consiglio per digitale refllex

[foto67]

Sono ancora indeciso cavolo
cosa mi dite di questa:
Sony Alpha DSLR-A200

[Firedraw]

Io mi sono fermato a valutare canon e nikon e BASTA, dato che sono le 2 marche migliori per certo, senza disprezzare le altre. Se no ci si diventa scemi.
Per quello che ne so, le nuove sony sembrano abbastanza buone come caratteristiche tecniche, ma non ho idea di come escano le foto rispetto a canon e nikon.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da foto67

Sono ancora indeciso cavolo
cosa mi dite di questa:
Sony Alpha DSLR-A200

da quello che vedo hanno un pò di problemi di rumore già da 800ISO, ed un meccanismo di NR un pò troppo aggressivo (almeno sui jpeg)
Per il resto sembrerebbe una buona fotocamera

[Firedraw]

Come ti dicevo.... fossi in te guarderei canon e nikon e lascerei stare le altre marche. Possibilmente, facendo un paragone con le auto, allo stesso prezzo hai un full optional, ma la carrozzeria e di lamiera e il motore perde olio

Apparte ceh uno diventa scemo a valutare tutte le differenze sul emacchine senza mai arrivare, se inesperto, a valutarle realmente in modo "obbiettivo" mhuahahah ho fatto la battuta .

Inoltre si corre il rischio di essere ababgliati da qualche caratteristica farlocca o essere consigliati male (in generale, nessun riferimento a questo forum, ma in altri ci sono un sacco di persone che dicono cose nettamente opposte). Su canon e nikon come dicono tutti, cadi cmq in piedi e non supino con un nero dietro

[foto67]

ok allora decidiamo....Canon 450 o Nikon d60 ?
vi leggerò domani....speriamo bene, notte.

[pink.spider]

io ho una canon d40 e mi trovo molto bene.

[Firedraw]

guarda ceh stai confrontando 2 macchine su una afscia di prezzo diversa. La d60 la vedo a 450€, la 450D a 600€, entrambe in kit con 18-55.

Ovviamente, tecnicamente la 450D primeggia.

d60 vs 450D

10 mp - 12 mp
sensore ccd - sensore cmos
obbiettivo normale (almeno quello della d60 in kit nn mi pare abbia VR) - obiettivo stabilizzato
display 2,5" - display 3"
3 punti AF - 9 punti AF

Ovvio che potendo fra le due io sceglierei la 450D.

Cmq a prescindere a me ispira di più canon, non so perché, ma mi da l'impressione di spingere per delle reflex di fascia bassa con qualche caratteristica in più rispetto a nikon.
Mentre nikon è un po' più tirata in questo senso.

Dicono che gli obbiettivi nikon siano più luminosi, non so se le cose cambiano valutando il 18-55 IS in kit con la 450D che dovrebbe essere migliore anche come ottiche, rispetto a quello normale.

Secondo me, un set ottimo per un amatoriale (neofita che non vuole cambiare la macchina appena fa esperienza) è una bella 450D in kit 18-55 + un obbiettivo canon 55-200 (400€) o 70-300 (500€), sempre IS, magari da comprare in un seocndo momento. Costo totale circa 1100€.
Poi se nn si vuole spendere troppo e magari ci si spaventa di abbandonare la foto dopo un po',vai con una d40 nikon. Non sarà il massimo, ma darà cmq soddisfazioni con 350€. Voglio dire, costa meno di una g9 canon, che è una bridge.

[hornet75]

Originariamente inviato da Firedraw

10 mp - 12 mp
sensore ccd - sensore cmos
obbiettivo normale (almeno quello della d60 in kit nn mi pare abbia VR) - obiettivo stabilizzato
display 2,5" - display 3"
3 punti AF - 9 punti AF

Tutto giusto tranne che anche la D60 ha l'ottica stabilizzata (AF-S DX 18-55mm VR) e poi l'ottica nikon non è più luminosa, le ottiche kit sono uguali (F3,5-5,6).

[uncletoma]

Originariamente inviato da Firedraw

d60 vs 450D

Bel giochino, posso partecipare? Dici di si? Grazie.

Originariamente inviato da Firedraw

10 mp - 12 mp

E fin qui... la mia D70 ha 6Mpixel, mi suicido?

Originariamente inviato da Firedraw

sensore ccd - sensore cmos

Fattore di moltiplicazione 1.5 contro 1.6. Il primo ti permette di raggiungere focali grandangolari piu' basse, la seconda di avere qualche millimetro in piu' di teleobbiettivo. Personalmente preferisco un FdM di 1.5

Originariamente inviato da Firedraw

obbiettivo normale (almeno quello della d60 in kit nn mi pare abbia VR) - obiettivo stabilizzato

Si, peccato che per certe focali lo stabilizzatore serva a poco o nulla
(55mm ma anche 70mm)

Originariamente inviato da Firedraw

display 2,5" - display 3"

Non e' la grandezza a determinare la qualita' del display
La Canon ha anche il Live View, ma e' una tecnologia ancora agli inizi e "poco pratica".

