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Old 19-12-2009, 01:58   #1
85kimeruccio
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PCD ed espedienti per ridurla

la questione è molto semplice.
mettiamo di dovere fare una fotografia ad una persona, a figura intera, cercando di ambientarla un pochino.. percui il fotogramma non sarà riempito solo con la modella.

mettiamo di volere la pcd piu ridotta possibile, e di non avere nessun problema ad usare qualsiasi tipo di focale, basta che la pcd sia ridottissima.

ed avere a disposizione queste lenti:
50mm f1.4
85mm f1.8
100mm f2.8
200mm f4

la mia question è... secondo voi, in quale caso c'è meno pcd?.. parlando ovviamente di figura intera ed ambientata.
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Ultima modifica di 85kimeruccio : 19-12-2009 alle 02:00.
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Old 19-12-2009, 06:06   #2
Vinc
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Originariamente inviato da 85kimeruccio Guarda i messaggi
la questione è molto semplice.
mettiamo di dovere fare una fotografia ad una persona, a figura intera, cercando di ambientarla un pochino.. percui il fotogramma non sarà riempito solo con la modella.

mettiamo di volere la pcd piu ridotta possibile, e di non avere nessun problema ad usare qualsiasi tipo di focale, basta che la pcd sia ridottissima.

ed avere a disposizione queste lenti:
50mm f1.4
85mm f1.8
100mm f2.8
200mm f4

la mia question è... secondo voi, in quale caso c'è meno pcd?.. parlando ovviamente di figura intera ed ambientata.
Se vuoi la certezza basta che vai a farti due conti su DOF master inserendo i tuoi dati.
Comunque ad occhio e croce direi che quello che perdi con il diaframma più chiuso lo recuperi con le focali maggiori (anche considerando che dovrai stare più lontano dal soggetto).
Probabilmente la resa sarà più influenzata dalla diversa prospettiva e dal differente sfocato (in termini di qualità) delle varie lenti in base ai propri gusti ed alle proprie esigenze.
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Old 19-12-2009, 07:02   #3
SuperMariano81
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200mm? però prospetticamente non potrebbe essere il massimo....
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Old 19-12-2009, 12:35   #4
zyrquel
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Messaggi: 4816
non ho capito...vuoi una foto "ambientata" ma allo stesso tempo con pdc infinitesimale???

comunque calcolando che il soggetto avrà sempre la stessa dimensione nel fotogramma credo si tratti semplicemente di usare il diaframma più aperto possibile...quindi 50mm o 85mm
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Old 19-12-2009, 12:56   #5
Vendicatore
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Dipende da quanta ambientazione vuoi fa vedere (e come).
Io trovo molto interessanti le figure intere fatte con i tele Ta, che lasciano lo sfondo blurrato
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Old 19-12-2009, 19:46   #6
marklevi
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Messaggi: 12051
la pdc dipende solo da diaframma e dimensioni del sensore.

a parità di inquadratura un 35 1.4 ed un 100 1.4 avarnno la stessa pdc (controlla sul calcolatore...), nel 100 il diverso effetto prospettico porterà ad un ulteriore spandimento dello sfondo.

al momento attuale ci sono delle lenti f/1.2 ma anche un f1.4 non è molto distante, certo c'è da vedere se a tot metri è a fuoco sia il centro dell'inquadratura che i bordi......
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Foto: http://www.pbase.com/markleviè on line il mega Memo Canon p4u
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Old 19-12-2009, 20:03   #7
ilguercio
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Messaggi: 7806
Si ma usare a TA un 1.2 è da orrore.Anche il 50 1.2 fa cagare a TA...
Kime,tre lenti le hai,il 70-200 f4 lo rubi a Boss87 è stai apposto
ilguercio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-12-2009, 21:57   #8
Ziggy Stardust
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Messaggi: 651
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Si ma usare a TA un 1.2 è da orrore.Anche il 50 1.2 fa cagare a TA...
Avercelo!
Ci sono lenti che sono nitide al centro e morbide ai lati ...e tale comportamento è enfatizzato a TA: si chiamano lenti da ritratto. Tutte le migliori sono così senza per quello essere da orrore.
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Old 19-12-2009, 22:23   #9
ilguercio
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Originariamente inviato da Ziggy Stardust Guarda i messaggi
Avercelo!
Ci sono lenti che sono nitide al centro e morbide ai lati ...e tale comportamento è enfatizzato a TA: si chiamano lenti da ritratto. Tutte le migliori sono così senza per quello essere da orrore.
Beh,di certo ti aspetti che un 50 1.2 abbia qualcosa in più rispetto a un 1.4 per farti sganciare 1000 euro in più
ilguercio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-12-2009, 14:44   #10
ntx
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Iscritto dal: Sep 2009
Messaggi: 42
Come dice marklevi, a parita' di inquadratura (ovvero il soggetto ha sempre le medesime dimensioni sul fotogramma) la PDC non cambia.
A riguardo leggiti questo tutorial sulla profondita' di campo.

