[Thread Ufficiale] Star Wars: The old republic

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da DakmorNoland

EDIT: Come non detto raga già risolto! Il problema era RadeonPro a quanto pare va in conflitto con il setup e non lo fa partire, nel caso lo abbiate aperte vedete di chiuderlo!
Magari inseritelo in prima pagina, penso possa tornare utile!

Bene, neanche e' uscito e gia ci sono problemi con le ati

[DarkMage74]

complimenti per il thread
inizio a fare un po' di pubblicità alla mia gilda: Jackals (PVE 18+ server Hidden Beks)
http://www.swtor.com/guilds/5259/jackals
http://www.jackals.eu/public/forumjackals/index.php

ed ora un po' di siti utili:
http://db.darthhater.com/
http://sithwarrior.com/
http://www.enjin.com/swtor-signature-generator

[Animatronio]

altra domanda niubba:
se io preordinassi il gioco oggi, non è che il mese di abbonamento compreso vale comunque dal 20 dicembre al 20 gennaio, giusto?

[DarkMage74]

se inizi a giocare l'early access parte dal 20, se ovviamente lo attivi dopo il 20 parte dal giorno di attivazione

[cronos1990]

Ti consiglio di non preordinare, la data dell'early access dipende da quando hai fatto il pre-order. Se lo fai oggi è una certezza pressochè matematica che hai l'early access il 19 Dicembre, appena un giorno prima del lancio ufficiale.

Non vale la pena, dato che spendi 5 euro in più.

[ERRYNOS]

ragazzi ma non mi e' ancora chiara la questione gilde, il sito le dava chiuse e adesso che sono sbloccate ci sono già gilde di varie nazionalità, ma uno non avrà la possibilità di creare la sua gilda?

[Animatronio]

Originariamente inviato da cronos1990

Ti consiglio di non preordinare, la data dell'early access dipende da quando hai fatto il pre-order. Se lo fai oggi è una certezza pressochè matematica che hai l'early access il 19 Dicembre, appena un giorno prima del lancio ufficiale.

Non vale la pena, dato che spendi 5 euro in più.

grazie a te e a DarkMage per la risposta
alla fine dell'early access non mi importa, datemi del pazzo ma in realtà, anche se niubbo come MMORPG player, pensavo di comprare la collector visto che adoro Star Wars e ho abbastanza fiducia nella Bioware (ho ottimi ricordi dei 2 KOTOR)
quindi lo comprerei adesso, e poi ci giocherei più avanti, perchè ora ho altre priorità

[cronos1990]

Originariamente inviato da ERRYNOS

ragazzi ma non mi e' ancora chiara la questione gilde, il sito le dava chiuse e adesso che sono sbloccate ci sono già gilde di varie nazionalità, ma uno non avrà la possibilità di creare la sua gilda?

Ovviamente sarà possibile creare la propria gilda. Solo che (a meno che non ricordi male) ora bisognerà attendere il gioco per poterle fare direttamente da li.

[City Hunter '91]

Riporto un commento di un utente di gamemag che ha provato la beta, in effetti dice cose che fanno riflettere e rendono il futuro di tor un po' oscuro:

