[Thread Ufficiale] XBOX ONE X - PROJECT SCORPIO

[GoFoxes]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Non penso faranno mai le distinzioni tra periferiche, per i giochi di guida non lo hanno mai fatto mi pare.

All'E3 hanno anche mostrato Horizons 3 in coop con 4 dispositivi diversi (X1, X1S, laptop con pad e PC con volante e pedaliera) e i quattro giocavano tranquiillamente.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da GoFoxes

All'E3 hanno anche mostrato Horizons 3 in coop con 4 dispositivi diversi (X1, X1S, laptop con pad e PC con volante e pedaliera) e i quattro giocavano tranquiillamente.

Appunto come dicevo.

Ma cmq Horizon data la natura arcade non è certo un gioco dove si può sentire la differenza tra pad e volante, anzi, probabilmente è uno di quei giochi dove il gameplay con volante può risultare più difficoltoso e meno redditizio rispetto al pad.

[wrad3n]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Non penso faranno mai le distinzioni tra periferiche, per i giochi di guida non lo hanno mai fatto mi pare.

spencer dice che lasceranno libera scelta agli sviluppatori per il coop (pve o pvp), libertà totale o restrizioni sul tipo di controller. dico io, che almeno indicassero con la gamertag/avatar/nome il tipo di controller che uno sta usando...

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da wrad3n

spencer dice che lasceranno libera scelta agli sviluppatori per il coop (pve o pvp), libertà totale o restrizioni sul tipo di controller. dico io, che almeno indicassero con la gamertag/avatar/nome il tipo di controller che uno sta usando...

Sulla serie Forza i tempi record delle classifiche riportavano se erano fatti col pad o col volante, mi sembra.

IMHO comunque il problema lo vedo limitato agli "spara-spara" e roba analoga dove l'uso del mouse da un vantaggio rispetto allo stick.

Per altri generi di giochi la libertà di periferiche fa un po' ridere...
Come giocare ad un gioco di calcio con la tastiera

L'apertura al mondo pc cmq vuol dire anche questo, li tutto deve esser permesso ovviamente.

[Yngwie74]

Originariamente inviato da wrad3n

spencer dice che lasceranno libera scelta agli sviluppatori per il coop (pve o pvp), libertà totale o restrizioni sul tipo di controller. dico io, che almeno indicassero con la gamertag/avatar/nome il tipo di controller che uno sta usando...

Il travaso di cheaters su xbox live e' il rischio piu' grosso di questo play anywhere. Non che ora manchino, ma e' gente che sfrutta bug o glitch del gioco, con l'ingresso dei pc players potrebbero arrivare tutta una serie di soft esterni al gioco (m'immagino un mouse con autoaim in un fps...).

Per quanto riguarda il 4k nativo Spencer ha gia' detto che non sara' mandatory (magari lo vedremo solo su giochi tipo fifa o simili). Con 6 teraflops + 12 gb ram ce la fai a far girare tutto a 1080p/60 maxato ed eventualmente a far scalare alla console per avere un'uscita a 4k nativa. O magari a 1440p per poi fare upscale e downscale a seconda dell'uscita della console. Gia' ora la one renderizza spesso a 900p e poi upscala.

[wrad3n]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Sulla serie Forza i tempi record delle classifiche riportavano se erano fatti col pad o col volante, mi sembra.

non sarebbe male se lo segnassero anche nella lista utenti nella pre-room quando ci si collega ad un server per il coop, almeno sai già se parti svantaggiato o avvantaggiato
comunque ci sarebbero molte vie per limitare i danni, per gli fps Joy vs K+M, se giochi con la tastiera/mouse ti appesantisco talmente il personaggio che ti ci vogliono 3 strisciate di mouse per girarlo...
il problema sarebbe però sul come riconoscere l'input...

[Yngwie74]

Originariamente inviato da wrad3n

comunque ci sarebbero molte vie per limitare i danni, per gli fps Joy vs K+M, se giochi con la tastiera/mouse ti appesantisco talmente il personaggio che ti ci vogliono 3 strisciate di mouse per girarlo...

