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Old 16-12-2006, 21:07   #1
Ja]{|e
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Iscritto dal: Nov 2001
Città: Trapani-Palermo
Messaggi: 1556
Dipendenze, girogirotondo...

Sarà perché sono niubba e ancora non ho sviluppato quella pazienza che caratterizza tutti voi linuxiani, ma io, abituata a cliccare due volte su un eseguibile per installare un programma del menga, mi domando come fate voi a non distruggere tutto ciò che vi circonda quando tentate di installare un software minchione, tipo, chessò, un lettore multimediale perché quello in dotazione standard con la vostra distro non vi soddisfa, e vi chiede un compilatore gcc e c e c++, e vi domandate "ma come? non c'è già? e come caspita ho fatto ad installare tutte le altre robe?", vabbè allora scarichiamo sto gcc, e gcc chiede automake, e automake richiete autoconf, e autoconf richiede m4, e m4 richiede gcc.... Vi prego ditemi che è solo l'inizio che è così
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Old 16-12-2006, 21:25   #2
Devil!
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L'Avatar di Devil!
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Padova
Messaggi: 5905
per utilizzare programmi non installati di default non è necessario compilare quelli che si trovano online

le varie distro sono ricche di repository con migliaia di pacchetti precompilati e spesso sono sufficienti pochi comandi o gli appositi packet manager per avere a disposizione tutto l'occorrente e oltre.

spesso anche i programmi non inseriti nei repository hanno anche le versioni precompilate per le distro più famose

un esempio? debian fornisce oltre 15mila pacchetti reperibili usando un packet manager come synaptic o da riga di comando facendo un search con il comando "apt-cache search"
__________________

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Old 16-12-2006, 21:31   #3
maurinO_o
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Messaggi: 1075
Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e
Vi prego ditemi che è solo l'inizio che è così


è solo l'inizio, qualche mese e con una distro ci fai quello che vuoi.
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Old 16-12-2006, 22:16   #4
iocci
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Messaggi: 475
Prova a usare Ubuntu, è una distro 'per chi inizia', nel senso che ha degli strumenti che le permettono di gestire da sola tutte le cose che potrebbero mettere in crisi un principiante. Inoltre è facile da configurare grazie ai tool grafici.
In piu deriva da debian, ha un repository con piu di 15000 programma gia pronti per essere installati, basta un
apt-get install nomeprogramma
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Old 16-12-2006, 23:57   #5
fuocofatuo
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L'Avatar di fuocofatuo
 
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Città: Bordeaux - France
Messaggi: 364
Se sei su linux da poco, ti consiglio di iniziare da una distribuzione semplice, diffusa e conosciuta. Ubuntu o kubuntu, ad esempio.
Vedo che hai installato Foresight Linux... sinceramente è la prima volta che la sento! Non ho niente contro le distro poco diffuse (tant'è che uso frugalware, che non è molto più in alto nella classifica dei click di distrowatch), ma iniziare è molto più semplice avendo una community molto vasta.
A buon rendere.
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- fuocofatuo -
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Old 17-12-2006, 00:41   #6
sanford
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L'Avatar di sanford
 
