Batterie più performanti grazie ai supercondensatori

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://www.businessmagazine.it/news/...ori_35293.html

Una ricerca sui supercondensatori dimostra la possibilità di incrementare la capacità di stoccaggio e le prestazioni, per futuri sviluppi nel mondo delle batterie

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Freaxxx]

si iniziano ad aprire i famosi cassettini rimasti chiusi in tempo di "crisi" ...

anche perché un cellulare o un tablet con dualcore, 4Gb di RAM, fullHD, touch, giroscopio e contapassi non lo vendi a molto se dura 4 minuti.

[ranf]

Originariamente inviato da Freaxxx

anche perché un cellulare o un tablet con dualcore, 4Gb di RAM, fullHD, touch, giroscopio e contapassi non lo vendi a molto se dura 4 minuti.

anche io la penso come te..... ma sento già schiere di utenti che sbavano per i nuovi smartphone dual-core e sono disposti a girare con caricabatteria in ogni angolo pur di fare numeri fantasmagorici a quadrant o per giocare fluido all'ultimo mattone della gameloft.....

[Shivan man]

Ma se questi supercondensatori avranno le caratteristiche tipiche di un condensatore, mi chiedo come facciano a sostituire le batterie, o anche a fornire un supporto. Le curve di scarica di un condensatore sono molto diverse da quelle delle batterie, e comunque non sarebbe possibile utilizzare tutta la capacità di un condensatore. Ci sarebbe da complicare il circuito di alimentazione.
Le batterie ricaricabili durante la maggior parte della curva di scarica mantengono una tensione abbastanza costante (circa uguale alla tensione nominale, dipende dalla corrente assorbita) e terminata la carica non hanno una tensione nulla, invece nei condensatori la tensione decresce esponenzialmente, e per utilizzare tutta l'energia immagazzinata bisogna arrivare ad una tensione nulla.
E poi, per quanto rimane immagazzinata la carica?

[dtreert]

imo superconduttori = supercosti =P

apparte gli scherzi, spero che finiscano certe news ed inizino a produrre qualcosa

[simone14000]

si dessero una mossa

[marchigiano]

Originariamente inviato da Freaxxx

si iniziano ad aprire i famosi cassettini rimasti chiusi in tempo di "crisi" ...

anche perché un cellulare o un tablet con dualcore, 4Gb di RAM, fullHD, touch, giroscopio e contapassi non lo vendi a molto se dura 4 minuti.

mi sa che non hai capito, i supercondensatori non servono ad avere più autonomia ma tempi di ricarica inferiori e/o assorbire picchi di corrente che danneggerebbero le batt normali

le autonomie anzi dovrebbero calare rispetto alle batt li-poly

[II ARROWS]

Ma sono l'unico a cui non frega nulla che il cellulare si carichi in "pochi minuti"?
Normalmente carico il cellulare di notte, mantenendo 8 ore di sonno, anche di più perché comunque arrivo a casa e faccio altre cose oltre che dormire, può anche impiegare anche 7 ore a caricarsi completamente... l'importante è che ci metta molto a scaricarsi.

[dtreert]

io non sempre mi ricordo di caricare la batteria del cell e me ne accorgo quando mi preparo per uscire hehehehe.

[avvelenato]

secondo me questa dei supercondensatori usati nei cellulari è un'invenzione dell'articolista, sono convinto che nel paper originale non si fa accenno minimamente a questo tipo di potenziale utilizzo.
Anche perché ciò che serve nei cellulari attuali è soprattutto densità di energia (per peso e per volume), mentre la potenza specifica serve più per impieghi ad alto assorbimento, come i motori elettrici, e tra l'altro è proprio nello stesso ambito che ci si potrebbe avvantaggiare di cariche ridotte.

Io credo in effetti che con una densità energetica paragonabile (90%) agli accumulatori li-ion, a parità di costi e senza problemi di autoscarica, i supercondensatori potrebbero rendere l'auto elettrica commercialmente interessante.