E' piu' probabile che venga in qualche modo avvantaggiato il pad con qualche aiuto, come succede adesso in forza motorsport.
Secondo sarebbe piu' facile identificare la piattaforma client invece che il sistema di input. Tra l'altro c'e' da vedere se anche su console verrà consentito e sdoganato l'utilizzo di mouse+kb.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da wrad3n

non sarebbe male se lo segnassero anche nella lista utenti nella pre-room quando ci si collega ad un server per il coop, almeno sai già se parti svantaggiato o avvantaggiato
comunque ci sarebbero molte vie per limitare i danni, per gli fps Joy vs K+M, se giochi con la tastiera/mouse ti appesantisco talmente il personaggio che ti ci vogliono 3 strisciate di mouse per girarlo...
il problema sarebbe però sul come riconoscere l'input...

basta che inseriscano le opzioni per la creazione della stanza in base al tipo di periferica usata...

poi ovvio che se uno gioca alle partite "casuali" allora si prende il rischio di giocare a babbo.

sempre parlando di Forza nell'online a partite casuali era tutto free-for-all incluse le impostazioni di difficoltà alla guida, con relativi vantaggi/svantaggi in gioco.

[wrad3n]

Originariamente inviato da Yngwie74

Secondo sarebbe piu' facile identificare la piattaforma client invece che il sistema di input. Tra l'altro c'e' da vedere se anche su console verrà consentito e sdoganato l'utilizzo di mouse+kb.

bel casino sull'input, perché hanno lasciato intendere che sarà lecito anche joypad+pc, che in caso di handicap calibrati sulla piattaforma sarebbe svantaggiato due volte, svantaggio perché usi il pc (o vantaggio per la console) + svantaggio per l'uso proprio del joypad.

[Sunburp]

Originariamente inviato da Yngwie74

Il travaso di cheaters su xbox live e' il rischio piu' grosso di questo play anywhere. Non che ora manchino, ma e' gente che sfrutta bug o glitch del gioco, con l'ingresso dei pc players potrebbero arrivare tutta una serie di soft esterni al gioco (m'immagino un mouse con autoaim in un fps...).



Per quanto riguarda il 4k nativo Spencer ha gia' detto che non sara' mandatory (magari lo vedremo solo su giochi tipo fifa o simili). Con 6 teraflops + 12 gb ram ce la fai a far girare tutto a 1080p/60 maxato ed eventualmente a far scalare alla console per avere un'uscita a 4k nativa. O magari a 1440p per poi fare upscale e downscale a seconda dell'uscita della console. Gia' ora la one renderizza spesso a 900p e poi upscala.

Ma infatti crossplay competitivo spero non ci sia. Ma anche crossplay in generale, mi immagino a trovarmi davanti tutti i cheater pcisti...

[Ale55andr0]

http://www.spaziogames.it/notizie_vi...k-gaming-.aspx

http://www.spaziogames.it/notizie_vi...ispondere.aspx

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Ale55andr0

http://www.spaziogames.it/notizie_vi...k-gaming-.aspx

http://www.spaziogames.it/notizie_vi...ispondere.aspx

Un classico, le solite sparate per far credere di vendere un prodotto di lusso e ultra performante, così laggente ci crede, si troverà un prezzo più basso di quanto preveda e penserà di aver fatto l'affare.


Mi fanno ridere i commenti, c'è chi parla convinto di 700 euro, chi di 600 euro con vendita in perdita, chi di gpu da 400 euro e 300 di "altri componenti", ammazza, chi offre di più?


E ancora pochi capiscono che le console non possono essere prodotti premium perché l'obiettivo è piazzarne il più possibile? Eh ma c'è da one scrausa!!!!1 Sì, che già soffre adesso contro la rivale più potente che è pure la vecchia ps4, figuriamoci tra più di un anno, e con ps4 neo probabilmente già scontata a 350 euro, forse con le super promozioni anche a 300, ma forse non sarà neanche necessario.

[Jaguar64bit]

Miei pensieri sparsi


Il fatto più sconsolante scusate il gioco di parole è che questa scorpio esca tra 1 anno e mezzo... c'è ma ci rendiamo conto ? e poi i primi 6 mesi dopo quella data si parlerà...."e ma sono i primi giochi" poi la sfruttranno... e siamo a quasi 2 anni...Boh,sarò io ma certe tempistiche mi lasciano perplesso.In ogni caso Xbox scorpio pare essere il nuovo riferimento tecnico su console.. a parte la storia delle tempistiche.
Sulla Ps4 Neo, esce prima ma è forse meno potente...ok ma io non vorrei che venga uccisa dalla Ps4 liscia...che ormai è diventata la "console dei fustini". A sony gli è girato tutto bene ma non vorrei che a tirare la corda..,non è detto che questa operazione riesca al 100%.
Sempre sulla scorpio,bah a me pare al 100% una nuova Xbox.
Quando leggo post del tipo "il numero di poligoni per il gioco sulla console nuova e quella vecchia sarà uguale e cambieranno risoluzione e effetti di illuminazione e framerate" , sono andato a memoria non è trascritto pari pari, non riesco a pensare che sia una ..scusate boiata! Adesso non ci si potrà più nemmeno godere degli stacchi netti tra generazioni perchè devi supportare le console prima versione.. c'è assurdo!! in pratica un retronewgaming

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Jaguar64bit

Il fatto più sconsolante scusate il gioco di parole è che questa scorpio esca tra 1 anno e mezzo... c'è ma ci rendiamo conto ? e poi i primi 6 mesi dopo quella data si parlerà...."e ma sono i primi giochi" poi la sfruttranno... e siamo a quasi 2 anni...Boh,sarò io ma certe tempistiche mi lasciano perplesso.In ogni caso Xbox scorpio pare essere il nuovo riferimento tecnico su console.. a parte la storia delle tempistiche.

se i "piani" andranno come sembra, semplicemente sparirà l'ottimizzazione dei giochi e le console verranno rimpiazzate da modelli più potenti prima che l'hardware sia effettivamente sfruttato.
in pratica stessa cosa che capita nel mercato mobile dove siamo passati dal 2010 ad avere telefoni android con meno di 500mb di memoria interna dove ci stavano tutti i programmi più usati (che erano di pochi mega o kb ciascuno) e android stesso era estremamente leggero come sistema, ad oggi 2016, dove riprendi in mano lo stesso telefono basta installare facebook per saturare la memoria, nonostante il programma faccia esattamente le stesse cose che faceva all'epoca, di base.

ho il pensiero che una console che viene rimpiazzata ogni pochi anni (2 o 3) lato software diventerà semplicemente come un cellulare.

Ci saranno si software che devono girare su hardware di tutte le potenzialità (come accade oggi su cello), ma al contempo ci saranno quelli che o hai top di gamma, oppure laggano spaventosamente.

Se puntano a portare le console nella stessa situazione, la strada è questa che stanno prendendo...

E come qualcuno ipotizzava, non è così lontana l'ipotesi delle console in abbonamento/comodato d'uso assieme al prezzo dei servizi online, proprio come si usa fare per poter permettersi i telefoni da 800-900 euro appena escono.

[CapodelMondo]

Originariamente inviato da Goofy Goober

se i "piani" andranno come sembra, semplicemente sparirà l'ottimizzazione dei giochi e le console verranno rimpiazzate da modelli più potenti prima che l'hardware sia effettivamente sfruttato.
in pratica stessa cosa che capita nel mercato mobile dove siamo passati dal 2010 ad avere telefoni android con meno di 500mb di memoria interna dove ci stavano tutti i programmi più usati (che erano di pochi mega o kb ciascuno) e android stesso era estremamente leggero come sistema, ad oggi 2016, dove riprendi in mano lo stesso telefono basta installare facebook per saturare la memoria, nonostante il programma faccia esattamente le stesse cose che faceva all'epoca, di base.

ho il pensiero che una console che viene rimpiazzata ogni pochi anni (2 o 3) lato software diventerà semplicemente come un cellulare.

Ci saranno si software che devono girare su hardware di tutte le potenzialità (come accade oggi su cello), ma al contempo ci saranno quelli che o hai top di gamma, oppure laggano spaventosamente.

Se puntano a portare le console nella stessa situazione, la strada è questa che stanno prendendo...

E come qualcuno ipotizzava, non è così lontana l'ipotesi delle console in abbonamento/comodato d'uso assieme al prezzo dei servizi online, proprio come si usa fare per poter permettersi i telefoni da 800-900 euro appena escono.

ma sto punto mi sa che conviene davvero la console in comodato a mo' di decoder di sky anche se è più complesso il discorso visto che le fonti del software sono troppe.

con una console nuova ogni 2/3 anni ci si ritrova un panorama dove la base installata è divisa quantomeno in 3 modelli/generazioni diverse.
lo giochi bene con l ultima, rinunci a qualcsa con la penultima e con terz'ultima ti rimangono le briciole. e lato sviluppatore la stessa cosa.

voglio dire, io come molti qui, 500 € ogni tre anni potrei pure spenderli (preferirei meno) ma odio farlo per un discorso meramente di grafica. se vivevo felice cambiandola ogni 5/6 ora dopo 3 anni avrò sotto il naso il modello nuovo e dovrò valutare se prenderlo.

in teoria dopo un anno dall uscita della scorpio si parlerà del nuovo modello, project sagittario e via andare... gli sviluppatori riceveranno i dev kit pure loro dopo non molto dall uscita della scorpio. ottimizzazione impossibile anche volendo con questi ritmi.

vogliamo farci mancare il modello che 'è uguale alla scorpio ma gestisce i 16k' ??

il limite della tecnologia sono diventati le pareti di casa, quando i monitor non si potranno far più alti di 3 metri e gli aumenti di risoluzione saranno diventati non percepibili (non che adesso....) magari ci si da una calmata.

fatemi sapere, io sarà già morto da parecchio

[[?]]

Originariamente inviato da CapodelMondo

ma sto punto mi sa che conviene davvero la console in comodato a mo' di decoder di sky anche se è più complesso il discorso visto che le fonti del software sono troppe.

Io ho avuto Sky... e siamo quasi arrivati agli avvocati con la loro assistenza e il loro comodato d'uso... Piuttosto vado a pescare.

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da CapodelMondo

ma sto punto mi sa che conviene davvero la console in comodato a mo' di decoder di sky anche se è più complesso il discorso visto che le fonti del software sono troppe.

Conviene?
L'unica cosa che conviene è non comprare più nulla se vogliono trasformare le console in porcherie simili.
Piuttosto che andare in comodato con una console resto a giocare solamente su pc, e il comodato lo trasformo in aggiornamenti, o semplicemente cambio hobby/mi consumo di retrogaming.

con una console nuova ogni 2/3 anni ci si ritrova un panorama dove la base installata è divisa quantomeno in 3 modelli/generazioni diverse.
lo giochi bene con l ultima, rinunci a qualcsa con la penultima e con terz'ultima ti rimangono le briciole. e lato sviluppatore la stessa cosa.

bravo, lo hai detto.
semplicemente le console le fanno diventare dei PC preassemblati immodificabili.

in teoria dopo un anno dall uscita della scorpio si parlerà del nuovo modello, project sagittario e via andare... gli sviluppatori riceveranno i dev kit pure loro dopo non molto dall uscita della scorpio. ottimizzazione impossibile anche volendo con questi ritmi.

gli sviluppatori non ottimizzeranno più nulla.

non si sentiranno nemmeno più obbligati a sbattersi più di tanto a far girare decentemente i giochi sul modello di console più scarso.
faranno proprio il minimo sindacale perchè risulti vendibile, e basta vedere lo schifo fatto con Lichdom Battlemage per capire di cosa sto parlando.

casi come quello si moltiplicheranno, con la scusa che se vuoi un gioco che gira "perfettamente" ti devi comprare il modello più potente di console, pur sapendo che entro breve sarà spazzatura anche lui.

con il protrarsi della durata dei tempi di sviluppo, su una console vedremo uscire i giochi annunciati quando manco esisteva e pochi altri, per poi doverci dotare di quella "nuova" per giocare al meglio i titoli annunciati mentre possediamo il modello attuale.

si insomma, storia identica al pc

Originariamente inviato da [?]

Io ho avuto Sky... e siamo quasi arrivati agli avvocati con la loro assistenza e il loro comodato d'uso... Piuttosto vado a pescare.

quoto

[Pan]

Le sparate che fanno adesso lasciano il tempo che trovano a mio avviso..
attendo il prossimo E3 per vedere qualcosa di concreto e capire che direzione hanno preso con questa nuova console.
Al momento ho una One del dayone, e se mi fanno qualcosa di decente tecnicamente che possa essere sfruttato anche per i 1080p allora monto sul carro, chiaro che il prezzo deve valere il giro in giostra.. posso anche spendere 600€ ma la console deve essere solida e non farcita di accessori che non siano uno pad e i cavi di collegamento.

Se sarà solo la console che supporta il 4k per me non è la strada corretta, ma hanno già precisato che la console li supporterà, ma non li obbligheranno, ergo magari gli sviluppatori si concentreranno a fare giochi dignitosi a 1080p e 60 frame e lasciare ad un eventuale scaler il fatto di portarli a 4k.
Io credo che dopo un inizio stagione dove tutti vorranno fregiarsi dell'iconcina 4k dopo lavoreranno come ipotizzo sopra..

Vedremo, per ora gioco a quel che passa sull'attuale gen, senza troppi patemi ne per il nuovo ne per quello che fa la concorrenza (non ho più il tempo per le due/tre console purtroppo).
La NEO da premesse esce con meno carrozzatura e questo non mi farebbe propendere al passaggio..
Poi chiaro che tenteranno in ogni modo di cambiarla potenziandola, Sony sa bene che è arrivata dov'è non tanto per il loro "for the players" ma a mio avviso per due punti principali (le esclusive e qui è sempre stata presente, e una console che se anche di poco ma era più prestante).. e qualche altro fattore secondario (tipo le mosse da ritardati del lancio MS, una buona base di affezionati al brand), insomma se possono la spingono, non credo vogliano rischiare che in giro si senta dire NEO 1080p e SCORPIO 4k..

[petru916]

Ogni 2/3 anni? La finestra d'uscita pone Scorpio a 4 anni esatti dall'uscita della prima One, cosa direi "accettabile" considerando che PS1 uscì da noi nel 1995 per poi essere seguita da PS2 nel 2000, non vedo questa gran differenza sinceramente. Se poi posso decidere di upgradare o meno, con la certezza che i giochi me li posso portare dietro senza sbattimento alcuno, tanto meglio direi.
Non prendiamo come riferimento la gen scorsa, durata fin troppo...ricordiamoci dei giochi dell'ultimo anno della old gen, GTA V (miracolo ma a tratti ingiocabile), TLoU (se giochiamo la versione PS4 ci accorgiamo come effettivamente sia un'esperienza diversa, migliore, quasi ideale) e tanti altri che ormai risentivano del peso degli anni dell'hw su cui giravano. Ora, per carità, io sono il primo a dire che certe cose passano in secondo piano e sono il primo a criticare la poca lungimiranza nella progettazione dell'hw delle console attuali, ma un ciclo di 4 anni sicuramente non mi disturba affatto...discorso diametralmente opposto se cominciano a sfornare macchine ogni 2 anni o peggio ogni anno. Lì chiuderei baracca e burattini e mi dedicherei all'equitazione, con rispetto parlando.

[Pan]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Conviene?
L'unica cosa che conviene è non comprare più nulla se vogliono trasformare le console in porcherie simili.
Piuttosto che andare in comodato con una console resto a giocare solamente su pc, e il comodato lo trasformo in aggiornamenti, o semplicemente cambio hobby/mi consumo di retrogaming.



bravo, lo hai detto.
semplicemente le console le fanno diventare dei PC preassemblati immodificabili.



gli sviluppatori non ottimizzeranno più nulla.

non si sentiranno nemmeno più obbligati a sbattersi più di tanto a far girare decentemente i giochi sul modello di console più scarso.
faranno proprio il minimo sindacale perchè risulti vendibile, e basta vedere lo schifo fatto con Lichdom Battlemage per capire di cosa sto parlando.

casi come quello si moltiplicheranno, con la scusa che se vuoi un gioco che gira "perfettamente" ti devi comprare il modello più potente di console, pur sapendo che entro breve sarà spazzatura anche lui.

con il protrarsi della durata dei tempi di sviluppo, su una console vedremo uscire i giochi annunciati quando manco esisteva e pochi altri, per poi doverci dotare di quella "nuova" per giocare al meglio i titoli annunciati mentre possediamo il modello attuale.

si insomma, storia identica al pc



quoto

quoto..
la situazione si rifà al PC.. solo che per quanto ancora un po di "immediatezza" le console continuano ad averla.

Io personalmente ho fatto tanti anni su PC e sono passato alla console per l'immediatezza.. cosa che piano piano oggi sta sparendo da una parte e sta migliorando dall'altra.. con un avvicinarsi sempre più delle cose.
Dei limiti ancora ci sono e sempre ci saranno credo..
Perché anche io ritorni a tornare a giocare al PC mi devono dare un OS che si adatti all'utilizzo da salotto (tv/divano/pad), allora ne possiamo parlare.

SteamOS che fine ha fatto? sta andando avanti? ha ancora il limite della base linux?
Win10 non ho provato ma non credo sia comodissimo da usare con un pad..