vedremo come sarà... perchè sparare merda prima?

e poi non dice che la batte... dice che se la gioca...


p.s. e ricordiamo che è un turbo contro aspirato (può darsi che entri prima in coppia, seppur molto minore)... e stiamo parlando di ripresa :)

si ma da uno 0 a 100 con cambi di marcia a un 80-100 in sesta marcia fissa ci passa un traforo di mezzo.... :muro:

No guarda, stai pisciando fuori dalla tazza. Un 4.7l ha coppia da vendere anche in basso. Non c'è proprio niente da fare, nella ripresa 80-120 bastona un'auto da 230CV. A maggior ragione che in quel caso non ha neppure problemi di motricità e può aprire il gas senza che intervenga il controllo di trazione.

Micio miao è fatto come Riccò :asd:

[gallo85]

No guarda, stai pisciando fuori dalla tazza. Un 4.7l ha coppia da vendere anche in basso. Non c'è proprio niente da fare, nella ripresa 80-120 bastona un'auto da 230CV. A maggior ragione che in quel caso non ha neppure problemi di motricità e può aprire il gas senza che intervenga il controllo di trazione.

Micio miao è fatto come Riccò :asd:

e allora dimmi, a quanti giri è a 80km/h la 8c in sesta marcia? e quanta coppia ha?

[*sasha ITALIA*]

C'è da dire però che

L’obiettivo è quello di realizzare un’auto cattiva e leggera, proprio come la sigla “Gran Turismo Alleggerita” ha sempre indicato. Tra la possibili proposte c’è persino quello di una versione nuda e cruda priva di climatizzatore ,radio, sedili posteriori ed “inutili orpelli”, ma non è detto che venga approvata. Arriveranno inoltre le sospensioni elettroniche, fermo restando l’annunciato 1.8 Turbo iniezione diretta da 230Cv. Tutto dipende dalle riunioni delle prossime settimane e poi scopriremo pian piano se la Mi.To GTA sarà una compatta veramente cattiva oppure una gran turismo di piccole dimensioni.

+

La sua distribuzione dei pesi, il suo baricentro basso e il differenziale autobloccante posteriore non riescono infatti a garantire una precisione di guida all’altezza dell’estetica e del fantastico sound del motore. “Terrible”: è questa l’agghiacciante espressione che il conduttore di Top Gear usa per descrivere l’handling della 8C. Lo sterzo appare infatti legnoso e il reparto sospensivo troppo soggetto al rollio. Clarkson non manca di accanirsi persino contro il posizionamento della pedaliera.

... A complicare le cose per la 8C ci si mette anche la pioggia, ed il risultato finale del cronometro lascia l’amaro in bocca.

http://www.youtube.com/watch?v=Y4Gy2J-ued8&eurl=http://www.autoblog.it/post/14871/top-gear-prova-lalfa-romeo-8c-lacrime-amare



Eventualmente se quanto detto fosse vero non la vedrei in una buona ottica, ma quanto un insieme di elementi negativi.. tra prestazioni sottotono di 8c e una mito senza interni... grazie al ..

[Olderrimo]

e allora dimmi, a quanti giri è a 80km/h la 8c in sesta marcia? e quanta coppia ha?

A 80km/h in sesta direi circa 2000rpm facendo due rapidi calcoli, sufficiente per avere a disposizione almeno il 70% di coppia max (circa 35kgm), ergo la massacra, non ci sono discorsi che tengano.

Chiaro che non possono esserci secondi di differenza anche perchè non hanno scritto 80-180. Lì sì che mi sarei divertito :asd:

[Olderrimo]

C'è da dire però che

Alfa mito GT3 RS :asd:

[gallo85]

A 80km/h in sesta direi circa 2000rpm facendo due rapidi calcoli, sufficiente per avere a disposizione almeno il 70% di coppia max, ergo la massacra, non ci sono discorsi che tengano.

Chiaro che non possono esserci secondi di differenza anche perchè non hanno scritto 80-180. Lì sì che mi sarei divertito :asd:


ma se ci arrivo a malapena io a 2000 giri (e ho 5 marce)... a 80km/h 2000 e a 250km/h quanti giri? 12000? non mi sembra molto logico...


ribadendo, secondo me conta molto a che giri parti, ed è palese che in questo è sfavorita la 8c avendo marce più lunghe (almeno credo)


ripeto, prima di sparare boiate, aspettiamo i dati quando esce... ha parlato di 80-120 e non 80-180... e meno scemo di quanto crediate, imho...

[*sasha ITALIA*]

Alfa mito GT3 RS :asd:

:asd:

Ho appena letto che la 8c pesa ben 1585 Kg a secco... la MiTo dovrebbe aggirarsi sui 1150

[Tetsuya1977]

"Tra la possibili proposte c’è persino quello di una versione nuda e cruda priva di climatizzatore ,radio, sedili posteriori ed “inutili orpelli”, ma non è detto che venga approvata.”

Ma togliete anche i vetri no? :stordita:

Inutili orpelli ... these dicks poi te li fanno pagare come fossero d'oro ... ops... di benza... sulle vetture di serie :stordita:

"1st Inutile orpello pack" esenzione da: sedili posteriori, clima e radio TOT -100 euro

[Olderrimo]

ma se ci arrivo a malapena io a 2000 giri (e ho 5 marce)... a 80km/h 200 e a 250km/h quanti giri? 12000? non mi sembra molto logico...

Allora ti spiego come funziona:

80km/h --> 2000rpm
160km/h --> 4000rpm
240km/h --> 6000rpm
Vel max (290km/h circa) --> 7250rpm (in linea con la potenza max dichiarata in 450CV a circa 7000rpm)


ribadendo, secondo me conta molto a che giri parti, ed è palese che in questo è sfavorita la 8c avendo marce più lunghe (almeno credo)

No, ha un 4.7 V8... è enorme, spinge tanto davvero tanto.

ripeto, prima di sparare boiate, aspettiamo i dati quando esce... ha parlato di 80-120 e non 80-180... e meno scemo di quanto crediate, imho...

Sì vabbè, ma è una stupidata ugualmente fare un confronto del genere. La prox volta facciamo il 40-60 in sesta, forse lì la mito sta pure avanti :asd:

[Galbyl]

Ma togliete anche i vetri no? :stordita:

Inutili orpelli ... these dicks poi te li fanno pagare come fossero d'oro ... ops... di benza... sulle vetture di serie :stordita:

"1st Inutile orpello pack" esenzione da: sedili posteriori, clima e radio TOT -100 euro

si ma va per forza vincolato al "1st ho la macchina alleggerita pack" + 1000

[Olderrimo]

:asd:

Ho appena letto che la 8c pesa ben 1585 Kg a secco... la MiTo dovrebbe aggirarsi sui 1150

Sì, sui 1150 se gli tolgono 1q di zavorra, ma ipotizziamo tu abbia ragione.

Rapporto kg/CV

8C : 3,52
Mito : 5

Secondo te così a naso chi vince? :asd:

[Tetsuya1977]

Sì vabbè, ma è una stupidata ugualmente fare un confronto del genere. La prox volta facciamo il 40-60 in sesta, forse lì la mito sta pure avanti :asd:

Ma davvero ... mi chiedevo chi è quel demente che ha una 8C in sesta a 80km/h :stordita:

De Meo sei il mio idolo :fagiano: