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Old 23-03-2016, 14:51   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: http://www.hwupgrade.it/news/cpu/nie...ion_61731.html

L'evoluzione costante delle tecnologie produttive porta a una complessità sempre maggiore da dover affrontare. Questo ha portato al superamentoall'approccio a due fasi al debutto di nuove CPU, sostituito da una cadenza a tre

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 23-03-2016, 14:53   #2
Giouncino
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Iscritto dal: Jan 2003
Messaggi: 878
se AMD dorme, Intel gongola (e lucra) alla grande...
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Old 23-03-2016, 14:59   #3
calabar
Senior Member
 
L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14734
L'alternanza Tick-Tock di Intel non "è destinata a venir meno", è già venuta meno da qualche generazione di processori.
Certo, noi avevamo bonariamente chiamato il nuovo modello come Tick-Tock-Tack (o era taaaack! ? ), ma se in Intel preferiscono chiamarla Process-Architecture-Optimization fa lo stesso.

@Giouncino
AMD in questo caso non c'entra nulla, l'abbandono del Tick-Tock è dovuto alle sempre maggiori difficoltà di sviluppo dei nuovi processi produttivi, a cui neppure Intel può sottrarsi.
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Old 23-03-2016, 15:03   #4
Cappej
Senior Member
 
L'Avatar di Cappej
 
Iscritto dal: Aug 2004
Città: Firenze (P.zza Libertà)
Messaggi: 8906
Tick-Tock.... -Tuck ?
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Old 23-03-2016, 15:06   #5
Gigibian
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Iscritto dal: Dec 2012
Messaggi: 4335
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Originariamente inviato da calabar Guarda i messaggi
L'alternanza Tick-Tock di Intel non "è destinata a venir meno", è già venuta meno da qualche generazione di processori.
Certo, noi avevamo bonariamente chiamato il nuovo modello come Tick-Tock-Tack (o era taaaack! ? ), ma se in Intel preferiscono chiamarla Process-Architecture-Optimization fa lo stesso.

@Giouncino
AMD in questo caso non c'entra nulla, l'abbandono del Tick-Tock è dovuto alle sempre maggiori difficoltà di sviluppo dei nuovi processi produttivi, a cui neppure Intel può sottrarsi.
Sono due fattori che hanno portato all'estensione del tempo di sviluppo delle CPU da parte di intel.
1) Processi produttivi sempre più difficili da shrinkare
2) Concorrenza di AMD completamente assente.

Non è un caso se dal 2011, con sandy bridge, ad oggi 2016, le CPU intel avranno si e no migliorato le performance del 15% a parità di clock...
Tra un 2600K a 4.0Ghz ed un 6600K a 4.0Ghz le differenze di perfomance sono irrisorie...
La legge di moore sono anni che non viene più rispettata.
__________________
AMD Ryzen 7800X3D - PBO MAX CO(-35/-40) All core | 32GB (2x16GB) G.Skill Trident Z5 Neo 6000MHz @c30 36 36 96(EXPO) | AIO Arctic LF2 420mm | Gigabyte B650 AORUS ELITE AX | AMD Radeon RX 9070 XT Powercolor RedDevil | Corsair 7000D | Seasonic Focus GX 1000 80+Gold | NVMe Lexar NM790 2TB | Samsung Gaming Odyssey G8 OLED 32" 4K Flat (LS32DG800SUXEN) [MY AMD PC - PHOTO]

Ultima modifica di Gigibian : 23-03-2016 alle 15:09.
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Old 23-03-2016, 15:08   #6
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
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BON.
Il mio 2600K sarà amico fedele per anni ancora!
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Old 23-03-2016, 15:14   #7
AceGranger
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Originariamente inviato da Giouncino Guarda i messaggi
se AMD dorme, Intel gongola (e lucra) alla grande...
non gongola, non è piu economicamente conveniente ne fattibile,nemmeno per intel, mantenere un processo produttivo solo per 2 generazioni.
__________________
AMD 3970X - TRX40 PRO 10G - 128 Gb - 2080Ti - Dual 4K - No More Render - Leica RTC360 & BLK360
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Old 23-03-2016, 15:16   #8
PaulGuru
Bannato
 
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Messaggi: 10789
Quante espressioni per dire che lo sviluppo rallenterà ulteriormente.
Vergogna !
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Old 23-03-2016, 15:26   #9
X1l10on88
Senior Member
 
L'Avatar di X1l10on88
 
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
BON.
Il mio 2600K sarà amico fedele per anni ancora!
Secondo me il miglior acquisto del secolo... Praticamente dopo sandy bridge non è uscito nulla
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Ex Moderatore Database di HardwareUpgrade / Sezione 3DMark06, database chiuso dal 2008
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Old 23-03-2016, 15:46   #10
Gigibian
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2012
Messaggi: 4335
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Originariamente inviato da gridracedriver Guarda i messaggi
ma anche no, in CB 11.5 a parità di clock in ST ci passa il +24% tra i5 2500k e i5 6600k, mentre in MT il +31%

Mediamente di preciso non saprei ma credo che i valori saranno circa gli stessi

ed in tanto si passa dai 6 core a 32nm ai 10 core a 14nm nelle versioni extreme...
e da 10 core a 22 core negli Xeon

AMD non ha Fab da anni, e Intel già con i 22nm ha dovuto rallentare senza dichiararlo apertamente, ora ha fatto outing ma è una cosa normale e fin ora ha fatto anche mediamente bene e degli ottimi prodotti spendendo capitali enormi.

spero trovino altre soluzioni, anche architetturali oltre che di litografia per sopperire al problema
Ma anche no...cosa?
Anche fosse, ti sembra accettabile +24% in 6 anni di sviluppo ?





