Orari assurdi Ingegneri Informatici

[:dissident:]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Ma io non ho mai detto che i manager lavorano poco
E vedo che non hai confutato il fatto che bastano pochi soldi in + per evitare di fare lavori in casa che trovo detestabili (recuperando un mucchio di ore ).

Si certo, lavorare 2 ore in piu' per avere 2 ore di faccende domestiche in meno...Molto logico

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Mi paiono cose collegate Sembra che avere tempo libero sia tutto per molti, ma se non hai soldi per "riempirlo"? Il fatto di poter avere a 28 anni il denaro per togliersi qualche sfizio mi pare molto importante. Poi son scelte...

Il problema e' che si parla di prospettiva di guadagno..Lavori magari 10-11 ore al giorno sperando di fare carriera e poi guadagnare di piu'..E non sai quanti vengono lasciati poi a casa per tagli al personale, congiunture sfavorevoli ecc ecc..

[:dissident:]

Originariamente inviato da Chevelle

Il denaro è molto importante nella vita, parliamoci chiaro. Le classiche frasi fatte "il denaro non fa la felicità", "il lavoro non è tutto nella vita", "meglio aver più tempo libero", ecc...sono sempre dette da chi non è riuscito a farcela nell' ambito lavorativo cercando l' autoapprovazione delle proprie scelte fatte.

Qui sbagli di grosso, anzi il piu' delle volte le persone che mi hanno dato questo consiglio era gente che aveva sacrificato la propria vita al lavoro e si e' ritrovata sola. Diciamo che per me e' piu' facile fidarmi di chi ne ha avuto un'esperienza diretta che di chi ancora e' agli inizi..

Originariamente inviato da Chevelle

A causa del caro vita, purtroppo, bisogna affidarsi ad una buona fonte di reddito annuale e gli stipendi medi sono assolutamente insufficienti per condurre un tenore di vita dignitoso (non sto parlando di lussi, ovviamente).
Non avere disponibilità economica crea l' ansia in famiglia e può anche provocare rotture nei rapporti. Chi paga le bollette a fine mese se non ci sono i soldi? Chi paga l' auto quando è ora di cambiarla? Chi paga il mutuo? Chi paga quando si scatena un evento imprevisto? Così non è un bel vivere...Preferisco quindi sacrificarmi per raccogliere i frutti in futuro anche se lavoro 10-12 ore al giorno ed in più studio. Nonostante ciò riesco a praticare uno sport e a frequentare amici...a mio avviso manca la motivazione...il tempo c'è, basta organizzarsi.

Ma tu hai una famiglia? Una casa? Un'auto? Non serve lavorare 12 ore al giorno per mantenerle
E cmq sono piu' i casi di separazione per colpa del lavoro che assorbe troppo tempo ad un coniuge, mediamente..

[Chevelle]

Originariamente inviato da :dissident:

Qui sbagli di grosso, anzi il piu' delle volte le persone che mi hanno dato questo consiglio era gente che aveva sacrificato la propria vita al lavoro e si e' ritrovata sola. Diciamo che per me e' piu' facile fidarmi di chi ne ha avuto un'esperienza diretta che di chi ancora e' agli inizi..



Ma tu hai una famiglia? Una casa? Un'auto? Non serve lavorare 12 ore al giorno per mantenerle
E cmq sono piu' i casi di separazione per colpa del lavoro che assorbe troppo tempo ad un coniuge, mediamente..

Se con uno stipendio medio riesci a campare senza arrivare a fine mese con l' acqua alla gola ti propongo come ministro delle finanze.

[Chevelle]

Originariamente inviato da :dissident:

Qui sbagli di grosso, anzi il piu' delle volte le persone che mi hanno dato questo consiglio era gente che aveva sacrificato la propria vita al lavoro e si e' ritrovata sola. Diciamo che per me e' piu' facile fidarmi di chi ne ha avuto un'esperienza diretta che di chi ancora e' agli inizi..

Scelte di vita, sono sempre scelte.

[:dissident:]

Sicuramente, sono scelte...
Il problema, in questi casi, e' che quando ti accorgi di aver sbagliato e' sempre troppo tardi..Diciamo che, come gia' detto, tendo a fidarmi di piu' del giudizio di chi ci e' passato che di chi appena ha cominciato (o magari neanche)

[:dissident:]

Originariamente inviato da Morkar Karamat

Questa cosa nn mi quadra affatto. Mi pare che dopo 6 mesi, 1 anno, 2 anni, 5 anni sei sempre in tempo a "rallentare", con un buon nome sul CV in +. Ma puoi iniziare in certe realtà solo se sei giovane. Se per 5-6 anni fai lavoretti, difficilmente puoi "accelerare" ed è quasi impossibile prendere il volo. Questo mi pare un dato di fatto. Per quello a chi ha le capacità, ha fatto bene l'università etc. secondo me conviene iniziare col turbo. Non dimentichiamoci che in certe realtà aziendali (come Accenture visto che è stata nominata) dopo un paio d'anni al max hai un contratto a tempo indet. e si contrattano altre posizioni lavorative partendo da un'altra base.