[ronthalas]

Il contensto di utilizzo di questi supercondensatori ha più senso nell'ambito automotive, dove ne metti uno (o più) a fare da supporto alla batteria, nelle situazioni di start&stop, oppure di ibrido, dove la batteria fa sì da scorta primaria, ma viene sollecitata con valori di corrente meno intensi, o comunque costanti, mentre il condensatore si prende le botte di corrente in entrata o uscita, a seconda che sia una ripartenza, o una frenata. La Citroen (e il gruppo PSA) sta lavorando su questa tencologia, potrebbe portarla su strada già con la nuova C4 (ovviamente non questi supercondesatori, ma l'idea è questa) in versione Start&Stop, che su motori diesel, chiede correnti di spunto ancora più elevate. Stressi di meno la batteria, e ti dura di più... mentre il condensatore fa da "molla" e di solito, non si rompe facilmente. Tra l'altro a tensioni più basse, si aumenta (se non sbaglio) la densità elettrica, oltre all'intensità di corrente.
Sul pc, o cellulare, non te ne fai niente, ma su un UPS già ne trovi utilità, visto che con le variazioni di carico, specie se un po' intense, tendono a soffrire o andare in protezione (per non parlare del filtro sull'esterno, specie contro i fulmini, magari lo assorbe e lo riconverte, invece di limitarsi a filtrarlo e salvarti il pc).

[II ARROWS]

Avvelenato, penso che faccia parte della frase riportata...
Anche se non si capisce quando finisca perché le virgolette non sono chiuse.

Però non le vedo con le auto elettriche, il loro problema, ancora una volta, è comunque la capacità... Secondariamente l'uso dei picchi.

[Athlon]

oramai e' piu' di 5 anni che i supercondensatori sono disponibili in massa ed a prezzi tutto sommato accettabili sul mercato , ovviamente costano molto molto di piu' di una batteria al litio di prestazioni paragonabili pero' per alcune applicazioni hanno senso.

Le applicazioni piu' diffuse sono i mini-aspirapolveri per togliere le briciole dal tavolo oppure per gli impianti audio di fascia alta

ad esempio in questa pagina http://www.rell.com/Pages/Product-End-Category.aspx?productCategory=10120&gclid=CJC02KmS3qYCFYVjfAodDjLo7A si puo' vedere in fondo un supercondensatore da 2000F costa circa 90$

una batteria al litio di pari capacita' viene intorno ai 10$ , pero' ci mette almeno mezz'ora per caricarsi nella migliore delle ipotesi

[Eraser|85]

Si Athlon, volevo aggiungere anche io che nel campo del car audio, ad esempio, i super condensatori si usano da parecchio proprio come supporto alla batteria che a volte potrebbe non fornire tutta la corrente necessaria all'amplificatore.. e in questo caso (e per poco tempo) entra in funzione il condensatore che "tampona" la richiesta di picco di energia..

[lucusta]

tecnicamente gia' si potrebbero usare sule auto normali per renderle "semi-ibride".
usati nelle decellerazioni consentirebbero lo stockaggio di energia per ricaricare la batteria, evitando l'alternatore (che, anche se poco, consuma comunque).

possono essere utilizzati sugli ascensori, nella discesa si caricano, e servono un pacco batterie per la risalita...

gli usi per il recupero energetico sono innumerevoli....

[lucusta]

athlon, ho fatto due calcoli su quelli da te indicati...

l'uso piu' ideale e' quello di una bicicletta con pedalata assistita (e, ricordo, una bicilcetta puo' essere lunga 3 metri, larga 1,35, avere 4 ruote, e per la pedalata assistita puo' sfruttare un motore da 250W, fino a bilanciare la forza per l'ottenimento di 25km/h; a quella velocita' il motore non spinge piu').

usando un pacco da 10 elementi da 3000F si ottengono 250W per 24 minuti (considerando che a 20Km/h il motore fornira' solo la meta' dei 250W, e considerando le partenze e la velocita' media stiamo sulla mezz'oretta di uso del mezzo), ad un costo di 570 euro (tase ed importazione escluse);
il vantaggio non indifferente e' il tempo di ricarica degli elementi; ti fermi, metti in carica per un paio di minuti e riparti...

ottimizzando il dimensionamento del pacco per l'uso che si fa' del mezzo, la percorrenza e il consumo finale, alla fine si puo' scendere parecchio con la spesa del pacco, ed avere un mezzo pratico e non inquinante per i piccoli spostamenti e di facile utilizzo, in quanto in pochi secondi e' gia' operativo...