+22% in ST e +21% in MT.

Se ti sembra accettabile il 20% di incremente su Cinebench in 6 anni di differenza

E poi stiamo parlando di Cinebench! Su altri test, la differenza è NULLA:





Quindi come incremento medio siamo MOLTO sotto il 15% che avevo ipotizzato io.
Altro che no!
__________________
AMD Ryzen 7800X3D - PBO MAX CO(-35/-40) All core | 32GB (2x16GB) G.Skill Trident Z5 Neo 6000MHz @c30 36 36 96(EXPO) | AIO Arctic LF2 420mm | Gigabyte B650 AORUS ELITE AX | AMD Radeon RX 9070 XT Powercolor RedDevil | Corsair 7000D | Seasonic Focus GX 1000 80+Gold | NVMe Lexar NM790 2TB | Samsung Gaming Odyssey G8 OLED 32" 4K Flat (LS32DG800SUXEN) [MY AMD PC - PHOTO]
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Old 23-03-2016, 16:01   #11
Gigibian
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Iscritto dal: Dec 2012
Messaggi: 4335
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Originariamente inviato da gridracedriver Guarda i messaggi
mi posti il test completo?

comunque sono 4 anni non 6
Gennaio 2011 (sandy) agosto 2015 (skylake)

4 anni e mezzo. Il discorso non cambia.

cerca "6700k anandtech review" su google, primo link.

Cmq, per non dimenticare, quando intel da un giorno all'altro ricacciava +40% di performance, grazie ad AMD che era competitiva con i suoi athlon 64...

__________________
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Old 23-03-2016, 16:08   #12
demon77
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Messaggi: 21705
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Originariamente inviato da X1l10on88 Guarda i messaggi
Secondo me il miglior acquisto del secolo... Praticamente dopo sandy bridge non è uscito nulla
In effetti si. Un best buy mai visto nella storia del PC.
Ai tempi non lo sapevo.. gran botta di culo!
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 23-03-2016, 16:09   #13
PaulGuru
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Originariamente inviato da Gigibian Guarda i messaggi
Gennaio 2011 (sandy) agosto 2015 (skylake)

4 anni e mezzo. Il discorso non cambia.

cerca "6700k anandtech review" su google, primo link.

Cmq, per non dimenticare, quando intel da un giorno all'altro ricacciava +40% di performance, grazie ad AMD che era competitiva con i suoi athlon 64...

Bei tempi quelli dell'Athlon64.
Il problema è che AMD da quando uscì il Core 2 rimase palesemente a guardare.
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Old 23-03-2016, 16:14   #14
bongo74
Senior Member
 
L'Avatar di bongo74
 
Iscritto dal: May 2006
Messaggi: 6020
non ci frega nulla di tick tuck piadina e parsot
ci frega di
1) quanto costano
2) quanto tirano
3) quanto consumano
__________________
Pc funzionanti,
(Amd x2 3600+ , Amd x2 4400+ , e8400, Q9400, Q9500) Debian 10,G860,i5 6500, in arrivo Q6600 Scotch edition
]
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Old 23-03-2016, 16:16   #15
rockroll
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Messaggi: 2314
Quote:
Originariamente inviato da Giouncino Guarda i messaggi
se AMD dorme, Intel gongola (e lucra) alla grande...
AMD fa quel che può coi mezzi che ha, ma questo non c'entra con le difficoltà oggettive che incontra Intel nella corsa ai nanometri: figurati quanto gode e quanto lucra ora che sta raschiando il fondo del barile e si ostina, costi quel che costi; ma alla fine il fondo del barile si buca...
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Old 23-03-2016, 16:17   #16
PaulGuru
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Iscritto dal: May 2012
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Originariamente inviato da bongo74 Guarda i messaggi
non ci frega nulla di tick tuck piadina e parsot
ci frega di
1) quanto costano
2) quanto tirano
fixed
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Old 23-03-2016, 16:24   #17
demon77
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L'Avatar di demon77
 
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Ma anche no...cosa?
Anche fosse, ti sembra accettabile +24% in 6 anni di sviluppo ?





+22% in ST e +21% in MT.

Se ti sembra accettabile il 20% di incremente su Cinebench in 6 anni di differenza

E poi stiamo parlando di Cinebench! Su altri test, la differenza è NULLA:





Quindi come incremento medio siamo MOLTO sotto il 15% che avevo ipotizzato io.
Altro che no!
La dimostrazione in termini pratici di cosa vuol dire non avere concorrenza.
__________________
DEMON77

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Old 23-03-2016, 16:26   #18
PaulGuru
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
La dimostrazione in termini pratici di cosa vuol dire non avere concorrenza.
Ringraziamo AMD !
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Old 23-03-2016, 16:36   #19
demon77
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Ringraziamo AMD !
Eh si. Anche se non credo si divertano a stare in coda eh.. sper davvero che ci sia un ribaltone come ai tempi dell'athlon.. ce ne sarebbe un bisogno bestia.
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Old 23-03-2016, 16:38   #20
GTKM
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L'Avatar di GTKM
 
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Messaggi: 3826
Avete già deciso che sia tutto dovuto alla debolezza di AMD, senza considerare le difficoltà, fisiche ed economiche, legate allo sviluppo di nuovi processi produttivi.
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