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Old 08-01-2019, 12:31   #101
Spoiker
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Faccio delle riflessioni ogni volta che leggo di queste schede "novita'" che poi di "novita" non e' che ce ne siano.

Se vogliamo parlare del Ray Tracing, tale tecnologia oggi INCOMINCIA e lo scrivo in maiuscolo oggi ad affacciarsi sul mercato gaming perche' le GPU possono incominciare a supportarla, MA a che prezzo ? Dai test ho potuto vedere che le prestazioni della scheda si dimezzano e per le schede piu' piccole pur supportando tale tecnologia il gioco diventa ingiocabile.

Quindi acquisto una scheda che ad un prezzo maggiore della precedente ingloba una tecnologia che comunque devo stare attento ad utilizzare altrimenti rischio di giocare allo stesso gioco con le stesse impostazioni con 20/30 fps in piu', partendo pero' dal fatto che la base e' di almeno 100 FPs.

Ora per me se giochi a 100 Fps o a 130 sinceramente non penso che cambi nulla, e certo non spendo tali cifre per avere questa differenza.

Mettiamoci pure che molte tecnologie nuove spesso vengono inglomerate nei giochi solo con qualche anno di ritrado, SE VENGONO INGOLMERATE, visto che non e' neanche certo.

Quindi diciamo che ad oggi chi ha una 1060/1070/580/vega56 etc non ha proprio necessita' di spendere per potersi godere i giochi che usciranno anche nel 2019 a meno di configurazioni stellari con monitor assurdi e 4k, ma in questi casi il budget non ha limiti.

Pur essendo una bella scheda la 2060 rimane secondo me sovraprezzata di tanto.

ritengo infine che lo SLI/CROSS e' stato volutamente boicottato, perche' se compri a 2 soldi 2 schede di una o 2 generazioni precedenti riusciresti ad egualgiare le GPU di ultima generazione senza problemi, spendendo la meta' della meta'.

Penso inoltre che tale tecnolgie non sono morte ma solo rimandate.
concordo pienamente.. Lo SLI/CROSS lo boicottano per forza! Vedi il sottoscritto che gioca ancora attualmente bene avendo speso niente.
Solo ultimamente vedo un po' di difficoltà, e per qst che ultimamente sto seguendo un po' il forum sulle gpu, con giochi tipo shadow of tomb raider, assetto corsa competizione e metro (che farò sicuramente dato che li ho fatti tutti e ho letto tutti i libri..)

Mike...i check puoi tenerteli per te..visto che come ti dicevo costa ancora uno sproposito...
una scheda media dovrebbe costare dai 180 ai 280 euro stop!

Questa è fuori.

Parlo per mia esperienza cito le ultime due che ho/avuto: 9600 GT 170euro e 760 asus rog strix 210 euro..
quindi basta dire che costa poco...
ancora: la 770 costava 300euro, la 970 349euro, la stessa 1070 stava sui 380...prezzi onesti... mi ricordo qnd qlk anno fa guardai per una 1080 ebbene signori prima del mining costava sui 500-550... mentre ora una 2080 costa 850-900 euro..

A mio avviso i prezzi giusti considerando l'inflazione dovrebbero essere questi:
2030 120e
2050 170e
2050ti 200e
2060 250e
2070 350e
2080 550e
2080ti 700e

e amd
rx580 150e
rx590 200e
vega 56 300e
vega 64 400e

400 euro per una rog come minimo...Alla faccia della fascia media!!!
__________________
CM HAF 500~EVGA 750G5~DeepCool LS 720~Asus TUF gaming X670E~Ryzen 7700X~2x16Gb DDR5 6000~Gigabyte RX 5700xt Gaming OC+Samsung 980 pro+870 evo+WD Black 4Tb -- 2° PC: CM Silencio 452+Nepton 240m+CM650V2~Asus 970 pro~FX 8370-2X8Gb~6500XT~Samsung 950 pro+Crucial MX 300- 3° PC: Athlon II x4 645-2x4Gb-Crucial MX 300. Monitors: AOC 24G2U/BK & Samsung S24F350