Ciao
Jenner
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Old 21-12-2009, 01:23   #11
85kimeruccio
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percui... la lunghezza focale, a parità di inquadratura del soggetto, non influisce piu di tanto....
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Old 21-12-2009, 09:09   #12
(IH)Patriota
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Originariamente inviato da ilguercio Guarda i messaggi
Si ma usare a TA un 1.2 è da orrore
Ho parecchie perplessita' su questa affermazione , mai provato un 85/1.2 L?
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Old 21-12-2009, 10:16   #13
Raghnar-The coWolf-
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A parità di Magnificazione è solo l'apertura massima a fare la pdc.

=> un 50mm F/1.4 ha potenzialmente meno pdc di ognuno degli altri da te citati.
Il problema è che se fai figura intera e ambientata il 50mm, su aps-c, rischia di essere troppo largo, figuriamoci gli altri!
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Old 21-12-2009, 10:19   #14
Vendicatore
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Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
A parità di Magnificazione è solo l'apertura massima a fare la pdc.
Correggo, è l'apertura unita alla distanza del punto di messa a fuoco.
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Old 21-12-2009, 10:42   #15
ilguercio
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Originariamente inviato da (IH)Patriota Guarda i messaggi
Ho parecchie perplessita' su questa affermazione , mai provato un 85/1.2 L?
Il 50 1.2 non è che sia magistrale.
Di certo non ti aspetti,come detto sopra,che costi 1000 euro più del piccolino.
Poi sicuramente si può usare ma AC e definizione non penso siano al top.
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Old 21-12-2009, 11:16   #16
(IH)Patriota
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Il 50/1.2 l' ho provato un bel po' in fiera quest' anno sulla Ds3 ed onestamente non mi è affatto dispiaciuto , è una lente molto specialistica da ritratto e a tutta apertura non ci si aspetta certo una resa da 3000linee/mm quanto piuttosto uno sfocato morbido e piacevole , la resa del dettaglio nella zona a fuoco è comunque piu' che soddisfacente

Sicuramente il 50/1.4 pur costando 1/3 resta una alternativa molto valida , sopratutto in rapporto qualita' prezzo ma lo stesso discorso lo si puo' fare anche per l' 85/1.8 Vs 85/1.2L II (da 380€ a 1600€) piuttosto che per il 300/4 IS ed il 300/2.8 IS (da 1000€ a 3900€).

Anzi a dirla tutta costa solo 3 volte di piu' del 50/1.4 e non 4

Ciauz
Pat
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Old 21-12-2009, 11:32   #17
Raghnar-The coWolf-
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Correggo, è l'apertura unita alla distanza del punto di messa a fuoco.
No, la distanza e la focale sono già incluse dalla Magnificazione.
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Old 21-12-2009, 15:21   #18
ntx
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Originariamente inviato da 85kimeruccio Guarda i messaggi
percui... la lunghezza focale, a parità di inquadratura del soggetto, non influisce piu di tanto....
Esatto. Se si potesse fare, un sistema per sfocare ancora di piu' il fondo potrebbe essere quello di rendere macro l'obiettivo interponendo uno spessore... solo che ti servirebbe sottile (o perlomeno piu' sottile dei tubi di prolunga disponibili in commercio) e non sono cosi' convinto che riusciresti a fotografare persone intere (visi e busti si).
Comunque dove non arriva l'ottica, almeno in questo caso, arriva il fotoritocco.

Ciao
Jenner
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Old 21-12-2009, 17:40   #19
Raghnar-The coWolf-
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Originariamente inviato da ntx Guarda i messaggi
Esatto. Se si potesse fare, un sistema per sfocare ancora di piu' il fondo potrebbe essere quello di rendere macro l'obiettivo interponendo uno spessore...
Ma perchè non stare zitti anzichè supporre fantascientifici rimedi?
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Old 21-12-2009, 18:16   #20
85kimeruccio
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Originariamente inviato da Raghnar-The coWolf- Guarda i messaggi
A parità di Magnificazione è solo l'apertura massima a fare la pdc.

=> un 50mm F/1.4 ha potenzialmente meno pdc di ognuno degli altri da te citati.
Il problema è che se fai figura intera e ambientata il 50mm, su aps-c, rischia di essere troppo largo, figuriamoci gli altri!
ho una 5d.. e la mia era una provocazione, o meglio, il tema principale era una provocazione per acculturarmi sulla pcd delle focali lunghe.

faccio ritratti ambientati sia con 17mm sia con 50mm.. e son sincero... voglio sperimentare figure intere con 200mm.. solo che l'f2 costa un botto.... l'alternativa potrebbe essere il 135 f2, che è nella wishlist pure quello.

però ho capito una cosa.... che se la rappresentazione nel fotogramma del soggetto rimane uguale ( percui la figura intera), conta solo l'apertura e non la focale per determinare se ho piu o meno pcd... buono a sapersi...
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