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05-10-2013, 14:29 | #1 |
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1100d vs 600d od altro?
Salve.
Vorrei comprare una reflex economica. Sono un neofita e non ho grandi esigenze (in particolare non mi interessano i video). D'altra parte non avrò grandi esigenze neppure in seguito e quindi è ragionevole credere che non troverò molte ragioni per aggiornare il corpo macchina, ma solo gli obiettivi. Dunque chiedo il minimo indispensabile, ma questo è bene che ci sia sin da subito. Faccio un esempio: io non trovo grossa utilità nello schermo orientabile, ma se credete che tra 2 anni non potrò farne a meno, allora meglio includerlo subito che presupporre altri corpi macchina a breve. L'utilizzo principale è per lavoro: foto di strade, facciate (anche da strade strette), particolari delle facciate, giardini, ambienti interni, sino al particolare della crepa sulla cima del campanile. E poi tutto quello che può interessare nella vita quotidiana, dai ritratti ai paesaggi, dai monumenti ai velieri. Ovvio che ho segnalato usi che esigono grandangolo e zoom, ma per quelli ci penserò in seguito; per il momento imparerò accontentandomi dell'obiettivo in kit. Sono orientato sulle Canon, più che sulle Nikon per varie ragioni (ingombro e qualità dell'obiettivo di base, offerte disponibili in loco, ecc). Canon 1100d + 18/55 DCIII (non stabilizzato): 300€ Canon 1100d + 18/55 IS II (stabilizzato): 350€ (295 in un negozio di Roma dove sarò occasionalmente tra 2 settimane, ma io risiedo a Cagliari). Canon 600d + 18/55 IS II (stabilizzato): 400€ Cosa scelgo? Vorrei optare per la 600d, ma non trovo giustificazioni sensate al sovrapprezzo. Ultima modifica di Kheiron : 05-10-2013 alle 21:15. |
05-10-2013, 21:45 | #2 | |
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Escludi in ogni caso il 18-55 non stabilizzato, non ti conviene... Il display orientabile è comodo in alcuni casi come fotografia macro in cui devi mettere la fotocamera molto in basso o in posizione scomode...in altre occasioni, non ti servirà...vivrai benissimo senza. Per l'uso che ne devi fare dovrai minurti di obiettivi sia grandangolari che zoom, senza escludere il treppiede per le foto interni. Per iniziare senza spendere troppo, ma avere un corredo decente che copre tutte le focali da te richieste dovresti cercare la 600D abbinata al kit 18-55is + 55-250is, in modo da avere un discreto grandangolo e un buon zoom con cui fare pratica senza svenarsi troppo
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06-10-2013, 01:27 | #3 | |
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Ok certamente per l'ergonomia e la resistenza al rumore a più alti ISO. Il display orientabile immagino serva molto in occasione dell'uso col cavalletto.