Ultima modifica di Spoiker : 08-01-2019 alle 12:33. Motivo: aggiornamento
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Old 08-01-2019, 12:31   #102
Il nabbo di turno
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Originariamente inviato da rickybue Guarda i messaggi
Ma con Vega56 hanno dimostrato che nonostante vada di più di polaris i consumi non sono affatto aumentati, c'è anche la tabella qua in questa review dove Vega56 consuma quanto la RX580, infatti hanno lo stesso TDP.

i 7nm TSMC nel primo giro 2019 non mostrano grossi miglioramenti in efficienza, si parla di -50% di consumi a pari clock o stessi consumi con +25% di frequenza, poco di più dei 12nm in sostanza, la grossa differenza però sta nel fatto che nel nuovo processo ci infili dentro il doppio dei transistors 2x o fino a, e questo è molto importante perchè ti permette di fare die più piccoli e quindi avere yeld superiori e costi inferiori.

Ti ripeto, nvidia userà i 7nm samsung dalle ultime info trapelate, non è detto che siano perforamanti quanto quelli TSMC che nel 2020 avrà i 7nm+ in EUV, di conseguenza anche amd e potrà decidere se produrre presso samsung come fatto con polaris assieme a GF.

Io non mi fascerei la testa prima di essermela già rotta, bollare come Fail Navi quando mancano 6 mesi circa e se andrà come 2070 in 150watt a 250$ mi pare una presa in giro, scusami.
Questo perchè polaris nella serie 500 è stata boostata parecchio, ma se prendo una rx 470/570 nel suo clock standard(1250/1300 mhz) ha un tdp di circa 130w, ben al di sotto di quello che fanno le migliori 580/590.
Essendo un chip con qualche unità spenta e frequenze più conservative ovvio che mangi meno a livello di tensione, ergo meno consumi.
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Old 08-01-2019, 12:34   #103
Spoiker
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Mike...i check puoi tenerteli per te..visto che come ti dicevo costa ancora uno sproposito...
una scheda media dovrebbe costare dai 180 ai 280 euro stop!

Questa è fuori.

Parlo per mia esperienza cito le ultime due che ho/avuto: 9600 GT 170euro e 760 asus rog strix 210 euro..
quindi basta dire che costa poco...
ancora: la 770 costava 300euro, la 970 349euro, la stessa 1070 stava sui 380...prezzi onesti... mi ricordo qnd qlk anno fa guardai per una 1080 ebbene signori prima del mining costava sui 500-550... mentre ora una 2080 costa 850-900 euro..

A mio avviso i prezzi giusti considerando l'inflazione dovrebbero essere questi:
2030 120e
2050 170e
2050ti 200e
2060 250e
2070 350e
2080 550e
2080ti 700e

e amd
rx580 150e
rx590 200e
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400 euro per una rog come minimo...Alla faccia della fascia media!!!

in mezzo ci potrebbe stare una 2070ti sui 430-450 euro e sotto quelle integrate
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Old 08-01-2019, 12:38   #104
mircocatta
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beh tutto sommato con rtx non si comporta male.. il problema è che molti lo disattiveranno per giocare in multiplayer a 60 fissi ma soprattutti molti non lo useranno perchè parliamoci chiaro.. una vga da 350€ con quella potenza bruta non è sicuramente destinata a schermi full hd, minimo almeno il 2560x1080
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Old 08-01-2019, 12:38   #105
wenny
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concordo pienamente.. Lo SLI/CROSS lo boicottano per forza! Vedi il sottoscritto che gioca ancora attualmente bene avendo speso niente.
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Mike...i check puoi tenerteli per te..visto che come ti dicevo costa ancora uno sproposito...
una scheda media dovrebbe costare dai 180 ai 280 euro stop!

Questa è fuori.