[baruk]

Come da tempo sostiene il vecchio Beppe Grillo, le soluzioni ci sono per cambiare le cose, ma finchè grandi compagnie petrolifere e affini non molleranno la presa sui guadagni stratosferici, le cose arriveranno un pezzettino piccolo alla volta...

[djfix13]

quoto baruk...

alcuni dati:

questi condensatori generano accumuli di 21kW/Kg e oltre!!! un condensatore da 140F è grande come una batteria di tipo C ma genera accumuli di 3,5kW/Kg con correnti fino a 530A sui 2,5V!!!! senza contare che ha 10 anni di vita utilizzabile e fino a 500.000 cicli di carica/scarica!!! costa ad esempio 17$...non mi pare molto più di una batteria al litio...

qui un link alle specifiche e i test http://www.alfatec.de/fileadmin/Downloads/Maxwell/Maxwell_Product_Testing_and_Certifications_v_1.6.pdf

[Unrealizer]

Originariamente inviato da baruk

Come da tempo sostiene il vecchio Beppe Grillo, le soluzioni ci sono per cambiare le cose, ma finchè grandi compagnie petrolifere e affini non molleranno la presa sui guadagni stratosferici, le cose arriveranno un pezzettino piccolo alla volta...

Verissimo purtroppo...

In ogni caso, quoto chi diceva che i supercondensatori esistono nel commercio di massa già da parecchio... La prima xbox usava un condensatore ad aerogel da 1F per mantenere l'orologio, al posto delle classiche batterie al litio (comodo per non dover cambiare la batteria, ma durava si no 5-6 ore).

Io stesso uso pacchi di da 25-50F per mantenere l'alimentazione agli RTC dei dispositivi che mi progetto (si trovano a circa 15€ confezioni da 10 di condensatori da 25F e 2,7V)

EDIT: riguardo all'utilizzarli come "tampone" per la batteria con i motori elettrici... c'è gente che lo fa già sui fucili da softair con i normali condensatori elettrolitici... ecco l'andamento della tensione in una normale ASG alimentata a 8.4V con e senza condensatori (in questo caso sono solo 12,8 mF)

[marchigiano]

Originariamente inviato da Athlon

oramai e' piu' di 5 anni che i supercondensatori sono disponibili in massa ed a prezzi tutto sommato accettabili sul mercato , ovviamente costano molto molto di piu' di una batteria al litio di prestazioni paragonabili pero' per alcune applicazioni hanno senso.

Le applicazioni piu' diffuse sono i mini-aspirapolveri per togliere le briciole dal tavolo oppure per gli impianti audio di fascia alta

ad esempio in questa pagina http://www.rell.com/Pages/Product-En...FYVjfAodDjLo7A si puo' vedere in fondo un supercondensatore da 2000F costa circa 90$

una batteria al litio di pari capacita' viene intorno ai 10$ , pero' ci mette almeno mezz'ora per caricarsi nella migliore delle ipotesi

ci sono anche vie di mezzo, tipo le batterie al litio ad alta capacità di carica e scarica (scarica in 3 minuti, carica in 20 minuti). tipo sugli aspirapolvere e trapani a batteria vedrei meglio queste batterie

Originariamente inviato da baruk

Come da tempo sostiene il vecchio Beppe Grillo, le soluzioni ci sono per cambiare le cose, ma finchè grandi compagnie petrolifere e affini non molleranno la presa sui guadagni stratosferici, le cose arriveranno un pezzettino piccolo alla volta...

a be se lo dice lui mi fido di sicuro