magnusll
"SW:ToR e' un MMO ultra-classico alla WoW che ha al momento una longevita' di 2-3 mesi. Dopodiche' o cominciano a sfornare quantita' colossali di contenuti nuovi o non si vede come possano mandarlo avanti.
......
Partiamo dall' aspetto principale, lo "story-based MMO": le quest chain principali (quelle esclusive della propria classe tanto per capirci) sono effettivamente molto ben fatte. E anche le quest secondarie sono spesso divertenti da fare per tutti i dialoghi che ti becchi.... la prima una o due volte.
Il problema e' la struttura ripetitiva del tutto. Non si puo' livellare un pg dall'1 al 50 facendo solo la quest chain principale. La chain ti dara' una percentuale sempre piu' piccola degli xp necessari man mano che avanzi di livello. Il resto degli xp li devi racimolare facendoti le miriadi di quest secondarie. Solo che queste sono uguali per tutti. Ci sono 4 diversi pianeti di partenza (2 repubblica, 2 impero) che ti portano piu' o meno dal livello 1 al 10. Dall' 11 in poi vai sul secondo pianeta, poi sul terzo ecc. e di queste catene ce ne sono solo 2: una per tutti i pg repubblica dall' 11 in poi, l' altra per tutti i pg impero dall' 11 in poi. Quindi gia' quando tiri su il terzo pg ti ribecchi il 90% di cose gia' viste (l' unica variazione e' proprio la quest chain principale della classe, ammesso ovviamente che stai tirando su un pg di una classe diversa dai primi due).
Le questine secondarie saranno pure belle per via dei dialoghi e tutto pero' alla fine sono sempre tutte variazioni di "uccidi X mob" e "raccatta Y oggetti" per cui gia' la seconda volta che le rifai e l' effetto novita' e' passato diventano molto piu' scontate.
............
I "dungeon" (flashpoint): belli e divertenti con tutti i dialoghi e la storia che si dipana.... le prime 2 o 3 volte. Per quelli di basso livello va pure bene. Immaginate di grindare per la centesima volta quelli di livello 50 e ribeccarvi le stesse cutscene e gli stessi dialoghi per la centesima volta. E magari nel gruppo c'e' un niubbo che la sta facendo la prima volta e lui i dialoghi li vuole (giustamente) vedere, non saltarli a pie' pari colla barra spazio...
..........
Insomma onestamente visto lo sforzo produttivo era piu' che lecito attendersi ben di meglio dal gioco. Io ci giochero' ma me la prendero' moooooooolto comoda perche' la mia nettissima sensazione e' che lo "story-based MMO" una volta che hai finito la storia si riduce a un WoW dei poveri, solo con le spade laser. Speriamo di sbagliare ma certe cose secondo me si vedono subito... "

Tutte paure ampiamente giustificate..sono d'accordo passata l'euforia del momento dovuta dall'ambientazione, i calippi laser ecc se non se ne escono fuori con espansioni corpose ed innovative che vanno a toccare molti aspetti, il gioco ha il destino segnato.
Oltre tutto la quest chian per quanto possa essere ben fatta non eguagliera' mai quelle di kotor 1 e 2, per ovvi motivi visto che i kotor sono rpg studiati per il single, il risultato è di trovarsi un gioco che vuole essere troppe cose insieme, non fa nulla bene ed e' legato ad un concept gia' vecchio.

[ericholzer]

il rischio "story based" è sicuramente presente

devo dire che almeno rende più vario livellare un altro pg invece di avere un grinding puro (che avviene in tutti gli altri mmorpg quando tiri su gli alt)

c'è un altra variante: le quest cambiano nel dipanarsi (anche le side) se sei light side o dark side e quindi il secondo giro non è uguale al primo (quindi siamo a 2 giri "new" come imperiale e 2 come repubblica). Molto di più di quello che offre i giochi attuali.

Poi io sono uno di quelli che ha finito 2 volte entrambi i mass effect: 1 come buono e 1 come cattivo con classi diverse. Quindi sono "di parte"

Da raider su altri giochi il rischio è significativo sulle operations (e in via minore sulle flashpoint); qui sta alla Bioware innovare i contenuti (leggasi nuove operations) in modo regolare.

bye bye

p.s. --> speriamo si muovano con l'early access

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da ericholzer

il rischio "story based" è sicuramente presente

devo dire che almeno rende più vario livellare un altro pg invece di avere un grinding puro (che avviene in tutti gli altri mmorpg quando tiri su gli alt)

c'è un altra variante: le quest cambiano nel dipanarsi (anche le side) se sei light side o dark side e quindi il secondo giro non è uguale al primo (quindi siamo a 2 giri "new" come imperiale e 2 come repubblica). Molto di più di quello che offre i giochi attuali.