Parlo per mia esperienza cito le ultime due che ho/avuto: 9600 GT 170euro e 760 asus rog strix 210 euro..
quindi basta dire che costa poco...
ancora: la 770 costava 300euro, la 970 349euro, la stessa 1070 stava sui 380...prezzi onesti... mi ricordo qnd qlk anno fa guardai per una 1080 ebbene signori prima del mining costava sui 500-550... mentre ora una 2080 costa 850-900 euro..

A mio avviso i prezzi giusti considerando l'inflazione dovrebbero essere questi:
2030 120e
2050 170e
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2080ti 700e

e amd
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vega 64 400e

400 euro per una rog come minimo...Alla faccia della fascia media!!!
la penso come te ma evito il verde, abbasserei pure altri 30e onestamente, se poi butti un occhio all'usato c'è ben da pensare, un usato per me vale al massimo il 50%

Ultima modifica di wenny : 08-01-2019 alle 12:40.
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Old 08-01-2019, 12:53   #106
Spoiker
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Originariamente inviato da wenny Guarda i messaggi
la penso come te ma evito il verde, abbasserei pure altri 30e onestamente, se poi butti un occhio all'usato c'è ben da pensare, un usato per me vale al massimo il 50%
guarda...io sono sempre stato per il verde per svariati motivi fin da fine anni 90..ma ultimamente mi sta deludendo un poco...quindi non sto disdegnando di guardare dall'altra parte e forse chissà un domani potrei cambiare...dopo 20 anni di verde potrei passare al rosso...
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Old 08-01-2019, 12:54   #107
Spoiker
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Chissà quanto va un bel cross di 590...
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Old 08-01-2019, 12:56   #108
Il nabbo di turno
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Originariamente inviato da Spoiker Guarda i messaggi
Chissà quanto va un bel cross di 590...
https://www.techspot.com/review/1763...590-crossfire/
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Old 08-01-2019, 13:14   #109
wenny
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Originariamente inviato da Spoiker Guarda i messaggi
guarda...io sono sempre stato per il verde per svariati motivi fin da fine anni 90..ma ultimamente mi sta deludendo un poco...quindi non sto disdegnando di guardare dall'altra parte e forse chissà un domani potrei cambiare...dopo 20 anni di verde potrei passare al rosso...
premetto che non son rosso ne di parte ma solo contrario a come e cosa fanno i verdi
ho nostalgia delle 3dfx e matrox, provai anni fa una verde e notai una qualità immagine a dir poco pessima, da li optai per il lato rosso (ai tempi radeon 9700pro) ed ho sempre aspettato prima o poi di cambiare ma invano, ancora oggi lato software/driver c'è sempre da metterci mano per massimizzare le doti che ste bestiucce possono dare, provale e non te ne pentirai !!

fino a che si fanno nuovi driver per correre dietro ai nuovi giochi qualcosa non torna

tutto il resto è spot pubblicitario

Ultima modifica di wenny : 08-01-2019 alle 13:17.
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Old 08-01-2019, 13:16   #110
ninja750
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Originariamente inviato da Ezechiele25,17 Guarda i messaggi
Visto che ormai dovrò pensionare la mia gloriosa 770 penso che questa 2060 possa essere la scelta giusta. Spero sia acquistabile normalmente (mining permettendo) e che i prezzi non siano troppo alti. Sui 350 sarebbe l'ideale
perchè non una 1070ti un mese fa? costa uguale va uguale
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Old 08-01-2019, 13:49   #111
majinbu7
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Originariamente inviato da Cfranco Guarda i messaggi
E infatti nel video si vede come gira la 2060 in BFV con RTX a full HD
Sui 50-55 fps in genere con punte in negativo sotto i 50
a dire che quelle condizioni sono "quasi 60 fps" è nVidia
ma sempre a difendere a spada tratta il produttore preferito anche quando dice stupidaggini state ?
Veramente qui nessuno ha difeso la dichiarazione di Nvidia "che dice quasi 60 fps in BF5", te la sei raccontata tutto da solo, poi se critichi pure qualcuno che ai tuoi continui post dove chiedevi un test in rtx su BFV ti ha gentilmente postato il link .....beh forse ti dovresti fare un bell esamino coscienza
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Ryzen 7 5800x3D - MSI MEG X570 ACE - Asus Tuf 4070 TI - Corsair Vengeance RGB PRO 32 GB - Corsair RM850x - Samsung C32HG70
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Old 08-01-2019, 13:54   #112
simone68
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capisco che tutti sono impazziti per questa ottima scheda, voglio fare solo una domanda a chi dice che il prezzo ci sta,