Scarto anche l'obiettivo non stabilizzato che tutti mi sconsigliano. Per quanto riguarda gli altri obiettivi è evidente che dovrò aggiungere presto qualcosa. Al momento il forte abbassamento di prezzo è solo nei kit essenziali; i kits con 18-135 o 18-55 + 55-250, non sono altrettanto convenienti. Ci penserò fra un po' (non tanto). Qualche dubbio mi rimane per i 18 megapixel. Tutti d'accordo che non portano vantaggi, salvo nel caso non debba realizzare dei poster, ma non è che sono addirittura dannosi rispetto ai 12 megapixel della 1100d? Mi è sembrato di capire che troppi non sono adatti per ottiche di basso livello come quelle che mi posso permettere. Istintivamente avrei detto che bastava abbassare l'opzione della risoluzione della foto, come si fa nelle compatte, ma da qualcosa che ho letto in altri forum mi viene il dubbio che non sia possibile o comunque la qualità finale sia inferiore a quella dei 12 pixel dello standard 1100d. Non capendo il problema, posso solo pensare che si richieda una maggiore "interpolazione" con conseguenze dannose. Qualcuno può approfondire questo punto, sempre che abbia una valenza utile alla mia scelta? Il punto che mi interessa di più è la costruzione della macchina. In effetti mi risulta che le XXXd siano costruite a Taiwan, mentre quelle di categoria superiore (600d compresa) in Giappone; inoltre, al momento del lancio e tutt'ora in molti listini, la differenza di prezzo sino 400€ lascia presumere qualche differenza in più delle poche specifiche note. Tuttavia, le due macchine esternamente sembrano identiche (salvo l'impugnatura ruvida nella 600d) ed i pesi simili (495g vs 570g) lasciano credere che la piccola differenza di peso sia legata esclusivamente allo schermo orientabile. Le macchine della fascia media (esclusa la 60d) con all'interno la lega di magnesio, pesano decisamente di più. Insomma il peso lascia credere che la costruzione sia identica anche all'interno. Non mi aspetto la lega di magnesio nella 600d, ma nulla mi lascia credere che sia comunque una costruzione migliore della 1100d, a meno che la linea produttiva in Giappone segua direttive e test più rigorosi che a Taiwan. Qualcuno ha notizie certe su una diversa costruzione interna, a favore della 600d? Quote:
Ultima modifica di Kheiron : 06-10-2013 alle 11:37. |
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06-10-2013, 12:12 | #4 |
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la 600D non è una reflex tropicalizzata resistenze a polvere e acqua, se cerchi qualcosa del genere rivolgiti sulle pentax, la k-30 è tropicalizzata ed ha un corpo decisamente migliore della 600D e due ghiere (una frontale e una posteriore) per la regolazione più veloce di valori di iso, tempi e diaframma...
18MP di contro rispetto ai 12 generano più rumore su sensori APS-C, starebbero meglio su sensori più grandi (full frame) ma in ogni tra 12 e 18...io andrei sui 18, anche perchè la 600D ha una resistenza ad alti iso maggiori rispetto alla 1100D, in ogni caso. Ovvio che entrambe le macchine ti permettono di scattare splendide foto (dipende sempre dal fotografo però...), ma con la 600D puoi avere quel qualcosa in più che la 1100D, così a salire verso macchine più performanti. Per quanto riguarda il corpo macchina, tra le due c'è abbastanza differenza...vai in un negozio e provale tu stesso
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06-10-2013, 14:53 | #5 | |||
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Al negozio ci sono andato e ci riandrò, ma sinceramente all'occhio le plastiche sembrano uguali, salvo per il trattamento ruvido sull'impugnatura. In ogni caso, sin dal primo post hai spiegato che la 600d utilizza materiali migliori. Dunque la questione si può considerare chiusa se tu lo sai per certo (io non riesco a trovare una conferma ufficiale su web, ma solo pareri approssimativi sui forum e non capisco se siano ipotesi o certezze). Quote:
La K30 è estremamente interessante (già l'avevo considerata proprio per la questione della tropicalizzazione). Si capisce che è una categoria superiore, ma il prezzo è fuori budget; si superano i 500€ anche prendendola online in negozi che non conosco. Mi ha scoraggiato anche la difficile reperibilità di obiettivi Pentax, non tanto nei negozi, quanto nelle offerte online e nel mercato dell'usato (possibilità che scarto per i corpi macchina, ma prediligo per le ottiche, dato il diverso rapporto rischi/risparmio). Ultima modifica di Kheiron : 06-10-2013 alle 19:49. |
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06-10-2013, 19:54 | #6 |
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Prima di cena son tornato a vedere le macchine in esposizione.
