campagna anti-ridoppiaggio DVD

[uvz]

http://www.ciakhollywood.com/antiridoppiaggio/

tralcio di un msg dell'autore della campagna, preso dalla dicussione di un altro forum
http://freeforumzone.leonardo.it/dis...px?idd=7539894

Purtroppo il tema ridoppiaggio è sempre stato trascurato in Italia, pensate che negli anni Ottanta hanno distrutto un gran numero di film mandando nel dimenticatoio un patrimonio di voci inestimabile.
Oggi qual'è il problema? Beh è lo stesso di vent'anni fa solo che oggi vorrebero colpire i film degli anni ottanta e novanta e qualchuno anche recente.
Il problema è che le Major trovano caro comprare la colonna sonora dell'epoca mentre con pochi euro si ridoppia con facilità e i doppiatori di oggi sono contenti perchè guadagnano da questi misfatti.
La Campagna antiridoppiaggio, come avete visto, vuole preservare e custodire il vecchio doppiaggio e se si vuole ridoppiare NOI chiediamo che venga messo nel dvd la doppia traccia audio doppiaggio/ridoppiaggio.
Si è parlato di serietà dell'iniziativa, state tranquilli perchè sono anni che mi batto per questo e vede l'ultima fatica è stato impedire di far uscire Il padrino con la sola traccia ridoppiata.
L'uscita prevista per prima di Pasqua è stata slittata per le continue proteste e il dvd sta per uscire a giorni con il doppiaggio d'epoca e il ridopiaggio.

[uvz]

*

[uvz]

*

[redsith]

Io mi batterei per eliminare il doppiaggio invece...
Ok abbiamo (avevamo?) i migliori doppiatori del mondo eccetera eccetera...
Ma credo che un film vada nella sua forma originale per godene appieno (ovviamente sottotitolato se non si conosce la lingua). E' davvero un'altra cosa.
Anche perchè poi va a finire che senti la stessa voce per mille personaggi diversi, senza contare il fatto che il doppiaggio originale quasi sempre è meglio integrato con il resto dell'audio, non da l'idea di qualcosa di appiccicato sopra su una traccia separata preponderante rispetto al resto.
E la recitazione degli attori la si può giudicare con cognizione di causa solo sentendoli parlare con la loro voce.
Poi ovviamente il problema non si pone visto che nei dvd c'è sempre l'opzione per la lingua originale...
Quindi che facciano quello che vogliono, basta che non cambino il doppiaggio della lingua originale :P

[Giant Lizard]

Io invece sono favorevole al ridoppiaggio, soprattutto di vecchie opere in cui l'audio purtroppo non è all'altezza degli attuali standard o è rovinato (oppure nel caso di anime, non è integrale a causa di censure). Un bel ridoppiaggio serio sarebbe la manna. Certo bisogna riabituarsi alle nuove voci...però è solo questione di tempo.

Comunque anch'io preferisco in lingua originale con sottotitoli.


PS: è sottointeso che poi dovrebbero mettere sia il doppiaggio originale che quello nuovo, non escluderne nessuno.

[uvz]

I sottotitoli sono la cosa più stupida del mondo. Il film è fatto per essere visto, non è un'opera audio. Un vero film va ascoltando guardando le img.
Una cosa è conoscere l'inglese, un'altra cosa è comprenderlo veramente (sapere molte più parole, più sfumature). Chi lo conosce veramente bene si gusta i film in lingua originale meglio di chi lo conosce superficialmente.

N.B.: do per scontato che la cosa migliore è guardarlo in lingua originale; ma in Italia la conoscenza delle lingue straniere è quella che è.

[quote=Giant Lizard;22846206]Io invece sono favorevole al ridoppiaggio, soprattutto di vecchie opere in cui l'audio purtroppo non è all'altezza degli attuali standard o è rovinato (oppure nel caso di anime, non è integrale a causa di censure).[/b]
In questo periodo censurano più di una volta.
Inoltre con le tecniche moderne (ma neanche tanto moderne) un audio rovinato lo si può far ritornare all'originale.

Un bel ridoppiaggio serio sarebbe la manna. Certo bisogna riabituarsi alle nuove voci...però è solo questione di tempo.

Si ogni 5 anni o al cambio di supporto cambiano doppiaggio; che cosa veramente intelligente.

[khelidan1980]

Una cosa non ho capito,questo ridoppiaggio quando si applica?Cioè io ho la mia pellicola originale,avrò anche del materiale in dvd ecc(non sono esperto di queste cose) perchè dovrebbero ridoppiare?

Originariamente inviato da redsith

Io mi batterei per eliminare il doppiaggio invece...
Ok abbiamo (avevamo?) i migliori doppiatori del mondo eccetera eccetera...
Ma credo che un film vada nella sua forma originale per godene appieno (ovviamente sottotitolato se non si conosce la lingua). E' davvero un'altra cosa.