Poi io sono uno di quelli che ha finito 2 volte entrambi i mass effect: 1 come buono e 1 come cattivo con classi diverse. Quindi sono "di parte"

Da raider su altri giochi il rischio è significativo sulle operations (e in via minore sulle flashpoint); qui sta alla Bioware innovare i contenuti (leggasi nuove operations) in modo regolare.

bye bye

p.s. --> speriamo si muovano con l'early access

Forse dovresti leggere piu attnetamente, il grinding sara' cmq molto lineare vista che le quest principali non ti permettono di raggiungere il cap e dai toni usati dall'utente direi che 25 livelli teli fai con la chian e 25 te li fai con le quest secondarie tutte uguali, magari la prima volta livelli in modo piu vario, relativamente alla chain ma il peso della ripetitivita' dato dalle secondarie si sente cmq.
Per il discorso del lato chiaro/scuro non vedo tutta questa longevita', solitamente il lato scuro tende ad ammazzare vari png, il lato chiaro a salvarli ma la quest al 90% rimane piu o meno quella per entrambi i lati.

[cronos1990]

L'ho visto il pappardone, avevo iniziato a leggere e poi ho lasciato perdere.

Perchè? Perchè ha scritto una marea di ovvietà. Tralasciando il discorso che la Main quest darà solo una piccola parte dei PE per arrivare al 50imo (questo è tutto da verificare) è ovvio che una volta fatte le varie trame il gioco diventerà "monotono" (oddio, ci sarebbe molto da discutere su questo argomento, ma evito). A meno che qualcuno non credi alle favole e che magicamente cambino le storyline o si creino nuove quest/istanze dal nulla.

Il discorso andrebbe posto su un piano completamente diverso. Qualsiasi gioco, single-player o MMO, una volta "giocato" diventa ripetitivo se si rigioca di nuovo (che poi questa ripetitività piaccia o meno, è un altro paio di maniche... conosco gente che adora farmare solo per il gusto di farlo, fate voi).

La differenza sostanziale tra le due tipologia risiede in 2 aspetti fondamentali. Il primo è che il un MMO parte del divertimento deriva dal giocare con altre persone, e questo è banale da capire.
Il secondo è che quando finiamo un gioco Single-player (che duri 10, 20 o 50 ore) chiudiamo i battenti e finisce li, per lo meno fino ad un'espansione o l'inserimento di qualche DLC; poi si passa al prossimo gioco. Anche un gioco chilometrico come DA Origins richiede mediamente 100-130 ore (tra gioco principale, DLC ed espansioni) che, giocando anche con una certa calma, si fanno in un paio di mesi. Un MMO invece prevede uno sviluppo di gioco che dura per anni, e che quindi ha un "parco-ore" di gioco che sfora tranquillamente le migliaia.

Tutti gli MMO quindi diventano, volenti o nolenti, ripetitivi da un certo punto in poi, ed è quindi molto difficile riuscire a coniugare gli estesi tempi di gioco con un gameplay che riesca ad essere sempre divertente e vario. E questo, finchè qualcuno non inventerà qualcosa di innovativo (escludendo dal discorso l'ambito PvP che, per sua natura, si rinnova da solo di continuo) si può raggiungere solo in una maniera: aggiornamenti ed espansioni costanti, supporto della SH continuo e continua comunicazione attiva con la comunità.

WoW ha durato per così tanti anni perchè la Blizzard ha sempre fatto evolvere il proprio gioco. Chiaro che alla lunga prima o poi questo processo va ad arenarsi, ma ha consentito a questo gioco di raggiungere, e mantenere nel tempo, un numero di giocatori impressionante.
Lo stesso dicasi (si, sono ripetitivo, ma è un esempio lampante) per EVE Online, che ogni 6 mesi a cadenza costanze introduce una vera e propria espansione, con l'aggiunta di contenuti di gameplay nuovi, supporto costante, continui aggiornamenti minori e patch rapide per la risoluzione di problemi vari.


Quindi la domanda NON E' se il gioco dopo pochi mesi diventa monotono e ripetitivo... la domanda è se la Bioware negli anni a venire porterà novità costantemente in gioco; e non semplicemente limitandosi a piazzare qualche nuova istanza qua e là, ma aggiungendo meccaniche di gameplay nuove (esempio: espandendo il discorso degli scontri tra astronavi), aumentando ed arricchendo le storyline, migliorando alcuni aspetti deficitari e così via.

Su questo punto si pone la sfida di un gioco del genere, e solo il tempo potrà dire se la Bioware sarà in grado di prenderla e vincerla.