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Jakie, come ti hanno già detto è meglio che inizi con delle distro quasi "chiavi in mano" come Ubuntu/Kubuntu, Mandriva, Suse, poi se in futuro vorrai capirne di più potrai sempre passare a quelle per smanettoni...un passo alla volta e non arrenderti alle prime difficoltà.
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Old 17-12-2006, 09:19   #7
mykol
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Messaggi: 3363
installa una bella Mandriva 2007, poi sul sito easyurpmi.zarb.org trovi tutti i soft che vuoi e col comando urpmi nomesoftware li installi comprese tutte le dipendenze. Più facile di così (molto più facile che in win ...) Prima devi solo configurare opportunamente le repository (siti sui quali sono presenti i soft). Fai una ricerca con "urpmi" ed "easyurpmi" come oggetto, se ne è parlato tante volte sul forum (anch'io) ed anche su google.it/linux.
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Old 17-12-2006, 13:37   #8
zephyr83
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Messaggi: 12649
Quote:
Originariamente inviato da Ja]{|e
Sarà perché sono niubba e ancora non ho sviluppato quella pazienza che caratterizza tutti voi linuxiani, ma io, abituata a cliccare due volte su un eseguibile per installare un programma del menga, mi domando come fate voi a non distruggere tutto ciò che vi circonda quando tentate di installare un software minchione, tipo, chessò, un lettore multimediale perché quello in dotazione standard con la vostra distro non vi soddisfa, e vi chiede un compilatore gcc e c e c++, e vi domandate "ma come? non c'è già? e come caspita ho fatto ad installare tutte le altre robe?", vabbè allora scarichiamo sto gcc, e gcc chiede automake, e automake richiete autoconf, e autoconf richiede m4, e m4 richiede gcc.... Vi prego ditemi che è solo l'inizio che è così
si hai ragione è una grna "palla" ed è peggio ancora se vuoi disinstallare qualcosa cn delle dipendenze a ste cose dovrebbe pensarci il package manager della tua distro, ad esempio apt-get per debian/ubuntu, emerge per gentoo, pacman per arch/frugalware e via dicendo! Ad esemprio cercando di scaricare un paggetto cn apt-get questo farà il controllo delle dipendenze e di elencarà anche gli altri pacchetti di cui hai bisogno. Una volta dato l'ok ti installa da solo tutto quello di cui hai bisogno senza dover ricompilare nulla. Gentoo fa la stessa cosa (e per me anche meglio) però compila ogni singolo pacchetto (mettendoci molto più tempo, ma questa è la peculiarità di gentoo)
__________________
"Non capisco quelli che dicono che per avere successo devono soffrire. Ma che so', scemi?"
Intel Core 2 Quad Q9450 @ 2.66 Ghz, Asus P5K-VM, Ram 4 GB A-Data + 2 GB Kingmax 800 Mhz, Gigabyte GeForce GT 710 2 GB GDDR5 passiva (GV-N710D5SL-2GL), SSD Crucial BX500 CT120BX500SSD1 120 GB, Monitor LCD Samsung S22C300 21.5'', router D-Link DVA-5592
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Old 17-12-2006, 14:15   #9
Scoperchiatore
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L'Avatar di Scoperchiatore
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Roma
Messaggi: 1944
Regggina, leggi la guida dei niubbi che ho fatto, che ti chiarisce un po' di cose su come si installa software in Linux.

Configurato il tuo packet manager, ti abitui a installare con un click senza cercare su internet, e a quel punto il modo di installare in Windows sembra scomodo al confronto.

Tieni presente che per usare Linux tocca leggere un po' di cosette, quindi prima entri in quest'ottica di idee meglio è
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 17-12-2006, 14:33   #10
Artemisyu
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Più che con la distribuzione secondo me dovrebbe prendersela con il fatto che non ha fatto nulla per documentarsi un minimo.
Installare software su Linux è più semplice che su Windows, e le dipendenze non sono un problema che riguarda l'utente, nella maggiorparte dei casi.

Foresight usa un packet manager, come tutte le maggiori distro, ed è Conary, che è un progetto molto interessante.
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Old 17-12-2006, 14:46   #11
PGI-Bis
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Originariamente inviato da Artemisyu
Installare software su Linux è più semplice che su Windows
Confermo in pieno. Una cosa sola: anche tu ti allacci le scarpe con le orecchie, vero?
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Old 17-12-2006, 14:48   #12
Artemisyu
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Città: /dev/sda1
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Originariamente inviato da PGI-Bis
Confermo in pieno. Una cosa sola: anche tu ti allacci le scarpe con le orecchie, vero?
Eh?
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Old 17-12-2006, 15:03   #13
Dcromato
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Messaggi: 6560
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Originariamente inviato da Artemisyu
Più che con la distribuzione secondo me dovrebbe prendersela con il fatto che non ha fatto nulla per documentarsi un minimo.
Installare software su Linux è più semplice che su Windows, e le dipendenze non sono un problema che riguarda l'utente, nella maggiorparte dei casi.