se tra 2 anni la nuova xx60 va come una 2080 dovremmo pagare 950€?
simone68 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-01-2019, 13:57   #113
DukeIT
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Certo che è un mondo strano, quella che in passato, dopo tutto il tempo atteso e in base alle normali logiche di introduzione delle nuove serie, dovrebbe essere considerata una VGA di fascia medio-bassa, viene venduta al prezzo di una classe media e viene pure celebrata come best buy. Ovvio che ciò è dovuto al disastroso rapporto prestazioni/prezzo dei modelli superiori ed all'attuale mancanza di competizione, ma ciò non può portare a dire che questa scheda sia un ottimo affare: è una VGA di classe medio-bassa venduta ad un prezzo da classe media.
Che Nvidia abbia spostato in alto l'asticella dei prezzi è sotto gli occhi di tutti, certo, in questa serie questo è il modello più interessante, ma ciò non toglie che, in un mercato in via di estinzione, questo non fa altro che dargli un ulteriore colpo. A volte non capisco l'autolesionismo sia dei produttori che di noi acquirenti, e penso che, con queste politiche, poco alla volta passeremo tutti alle consolle.
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Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5

Ultima modifica di DukeIT : 08-01-2019 alle 14:01.
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Old 08-01-2019, 14:00   #114
sgrinfia
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Originariamente inviato da Scarfatio Guarda i messaggi
Da ieri che posto quel video ogni volta che qualcuno chiede e puntualmente mi viene richiesto. Credo che lo metterò in firma...
Tocca solo vedere se il video è vero!
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Old 08-01-2019, 14:02   #115
Alekx
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Originariamente inviato da Il nabbo di turno Guarda i messaggi
E' veramente penoso il supporto se non inesistente 1 o 2 fps in piu' ma dai che cagata di ottimizzazioni.

Ai tempi delle 6870 con il cross raddoppiai gli FPS aumentando di altri 3 anni la longevita' delle mie schede con una spesa in totale di 270 euro perche' acquistati la prima 6870 usata a 170 euro e la seconda dopo qualche anno a 100.

Quindi per 6 anni non ho sentito la necessita' di cambiare.

Dunque ad oggi cosa ne viene fuori ? Che gli anni passano e tali tecnologie invece di migliorare peggiorano ? MA DAI !!!!!!

Utilizzo il cross sin dai tempi delle 3DFX (non era proprio un cross) per passare alla serie X800 X850 etc. e sono sempre stato contento delle configurazioni fatte perche' comunque se ne traevano vantaggio.

Prima di acquistarela 580 ho visto uin giro di affiancare alla mia R9 290 un'altra R9 ma ho desistito perche' ad oggi i software, come si vede, tagliano le gambe a tale tecnologia.

Sara' la scoperta dell'acqua calda tra qualche anno quando qualcuno si invetera' che il cross e lo sli sono necessari per giocare.
__________________
Case: Stacker STC-T01 MOD - ASUS ROG STRIX B450-F Gaming - Ryzen 5800X3D - Noctua NH-D14 - 16Gb A-DATA SPECTRIX D41 RGB 3600Mhz - Seasonic Prime 750W Gold - RED DEVIL RX6700XT - M2 512Gb - SSD 250/512GB
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Old 08-01-2019, 14:12   #116
Cfranco
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Originariamente inviato da majinbu7 Guarda i messaggi
Veramente qui nessuno ha difeso la dichiarazione di Nvidia "che dice quasi 60 fps in BF5", te la sei raccontata tutto da solo, poi se critichi pure qualcuno che ai tuoi continui post dove chiedevi un test in rtx su BFV ti ha gentilmente postato il link .....beh forse ti dovresti fare un bell esamino coscienza
Ti dà così tanto fastidio che qualcuno noti la dissonanza tra quello che nVidia dice nelle conference e i test sul campo ?
Ti dà così tanto fastidio che qualcuno cerchi il test più importante che era da fare per la 2060 RTX e che nessuna testata ha fatto ? ( chissà perchè )
.....beh forse ti dovresti fare un bell esamino coscienza