Sul discorso che la quest-chain non è all'altezza di quella dei KOTOR invece... mi sembra più che prematuro fare queste dichiarazioni. KOTOR 1&2 sono tra i miei giochi preferiti, ma la storia del primo si basa essenzialmente su un unico colpo di scena, mentre la storia del secondo risulta monca (sopratutto sul finale) a causa dell'interruzione dello sviluppo di questa serie di giochi a suo tempo. Delle varie storyline di SWTOR invece, si può solo discutere sul poco che si è visto nella beta.

[ EDIT ]
Va anche detto che è tutto da verificare quanto le storyline delle 8 classi si discostano tra loro. Dire semplicemente che si va sugli stessi pianeti non significa pressochè nulla. Potrebbero essere similari tra loro, oppure essere 8 storie ognuna diversa dall'altra. Ovvio che in questo secondo caso si avrebbe un allungamento della longevità del gioco, per lo meno sull'ambito della storia.

[ERRYNOS]

Originariamente inviato da cronos1990

Ovviamente sarà possibile creare la propria gilda. Solo che (a meno che non ricordi male) ora bisognerà attendere il gioco per poterle fare direttamente da li.

grazie mille

cmq vi segnalo che nella sezione articoli e' nata 1 interessante discussione sul confronto di tor con wow

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da cronos1990

L'ho visto il pappardone, avevo iniziato a leggere e poi ho lasciato perdere.

Ricambio un po' per gli stessi motivi che hai decantato, fra l'altro hai scritto anche di piu'
Il discorso di fondo che rende i post sopra realistici sul futuro di tor e' semplice e scontato, wow oramai ha saturato il mercato e la gente e' stufa delle solite meccaniche, tutto qua, la novita' puo' durare qualche mese al massimo a meno che e la vedo difficile, non sfornino espansioni a iosa e corpose che trasformino quasi il titolo.

Sul finale ho letto di kotor, non c'e' da fare il paragone solo sulla storia principale, e' l'insieme dei contenuti che per forza di cose rende i kotor superiori, per quanto la main possa essere lineare nel primo e monca nel secondo, ma a livello di esperienza single non c'e' proprio paragone.

[cronos1990]

Originariamente inviato da City Hunter '91

Ricambio un po' per gli stessi motivi che hai decantato, fra l'altro hai scritto anche di piu'

Ho scritto di più? davvero?

Sinceramente ho smesso di leggere i pareri; ne ho sentite di tutti i colori, passando dall'euforia pura alla delusione totale. Mi interessa sapere se divertirà a ME, e questo lo verificherò solo giocando. Mal che vada, non rinnovo l'abbonamento e bon.

Ora come ora sono abbastanza ottimista con alcune perplessità, ma la cosa che più mi fa sperare è che noto un certo impegno da parte della Bioware su questo prodotto. Vediamo se questa mia impressione troverà conferma.

La mia maggior preoccupazione al momento è quella di completare la prima pagina

[City Hunter '91]

Originariamente inviato da cronos1990

Ho scritto di più? davvero?

Le righe non le ho contate ma ad occhio scommetto di si!

Cmq sia secondo me e' tutto calcolato, daltronde l'affermazione che hanno fatto ne e' un'inidizio; mirano ad una utenza di 400.000 giocatori stabili e non ad azzerare i 7 milioni e passa che sono su wow.
Il gioco per quello che offre potrebbe raggiungere questo obiettivo, senza sbattersi in troppe in novita'.
D'altro canto anche io penso che per i primi tempi possa essere un titolo appetibile.

[55AMG]

Originariamente inviato da cronos1990

Se lo fai oggi è una certezza pressochè matematica che hai l'early access il 19 Dicembre

Attenzione perchè leggendo qua e là, ho capito che per i pre-order (indipendentemente dalla data d'acquisto) vale 5 giorni prima, percui dal 15 dicembre possono entrare tutti.
Anche perchè stanno ancora pubblicizzando l'early-access di 5 giorni ad oggi ed andrebbero incontro (in caso contrario9 a non pochi problemi.

[Xevlas]

quindi su mac nada? non va?

[55AMG]

Originariamente inviato da Xevlas

quindi su mac nada? non va?

Bho
Qualcuno ha provato?
Googlando che trovi? nulla?

[Xevlas]

nada su google.. chiedevo magari qualcuno qua aveva provato