Effettivamente la 1100d manifesta una costruzione più elementare e l'ho scartata. Tuttavia, non mi son buttato sulla 600d perchè ho rivalutato le Nikon proprio in virtù della costruzione; sfortunatamente le offerte per le Nikon non sono altrettanto allettanti, a meno che non si ricorra al mercato online (ma questo, come ho detto, mi preoccupa nel caso di oggetti complessi come i corpi macchina). Devo pensarci ancora un po'. EDIT. Brutta notizia per me: ho appena scoperto che nell'isola non c'è un centro di assistenza autorizzato Nikon, dove possa avvalermi di riparazioni gratuite nel tempo della garanzia. Acquisto fuori dall'isola ed assenza di assistenza dell'isola non sono una buona combinazione. Un centro Canon c'è e dunque non capisco perchè non possa fare lo stesso la Nikon. Male. Grande sconforto. Ultima modifica di Kheiron : 06-10-2013 alle 20:56. |
06-10-2013, 22:26 | #7 |
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TI parlo da felice possessore di una 1100d.
Questa è una macchina assolutamente adatta a chi inizia, costa poco, è abbastanza robusta, è piccola, leggera, ha menù semplificati. Il 18-55 is da kit è decisamente una buona lente. Insomma una macchina che pootrei consigliarti ad occhi chiusi. Ma. Ma i progettisti sapevano che avrebbe insediato le macchine di classe media ed allora hanno fatto un corpo plasticoso (l'impressione al tatto...), le hanno dato un mirino mediocre, uno schermo posteriore piccolino e poco definito, le hanno tolto qualche funzione un po' piú evoluta (es. Pulizia sensore) e soprattutto un corpo di qualche mm troppo piccolo. La 1100d è il passo giusto se vuoi migliorare del 1000% la qualità dei tuoi scatti ma non sai se la fotografia ti appassionerà oppure se ti vergognerai di portare la (costosa) zavorra al collo. Se invece sei abbastanza sicuro del tuo hobby scegli la 600d perchè è fatta per chi fa dell'arte una passione. Ha lo schermo piú grande ed orientabile, ha una maggior resistenza agli iso, pulsanti meglio distribuiti, qualche funzione in piú, un corpo che puó ospitare il mignolo, un peso meglio bilanciato. Fermo restando che se inizierai a "studiare", ti stuferai comunque desiderando 5dIII (o 1dX) vai di classe media perchè non ti troverai di fronte a scelte "fastidiose" dei progettisti non giustificate da ragioni tecniche o economiche, ma fatte solo per mantenere il piede nel mercato delle reflex budget e di quelle medie. |
06-10-2013, 22:49 | #8 | |
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detto questo parti con la 1100D con il 18-55IS (lo stabilizzatore potrebbe farti comodo negli scatti che hai intenzione di fare) e preparati, se la passione aumenta, ad investire in obiettivi adeguati.. lasciando per ultimo il cambio di corpo con uno più all'altezza dei tuoi miglioramenti/esigienze! ciao
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06-10-2013, 23:08 | #9 | |
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certo se vuoi stare tranquillo visto che hai un centro canon...prendi quest'ultima senza neanche vedere nikon. in ogni caso, 1100D e 600D sono entrambe ottime macchine ma francamente, per 100€ nn ci penserei due volte e passerei alla seconda che ha avuto un successo enorme tutto meritato. le due ghiere se le provi difficilmente torni indietro: permettono di modificare due valori insieme (es: tempi e diaframma) cosa che, con una sola ghiera, dovrai fare necessariamente accedendo al menù tramite apposito tasto...nulla di troppo complicato o scomodo...ma si sà, c'è sempre qualcosa di meglio, per qualsiasi cosa! sta a te decidere quali limiti porti (di prezzo, s'intende...) in termini di vantaggi, con le due ghiere sei più veloce nel scattare, evitando di perdere tempo nei menù (molto utile in caso di soggetti in movimento) ma nel tuo caso probabilmente non è indispensabile
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06-10-2013, 23:20 | #10 | |
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l'unica entry level a prezzo buono, con due ghiere e mirino pentaprima è la Pentax K30 che con il 18-55 (la stabilizzazione è sul corpo in pentax) si trova ad un buon prezzo.
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06-10-2013, 23:27 | #11 | |
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07-10-2013, 08:44 | #12 |
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Io ho avuto la 1100d per circa 3 settimane e poi l'otturatore si e' rotto, me la sono fatta sostituire da amazon proprio con la 600d e ne sono molto contento... per 100 euro in piu' non pensarci 2 volte.