PS
te la sei raccontata tutto da solo: Stavo rispondendo a un utente
se critichi pure qualcuno che ai tuoi continui post dove chiedevi un test in rtx su BFV ti ha gentilmente postato il link : Chi ha criticato ?

Forse è meglio se leggi i messaggi
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Ultima modifica di Cfranco : 08-01-2019 alle 14:19.
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Old 08-01-2019, 14:42   #117
majinbu7
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Ti dà così tanto fastidio che qualcuno noti la dissonanza tra quello che nVidia dice nelle conference e i test sul campo ?
Ti dà così tanto fastidio che qualcuno cerchi il test più importante che era da fare per la 2060 RTX e che nessuna testata ha fatto ? ( chissà perchè )
.....beh forse ti dovresti fare un bell esamino coscienza

PS
te la sei raccontata tutto da solo: Stavo rispondendo a un utente
se critichi pure qualcuno che ai tuoi continui post dove chiedevi un test in rtx su BFV ti ha gentilmente postato il link : Chi ha criticato ?

Forse è meglio se leggi i messaggi
Forse è meglio se te li rileggi tu i post, visto che ti sei intestardito tu sui 60 fps in BFV con RTX, mentre sai quello che mi da veramente fastidio...le persone che come te devono per forza scassare i così detti per cercare il flame, e poi si mettono pure a frignare dando dei fanboy ad altri

PS: Giusto per la cronaca, trovo le RTX una presa per i fondelli bella grossa da parte di Nvidia verso gli acquirenti...prezzi sempre più alti NON giustificati dalle prestazioni
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Old 08-01-2019, 15:02   #118
rickybue
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Inutile che si discuta tanto e in modo così acceso, la verità è che a 170 max 220 euro uno oggi deve continuare a scegliere ancora le vecchie amd rx570 170€ e rx580 220€, sarebbe stata meglio una 2060 ai livelli di 1070 sui 300€ street price, che questa 2070cut dalle 400€.

Non rimane che aspettare Navi a 250$.

Ultima modifica di rickybue : 08-01-2019 alle 15:04.
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Old 08-01-2019, 15:08   #119
nickname88
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Inutile che si discuta tanto e in modo così acceso, la verità è che a 170 max 220 euro uno oggi deve continuare a scegliere ancora le vecchie amd rx570 170€ e rx580 220€, sarebbe stata meglio una 2060 ai livelli di 1070 sui 300€ street price, che questa 2070cut dalle 400€.

Non rimane che aspettare Navi a 250$.
Proprio perchè il competitor propone quei prezzi che la 2060 sta più in alto, visto che va molto di più.
Devi ammettere che negli ultimi anni a rincorrere non è il produttore verde.
nickname88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 08-01-2019, 15:29   #120
mircocatta
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Proprio perchè il competitor propone quei prezzi che la 2060 sta più in alto, visto che va molto di più.
Devi ammettere che negli ultimi anni a rincorrere non è il produttore verde.
cos? va il 35% in più di una 580 e costa il 60% in più...
diciamo che come al solito il mercato vga non è scalare su tutte le fascie, il costo cresce esponenzialmente rispetto alle prestazioni, questo vale sia per amd che per nvidia... ma se è così lo è perchè è un mercato che funziona, siamo noi acquirenti i "babbei"
mircocatta è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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