Originariamente inviato da Firedraw

3 punti AF - 9 punti AF

E qui dipende da cosa uno ci fa. La D70 ha 5 punti di MaF e spesso uso solo quello centrale. Basta saper giocare con la PdC e si risolve ogni problema
Hint: Pentax fa ottime macchine con lenti valide, una K10D usata, se si ha la fortuna di trovarla a un prezzo interessante... pentaprisma vs pentaspecchio, mirino migliore e con maggior copertura contro mirino "ridicolo"... occhio ai termini di paragone. Cercare nell'usato non ha mai fatto male a nessuno (Canon, Nikon, Pentax... va a gusti ) e, con fortuna e perseveranza, si porta a casa una macchina migliore di qualsiasi entry level attuale

[Firedraw]

molte cose sono superflue, cmq tutte messe assieme qualcosa fanno. I mp non sono fondamentali, ma fra 6 Mp e 10-12 Mp, un po' di differenza c'è. Questo nn vuol dire che una reflex con 6 Mp si buò buttare, ma se posso avere 12 invece che 10 Mp, che male c'è. Stessa cosa per i punti focali.

Per quanto riguarda l'obbiettivo stabilizzato... che non serve su un 18-55 lo dici te. Io potendo preferirei scattare in interno senza flash (parlando di quello integrato) e con lo stabilizzatore riesco a non usare il flash se non si è troppo al buio.

[WildBoar]

lo stabilizzatore è più utile su una focale teleobiettivo dove è più facile andare oltre i tempi di sicurezza, ma che non serva lo stabilizzatore a 55 o 70 è una gran caxxata

lo stabilizzatore serve eccome anche a 15mm se ad esempio stai in una chiesa poco illuminata e senza cavalletto, con lo stabilizzatore recuperi 3stop e non è che la cosa faccia schifo, anzi, molto probabilmente farai una foto migliore di chi il vr o l'is non ce l'ha...

oltretutto (soprattutto per canon) i nuovi 18-55 stabilizzati sono anche migliorati come qualità rispetto ai precedenti kit, secondo me non vale la pena prendere i vecchi modelli per risparmiare 50-70€ o quello che sia!

[xxfamousxx]

interessante questa discussione..
anche io ero intenzionato ad entrare nel mondo delle reflex ma ne so zero o quasi e non volevo spendermi uno stipendio..

cosa mi dite della canon 350d? è molto peggio fra tutte quelle citate precedentemente da voi?

[citty75]

anch'io quando ho comprato la prima reflex avevo un budget ridotto.
la mia scelta è stata di comprare una reflex usata (una D70s col 18-55 a 350) e poi aggiungere obiettivi mano a mano.
la differenza rispetto ad una bridge c'è, ma i paragoni tra ferrari e 500 secondo me stanno poco in piedi....soprattutto se si è dei neofiti. Mantenendo il paragone automobilistico, diciamo che se uno non sa guidare riesce a guidare meglio la 500 che la ferrari (IMHO).
10-12mp per me servono a poco e tutta sta differenza dai 6 vorrei sapere quando e dove si vede. Ho un monitor 1650x1080 che è circa un quarto della dimensione di una foto a 6mp (3000x2000), figuriamoci ne aprissi una a 12...su stampa, già con 6mp si fanno i 30x45 tranquillamente, quindi credo ci sia un buon margine anche per i crop.
Io spenderei il minimo possibile per il corpo, andando anche sull'usato; tanto è quello che si svaluta di più e più in fretta, quindi cambiarlo anche dopo poco tempo comparta perdite ridotte.
Tutto, rigorosamente IMHO

[Firedraw]

Originariamente inviato da citty75

anch'io quando ho comprato la prima reflex avevo un budget ridotto.
la mia scelta è stata di comprare una reflex usata (una D70s col 18-55 a 350) e poi aggiungere obiettivi mano a mano.
la differenza rispetto ad una bridge c'è, ma i paragoni tra ferrari e 500 secondo me stanno poco in piedi....soprattutto se si è dei neofiti. Mantenendo il paragone automobilistico, diciamo che se uno non sa guidare riesce a guidare meglio la 500 che la ferrari (IMHO).
10-12mp per me servono a poco e tutta sta differenza dai 6 vorrei sapere quando e dove si vede. Ho un monitor 1650x1080 che è circa un quarto della dimensione di una foto a 6mp (3000x2000), figuriamoci ne aprissi una a 12...su stampa, già con 6mp si fanno i 30x45 tranquillamente, quindi credo ci sia un buon margine anche per i crop.
Io spenderei il minimo possibile per il corpo, andando anche sull'usato; tanto è quello che si svaluta di più e più in fretta, quindi cambiarlo anche dopo poco tempo comparta perdite ridotte.
Tutto, rigorosamente IMHO