La doppia ghiera e' sicuramente piu' comoda, con la 600d in modalita' manuale poi passare da una funzione all'altra della ghiera semplicemente tenendo premuto un tasto (non c'e' bisogno di accedere al menu), una volta presa confidenza riuscirai a farlo senza togliere l'occhio dal mirino.
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07-10-2013, 18:26 | #13 |
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la 600d ha il corpo macchina già stabilizzato?
Perchè l'ho trovata in offerta per 499 con 2 obiettivi inclusi, il 18-55 DC e il Sigma 70-300mm f/4-5.6 AF DG.
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Il Saggio mi disse: "Michael, trova la tua via" IO risposi: "Questa va bene?" Il Saggio annui'. |
07-10-2013, 19:27 | #14 |
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Ma quando mai?
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A una foto tecnicamente perfetta, ma insignificante, preferisco mille volte una foto con qualche difetto, ma emozionante! |
07-10-2013, 20:01 | #15 | |
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e quel sigma non è stabilizzato, cosa fondamentale su un tele da 300mm...lascia perdere il sigma e cerca un 55-250 con stabilizzazione IS
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08-10-2013, 22:39 | #17 | |
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Intendevo dire che il miglior miglioramento tecnico possibile è passare da compatta a reflex. Quale reflex è solo questione di dettagli. Ho piú volte affermato che il mio amico fotografo fa scatti meravigliosi con la mia 1100d con 55-250, mentre le mie brutte foto non traggono alcun beneficio dalla sua 5diii con 70-200 2.8 (non is... Sarà per quello!!! ). Peró le mie foto sono migliorate un sacco da quando ho dovuto imparare a ragionare prima di portare il mirino all'occhio... Per quanto riguarda il nostro amico indeciso, credo che la scelta migliore, vista l'esigua differenza di prezzo, sia l'ottima 600d con un 18-55is. Quando "compirà" 10'000 scatti, avrà la conoscenza per decidere tra un mediotele, un macro, un wide, un fisso... oppure tornare alla compatta.
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per ora ho fatto (buoni) affari con molti! PC: i7-2600K Win10; HomeServer: i3-2100t (Win Srv12 x 3HyperV); Raspy B (test);B+ (torrent/nas) e 2B (MediaSrv); Foto: 50d + 100d + 1100d + 50 f1.8 + sigma 17-50 f2.8 ex + 18-55IS + 55-250 + 10-20; |
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09-10-2013, 00:09 | #18 | ||||
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Non trovo nessun vantaggio nelle compatte. Non sono interessato ad avere una macchina sempre con me, da usare in occasioni impreviste, nè mi infastidisce l'ingombro. La macchina la porto in specifiche occasioni, perchè fortemente interessato ad un dato soggetto, e per l'ingombro c'è sempre una soluzione. Ultima modifica di Kheiron : 09-10-2013 alle 00:21. |
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09-10-2013, 08:48 | #19 |
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personalmente ritengo come scelta più indicata per te la 600D con 18-55is (magari se la trovi in kit con il 55-250is a pochi euro in più prendila, un tele non guasta mai)
inoltre, in termini di sconto e offerte, su canon se ne trovano molte di più che su nikon/pentax e altre marche
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09-10-2013, 14:00 | #20 | |
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Una soluzione comparabile Canon 600d + 18-135is (7x, ma un po' più ingombrante) credo viaggi intorno ai 600€ anche nelle migliori offerte; certo il Canon 18-135 è un obiettivo migliore, rispetto al basilare Nikon 18-105vr. In assenza dell'obiettivo 6x, avrei già concluso per la canon 600d (resa leggermente migliore, costruzione interna forse migliore, schermo orientabile ed a miglior risoluzione, menù meglio organizzati). Decisioni difficili, complicate peraltro dai dubbi sull'affidabilità dei rivenditori online e sulle difficoltà di assistenze remote. Ultima modifica di Kheiron : 09-10-2013 alle 14:04. |
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