Guarda che nessuno ti obbliga a guardare i film in italiano,ti affitti il tuo bel dvd e lo guardi,non puoi imporre l'inglese a tutti,dai per scontato troppo,tante persone non posssono o non riescono a raggiungere il livello necessario per godersi il film,io stesso che ho vissuto in uk devo sforzarmi soprattutto per i film americani,anche considerando che l'alternativa c'è,ci sono anche dei cinema dove fanno film in lingua originale

[Il_Grigio]

non sempre un film in lingua originale è migliore.
a volte ci sono attori di bella presenza, ma con una voce poco adatta al loro ruolo. o comunque, con una voce meno adatta di quella del doppiatore.

dico, guardate in sergente Hartman... in inglese è molto più moscio...
http://www.youtube.com/watch?v=zeX5HSBFooI


e chi è quel pazzo che ha permesso alla bellucci di doppiare sè stessa, in matrix?
sembrava che recitasse con un sasso in bocca...

imho un film perde molto con il cambio di lingua, ma solo perchè la traduzione spesso e volentieri è fatta male.
le voci in sè possono anche migliorare, se il team di doppiatori è ben scelto.

quanto al ridoppiaggio... non so... imho dipende da caso a caso.
potrei accettare un nuovo doppiaggio solo se oggettivamente migliore del precedente (ad esempio in vecchi film che sono stati violentati da una traduzione obrobriosa).
se la cosa è fatta bene, con impegno, e non si vanno a togliere voci "storiche"... si può fare.
certo che il padrino...

ps: imho, i sottotitoli non tolgono nulla al film.
si, le prime volte è stancante, ma si tratta solo di farci l'abitudine. in seguito, la loro lettura diviene rapidissima, e si riecono a seguire perfettamente sia le immagini che i dialoghi.
chi guarda anime in lingua originale ci ha fatto il callo. ormai, io seguo indifferentemente un anime doppiato, un sub-ita o un sub-eng...
a volte non ricordo neppure in quale lingua ho seguito una certa serie, perchè proprio non sento più la differenza.

ovviamente, se avessi l'audio in inglese non capirei una mazza. molto più facile, per me, vedere le parole scritte sullo schermo

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da uvz

I sottotitoli sono la cosa più stupida del mondo. Il film è fatto per essere visto, non è un'opera audio. Un vero film va ascoltando guardando le img.
Una cosa è conoscere l'inglese, un'altra cosa è comprenderlo veramente (sapere molte più parole, più sfumature). Chi lo conosce veramente bene si gusta i film in lingua originale meglio di chi lo conosce superficialmente.

N.B.: do per scontato che la cosa migliore è guardarlo in lingua originale; ma in Italia la conoscenza delle lingue straniere è quella che è.


In questo periodo censurano più di una volta.
Inoltre con le tecniche moderne (ma neanche tanto moderne) un audio rovinato lo si può far ritornare all'originale.

Si ogni 5 anni o al cambio di supporto cambiano doppiaggio; che cosa veramente intelligente.

si ma calmati, ognuno ha le sue opinioni...che è tutta sta arroganza?

[khelidan1980]

Originariamente inviato da Il_Grigio

e chi è quel pazzo che ha permesso alla bellucci di doppiare sè stessa, in matrix?
sembrava che recitasse con un sasso in bocca...

Io l'ho vista recitare in inglese in un film con Bruce Willis...terrificante....

Originariamente inviato da Il_Grigio

ps: imho, i sottotitoli non tolgono nulla al film.
si, le prime volte è stancante, ma si tratta solo di farci l'abitudine. in seguito, la loro lettura diviene rapidissima, e si riecono a seguire perfettamente sia le immagini che i dialoghi.
chi guarda anime in lingua originale ci ha fatto il callo. ormai, io seguo indifferentemente un anime doppiato, un sub-ita o un sub-eng...
a volte non ricordo neppure in quale lingua ho seguito una certa serie, perchè proprio non sento più la differenza.

Si infatti,io ormai guardo solo anime sottotitolate(anche perchè il giapponese lo mastico un po meno dell'inglese )se il ridopiaggio è scandaloso non ho termini per definire il doppiaggio del 99% degli anime

[redsith]

Originariamente inviato da uvz

I sottotitoli sono la cosa più stupida del mondo.

...

in Italia la conoscenza delle lingue straniere è quella che è.

Forse che queste due cose siano correlate?
Guardacaso nei paesi in cui doppiano poco e sottotitolano i film o le serie tv conoscono meglio le lingue straniere.

[Fabiaccio]

io mi auguro con tutto il cuore che ridoppino Monty Python e il Sacro Graal, col doppiaggio del bagaglino non si può vedere
Ed anche quello dei film ridoppiati da calciatori o da gente che non centra un tubo (vedi fiorello, zelighisti o similari).
Quelli storici dovrebbero avere il doppiaggio "storico", anche se film come C'era una volta in America o Blade Runner rendono comunque di più in lingua che non in italiano (cito quelli col doppiaggio migliore che comunque non sfigura rispetto all'originale Blade runner in particolare perde parecchio nei giochi di parole).