Foresight usa un packet manager, come tutte le maggiori distro, ed è Conary, che è un progetto molto interessante.
Artemisyu hai qualche info su funzionamento e aggiunta repository di conary, perchè non ci capisco mai nulla....
__________________
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Old 17-12-2006, 15:06   #14
Artemisyu
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Originariamente inviato da Dcromato
Artemisyu hai qualche info su funzionamento e aggiunta repository di conary, perchè non ci capisco mai nulla....
Qualche tempo fa avevo provato foresight ed avevo trovato conary molto buono, anche se un po' grezzo.
Ora non ricordo più come funziona... qui c'è una quick reference molto completa e abbastanza chiara: http://wiki.rpath.com/wiki/Conary:QuickReference

E' lunga è c'è da leggere parecchio, ma del resto conary fa un bel po' di cose

Interessante la possibilità che ha di segnare la versione con il package da riga di comando, in modo da forzare il downgrade o l'installazione di una particolare versione.
Inoltre sono davvero potenti i sistemi di query
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Old 17-12-2006, 15:41   #15
Tadde
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Originariamente inviato da PGI-Bis
Confermo in pieno. Una cosa sola: anche tu ti allacci le scarpe con le orecchie, vero?
Hai mai sentito parlare di Apt-get e di uno dei suoi front-end grafici chiamato "Synaptic"?
Tadde è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 17-12-2006, 16:00   #16
PGI-Bis
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Originariamente inviato da Tadde
Hai mai sentito parlare di Apt-get e di uno dei suoi front-end grafici chiamato "Synaptic"?
Tieniti forte: pc che non ha accesso alla rete! Uhhhh...
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Old 17-12-2006, 16:01   #17
Artemisyu
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Originariamente inviato da PGI-Bis
Tieniti forte: pc che non ha accesso alla rete! Uhhhh...
Un dvd di installazione no eh?

Perchè con un pc windows che non ha accesso alla rete cosa fai? i programmi si creano come per magia sul disco?

PS: ed inoltre il sarcasmo, proveniente da chi non ha capito una sega di linux, è decisamente male accettato

PPS: e se ancora non ti basta, puoi sempre usare autopackage per tutto quello che ti serve: http://autopackage.org/

Ultima modifica di Artemisyu : 17-12-2006 alle 16:09.
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Old 17-12-2006, 16:20   #18
sanford
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Originariamente inviato da Artemisyu
...puoi sempre usare autopackage per tutto quello che ti serve: http://autopackage.org/
puoi spiegare meglio cosa permette di fare autopackage? in particolare, mi permetterebbe per esempio di aggiungere alla iso di una distro i pacchetti necessari al suo update senza dover ricorrere a internet?
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Old 17-12-2006, 16:36   #19
Artemisyu
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Quote:
Originariamente inviato da sanford
puoi spiegare meglio cosa permette di fare autopackage? in particolare, mi permetterebbe per esempio di aggiungere alla iso di una distro i pacchetti necessari al suo update senza dover ricorrere a internet?
No.
Semplicemente autopackage permette di installare pacchetti "standalone" e di integrarli con il sistema.
Come per windows scarichi il file .msi o .exe omnicomprensivo delle librerie e della procedura di installazione, lo stesso fa autopackage.

Scarichi il singolo package, lo porti sul pc senza accesso a internet, ci doppioclicchi sopra e lui installa una procedura tipo windows installer, ed usa questa procedura per installare tutti i file ed i collegamenti relativi.

Molti programmi per linux sono distribuiti come autopackage, ma se non c'è quello che ti serve c'è un pacchetto che installato ti installare i devtools, per creare facilmente altri autopackage partendo dai sorgenti del programma.
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Old 17-12-2006, 16:42   #20
sanford
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Originariamente inviato da Artemisyu
No.
Semplicemente autopackage permette di installare pacchetti "standalone" e di integrarli con il sistema.
Come per windows scarichi il file .msi o .exe omnicomprensivo delle librerie e della procedura di installazione, lo stesso fa autopackage.
stai dicendo che posso creare un autopackage comprensivo di tutte le dipendenze e che possa funzionare su ogni distro? se è così sarebbe utilissimo per far funzionare il mio D-Link DSL-200 su tutte le versioni di linux, il che non è poco...si può fare?
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