Se vuoi leggere cose che non ho detto, fai pure. Non ho mai detto ceh 12 mp sono essenziali rispetto a 6 Mp, ma ch ese ci stanno è meglio.
Ci si potrebbe (che nn si fa quasi mai) un ritaglio di una inquadratura diversa da quella iniziale (un foto da 12 Mp se la seghi in 2 diventa da 6 mp). Ci puoi stampare una gigantografia, etc etc.
Dimenticavo, se forse non lo sai, per fare stampare una 10x15 servono 2 Mp, se vai sull'A4, secondo me, 5 Mp non guastano. Se vuoi stampare un A3 o più ti servono molti più Mp di 6. Ovviamente ripeto.
Ovviamente ripeto, sono cose che si fanno molto raramente, ma messi assieme ai 9 punti di messa a fuoco, all'obbiettivo stabilizato, al display di 3" (che poi piu grande nn è detto che sia migliore, ma aprlando di canon sicuramente nn è più scadente del 2,5" del nikon).

Io ho solo l'impressione che state a rosikare tutti, quando si dice qualcosa leggermente contro anche soltato delle carttaristiche delle proprie macchine, ci si sente sminuiti personalmente. E finiamola.

E cmq, tornando nell'esempio automobilistico, c'è gente che può avere una 500 per anni e non riuscere mai ad imparare a guidare manco quella. C'è chi si compra una ferrari e anche se non sa guidare, dopo un po' riesce a guidare anche quella.

[Firedraw]

Originariamente inviato da xxfamousxx

interessante questa discussione..
anche io ero intenzionato ad entrare nel mondo delle reflex ma ne so zero o quasi e non volevo spendermi uno stipendio..

cosa mi dite della canon 350d? è molto peggio fra tutte quelle citate precedentemente da voi?

E' ottima. Ha qualcosa in meno che non ti preclude di fare ottime foto. Unica cosa, se riesci a prendere un 18-55 IS invece a un 18-55 normale che danno in kit alla 350 sarebbe meglio, ma hai un esborso di 100€ in più.

Se vuoi spendere ancora meno, puoi prendere anche una nikon d40.
La d40 è fra le nikon/canon la sorella minore in assoluto, ma un ottimo prezzo in base a quello che offre. 360€ con obbiettivo 18-55.
La 350D la trovi a 450€ (qualcuno dice 400€ ma io su internet non l'ho mai vista a quel prezzo).

[Firedraw]

Originariamente inviato da hornet75

Tutto giusto tranne che anche la D60 ha l'ottica stabilizzata (AF-S DX 18-55mm VR) e poi l'ottica nikon non è più luminosa, le ottiche kit sono uguali (F3,5-5,6).

Buono a sapersi, tnx. Sei sicuro che con l ad60 diano l'obbiettivo stabilizzato? No perché leggendo un apio di descrizioni, nessuno mensionava la stabilizazione dell'obbiettivo in kit, o compariva la sigla VR nell'obbiettivo.

[WildBoar]

Originariamente inviato da Firedraw

Buono a sapersi, tnx. Sei sicuro che con l ad60 diano l'obbiettivo stabilizzato? No perché leggendo un apio di descrizioni, nessuno mensionava la stabilizazione dell'obbiettivo in kit, o compariva la sigla VR nell'obbiettivo.

la possono vendere come gli pare, sta a te scegliere

il 18-55vr è uscito proprio in kit con la d60, poi ovviamente possono venderla, da sola, con il vecchio 18-55 oppure l'ho vista spesso anche con in 18-135 (che in genere sta in kit con la d80) o perfino col 18-200vr...

[Firedraw]

Ops mi sono fatto influenzare dal fatto che la 450D non la vendono in kit con l'obbiettivo non IS.

[hornet75]

Originariamente inviato da Firedraw

Sei sicuro che con l ad60 diano l'obbiettivo stabilizzato? No perché leggendo un apio di descrizioni, nessuno mensionava la stabilizazione dell'obbiettivo in kit, o compariva la sigla VR nell'obbiettivo.

Si sono sicuro perchè nel sito della Nital vengono indicati i due kit con e senza stabilizzatore:

http://www.europe-nikon.com/family/i...broad/317.html

Non è visibile nel sito Nital ma esiste anche una confezione kit con Nikon D60 + AF-S DX 18-135mm sempre Nital e per finire il double kit stabilizzato D60 + 18-55VR + 55-200VR

Da SMP si vendono il primo a 675 euro con doppia SD 1GB+4GB e il secondo 690 euro con doppia SD 1GB+4GB a 690 euro garanzia Nikon italia (Nital).

[uncletoma]

Originariamente inviato da WildBoar

lo stabilizzatore è più utile su una focale teleobiettivo dove è più facile andare oltre i tempi di sicurezza, ma che non serva lo stabilizzatore a 55 o 70 è una gran caxxata

Se uno non riesce a tenere ferma in mano una reflex (con un 55 o un 70) usando un tempo di 1:30, allora... pare che l'apicoltura non sia un hobby malvagio
("serve a poco o nulla", non che non serve assolutamente. Ma se ne puo' fare tranquillamente a meno )