[uvz]

Ridoppiano i cartoni per problemi di diritti d'autore e i doppiatori che lavorano per alcune case e non per altre (le altre che hanno comprato un prodotto e lo vogliono mettere sul mercato). Questo succede da un pò di tempo (essendo i cartoni un mercato di nicchia) e adesso cominciano a farlo anche con i film.

HO SEMPLIFICATO.

[*sasha ITALIA*]

Originariamente inviato da Giant Lizard

Io invece sono favorevole al ridoppiaggio, soprattutto di vecchie opere in cui l'audio purtroppo non è all'altezza degli attuali standard o è rovinato (oppure nel caso di anime, non è integrale a causa di censure). Un bel ridoppiaggio serio sarebbe la manna. Certo bisogna riabituarsi alle nuove voci...però è solo questione di tempo.

Comunque anch'io preferisco in lingua originale con sottotitoli.


PS: è sottointeso che poi dovrebbero mettere sia il doppiaggio originale che quello nuovo, non escluderne nessuno.

*

[Ubik88]

Sì, in linea di principio sono contrario al ridoppiaggio.
Ma soprattutto per i film più vecchi o poco famosi, si sono fatti dei veri e propri scempi! Penso ai film di Kurosawa o a Solaris di Tarkovsij, i cui doppiaggi rovinano completamente il film... Dato che a una grossa fetta della popolazione non viene neanche in mente di guardarsi un film in lingua originale (lo si odvrebbe fare, ma mica tutti sono cinefili...), penso che non sarebbe un male porre rimedio a certi obrobri... certo il pericolo è che, essendo italiani, si esageri e ci si metta a ridoppiare tutto a manetta, finendo per sentire Cary Grant e Vin Diesel con la stessa voce!

[ennys]

Ma i nemici "coranici" del doppiaggio si sono mai imbattuti in una tv sat polacca o russa ?

Lì i film stranieri non hanno nè doppiaggio nè sottotitoli, magari.

C'è un narratore che a partire dai titoli di testa "racconta" il film riassumendo i dialoghi che non si riescono nemmeno a sentire visto che quello ci parla sopra...

Da panico, altro che doppiaggi grossolani e adattamenti approssimativi !

[ennys]

Originariamente inviato da Fabiaccio

io mi auguro con tutto il cuore che ridoppino Monty Python e il Sacro Graal, col doppiaggio del bagaglino non si può vedere
Ed anche quello dei film ridoppiati da calciatori o da gente che non centra un tubo (vedi fiorello, zelighisti o similari).

Sono d'accordissimo, quello del doppiaggio fatto da non addetti ai lavori è un fenomeno increscioso.

A proprosito dei Pythons, hanno ridoppiato anche "Brian di Nazareh"...

Quelli storici dovrebbero avere il doppiaggio "storico", anche se film come C'era una volta in America o Blade Runner rendono comunque di più in lingua che non in italiano (cito quelli col doppiaggio migliore che comunque non sfigura rispetto all'originale Blade runner in particolare perde parecchio nei giochi di parole).

Infatti il problema vero non è il doppiaggio che talvolta, pur essendo filologicamente scorretto, non toglie troppo ma addirittura valorizza certi attori o personaggi.

Il problema vero è l'adattamento dei dialoghi (vedi anche qui i Pythons) che anche quando è fatto come si deve spesso mostra i suoi limiti e in tal senso i miracoli è difficile farli.

Ad ogni modo Teo Bellia che doppia Michael Palin/Ponzio Pilato è davvero uno spasso...

[uvz]

*

[Hitman47]

Originariamente inviato da ennys

Ma i nemici "coranici" del doppiaggio si sono mai imbattuti in una tv sat polacca o russa ?

sì.....per esempio ho la traccia polacca sul DVD de "la Cosa"...


e quindi??


visto che loro fanno sto schifo allora noi non ci dobbiamo lamentare di doppiatori poco perfomanti, a volte molto discutibili, a volte scelti solo per il nome e adattamenti poco fedeli, come sta succedendo sempre più spesso...???


ho visto poco tempo fa Kung Fu Panda in originale.....beh...ho già la pelle d'oca pensando a quando me lo andrò a vedere in italiano....


riguardo al ridoppiaggio....
sono favorevole solo nel caso di opere martoriate da doppiaggi "dialettici", inutilmente più sboccati dell'originale (vedi per esempio Top Secret), adattati coi piedi e così via....

[Gemini77]

le soluzioni sono 2 ...

acquistate dvd (o bluray) che cmq ha l'audio originale

attivatevi per avere almeno 1 cinema che trasmetta i film in lingua originale (come già suggerito da qualche utente sempre su questo forum)