Tu da quanti anni lavori?

[:dissident:]

Bene ne riparleremo fra un paio di anni, allora

[Para Noir]

Beh, io ho 30 anni oggi, lavoro da 2,5 in consulenza software e ho deciso di rallentare. Non serve a niente rompersi il culo di lavoro (almeno dove sono ora), per cui valuto o di cambiare azienda facendo lo stesso lavoro (ma so già che sarà lo stesso) o mi metterò in proprio, tipo la mattina giro hamburger ed il pomeriggio lo dedico a costruirmi l'attività dietro la mia passione. Azzardato ma se non lo faccio ora quando? Buh, vedremo nei prossimi mesi.

Comunque downshifting a manetta :rullezza:

[outsidetheloop]

Originariamente inviato da cereale123

B perchè fai 4 ore di straordinari al giorno (ammesso che tu non sia dirigente)

Solo perchè dai per scontato che gli straordinari siano pagati e non considerati compresi con il salario minimo...

[lupotto]

Originariamente inviato da outsidetheloop

Solo perchè dai per scontato che gli straordinari siano pagati e non considerati compresi con il salario minimo...

Quoto, gli straordinari ormai sono una chimera, e in molte aziende private sopratutto dove c'è forte concorrenza lavorare "solo" 8 ore è visto quasi come un tradimento ormai molte aziende danno il recupero compensativo, che però va preso quando dicono loro, per esempio questa domenica sarò al lavoro tutto il giorno per migrare dei server e l'azienda non caccia un €

Prenderò i recuperi durante la settimana

Ma come ha detto qualcuno, già l'avere un lavoro oggi, sopratutto se a tempo indeterminato, è una fortuna

[david-1]

Originariamente inviato da Homra

mah.... per 250 euro al mese in + in tasca non sò se ne vale la pena. Io preferisco vivere la mia vita.

quotone

[xcdegasp]

Originariamente inviato da lupotto

Quoto, gli straordinari ormai sono una chimera, e in molte aziende private sopratutto dove c'è forte concorrenza lavorare "solo" 8 ore è visto quasi come un tradimento ormai molte aziende danno il recupero compensativo, che però va preso quando dicono loro, per esempio questa domenica sarò al lavoro tutto il giorno per migrare dei server e l'azienda non caccia un €

Prenderò i recuperi durante la settimana

Ma come ha detto qualcuno, già l'avere un lavoro oggi, sopratutto se a tempo indeterminato, è una fortuna

c'è un monte ore massimo d'accumolo annuo dopo il quale vanno liquidati gli straordinari..

[sliver80]

io la penso abbastanza in linea con il "discorso tipico dello schiavo" di Silvano Agostini:
http://www.youtube.com/watch?v=5YANjIKfNEo

poi è ovvio che ognuno ha le sue priorità nella vita, c'è a chi interessa la scalata sociale e l'avere la tv sproporzionata e l'ultimo modello di cellulare ed a chi non gliene frega niente ed ha altre priorità... scelte di vita.

[Pot]

Originariamente inviato da sliver80

io la penso abbastanza in linea con il "discorso tipico dello schiavo" di Silvano Agostini:
http://www.youtube.com/watch?v=5YANjIKfNEo

poi è ovvio che ognuno ha le sue priorità nella vita, c'è a chi interessa la scalata sociale e l'avere la tv sproporzionata e l'ultimo modello di cellulare ed a chi non gliene frega niente ed ha altre priorità... scelte di vita.

magari c'e' semplicmente chi si sente realizzato da quelloche fa e non deve stare davanti la tv tutta la sera a guardare il grande fratello o mangiare alle 7.30 eprche' a sempre fatto cosi' o andare in palestra con le amiche alle 5.30...

punti di vista.....

[Sgurbat]

Originariamente inviato da Pot

magari c'e' semplicmente chi si sente realizzato da quelloche fa e non deve stare davanti la tv tutta la sera a guardare il grande fratello o mangiare alle 7.30 eprche' a sempre fatto cosi' o andare in palestra con le amiche alle 5.30...

punti di vista.....

Non tutti devono perforza sentirsi realizzati se cenano sempre alla stessa ora o non saltono mai il GF, si può anche fare altro.
Ad esempio sarebbe bello non dover dire quasi sempre di no agli amici per una serata al cinema perchè tutte le sere si lavora sino a tardi.

Avere delle abitudini, degli orari fissi (per quanto possibile) è una cosa molto importante nella propria vita.
Nessun gratificazione economica può sostituire la vita vissuta.

E' tutto un mondo di lavori a progetto ma non scordatevi che di vita ce nè una sola ed il più importante progetto siete voi stessi.

[Pot]

appunto l'importante e' sentirsi felici poi se questo per te vuol dire avere i tupoi ritmi etc..etc.. ben venga .

p.s. raramente siamo mai andati ad uno spettacolo che iniziasse prima delle 10.30 ... e dato che non lavoro in una IB non ho manager pazzi e di solito esco prima

[smarko]

Sono d'accordo a metà con il discorso "ognuno fa quello che vuole", perchè è un'utopia.
Se entri in una realtà in cui tutti sono contenti di lavorare 15 ore al giorno, è ben difficile che tu riesca a difendere il tuo diritto (che è poi in realtà un dovere, ma a che paradosso siamo arrivati...) a lavorarne 8, senza metteri in cattiva luce.
E questo va tutto a scapito delle persone che non vogliono passare la loro a vita a lavoro (esclusa l'oasi delle vacanze, una specie di ora d'aria per i forzati del lavoro) e soprattutto di quelle che non POSSONO perchè, magari, hanno un genitore malato o un figlio o altre cose a cui pensare. Ma immagino che entrambe le categorie di persone interessano poco a chi quotidianamente ha due soli pensieri: fare soldi e - problema ben più grande, quando vivi da recluso 15 ore al giorno - spenderli.
Ma vabbè, che lo diciamo a fare: no guardiamo alla Cina e al posto di vedere come far guadagnare loro qualche diritto sul lavoro, cerchiamo, da soli, di togliercene qualcuno noi.

[Amodio]

Originariamente inviato da smarko

Sono d'accordo a metà con il discorso "ognuno fa quello che vuole", perchè è un'utopia.
Se entri in una realtà in cui tutti sono contenti di lavorare 15 ore al giorno, è ben difficile che tu riesca a difendere il tuo diritto (che è poi in realtà un dovere, ma a che paradosso siamo arrivati...) a lavorarne 8, senza metteri in cattiva luce.
E questo va tutto a scapito delle persone che non vogliono passare la loro a vita a lavoro (esclusa l'oasi delle vacanze, una specie di ora d'aria per i forzati del lavoro) e soprattutto di quelle che non POSSONO perchè, magari, hanno un genitore malato o un figlio o altre cose a cui pensare. Ma immagino che entrambe le categorie di persone interessano poco a chi quotidianamente ha due soli pensieri: fare soldi e - problema ben più grande, quando vivi da recluso 15 ore al giorno - spenderli.
Ma vabbè, che lo diciamo a fare: no guardiamo alla Cina e al posto di vedere come far guadagnare loro qualche diritto sul lavoro, cerchiamo, da soli, di togliercene qualcuno noi.

HAA HHA HHHA haAhAHaHAAHAH HA Haah ha
INCREDIBILEma vero, sembra il mio precedente luogo di lavoro
in pratica avevano assunto da poco un consulente, quindi tutti i consulenti per farsi belli, visto che era in previsione un'altra assunzione hanno cominciato a fare orari assurdi ed a farsi la guerra
i miei colleghi entravano alle 8:30 ed uscivano alle 19:00, ora pranzo non esisteva piu,
io che vengo da lontano, e che a mio malgrado sono tenuto a rispoettare determinati orari, mi sono ritrovato indietro con il lavoro, il capo mi fece persino una ramanzina!!!!!

sono andato via senza pensieri, mi piace ridere e scherzare con i colleghi, vivere per lavorare non fa per me, si OK che cerco anche io il buon posto, ma dipende da cosa si rinucia per arrivarci

[^TiGeRShArK^]

Lavorare 15 ore al giorno e' semplicemente assurdo.
Se capita una volta ogni morte di papa ci puo' anche stare, fatto in continuazione il rendimento cala a livelli infimi.
Sono solo dei folli quei manager che fanno lavorare i componenti del loro gruppo 15 ore o chi lavora sempre 15 ore.
Nessuna gratificazione economica puo' compensare la salute che ci si perde.
E dire che io ho sempre lavorato un casino, ma 15 ore sono assolutamente fuori dal mondo.

[Sgurbat]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Lavorare 15 ore al giorno e' semplicemente assurdo.
Se capita una volta ogni morte di papa ci puo' anche stare, fatto in continuazione il rendimento cala a livelli infimi.
Sono solo dei folli quei manager che fanno lavorare i componenti del loro gruppo 15 ore o chi lavora sempre 15 ore.
Nessuna gratificazione economica puo' compensare la salute che ci si perde.
E dire che io ho sempre lavorato un casino, ma 15 ore sono assolutamente fuori dal mondo.

Inoltre si sta sempre a valutare le ore lavorate invece che quanto effettivamente si è prodotto.
Il fatto è che il rampante imprenditore moderno può contare sul fatto che se il dipendente X dopo 1 anno di lavoro assurdo e orari folli va fuori di testa per il logoramento può contare benissimo su altri 10.000 fessi che prenderanno il suo posto per 1200€ al mese.