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Old 27-09-2009, 22:03   #141
fed_cas
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Con tutto il rispetto .... ma lascia perdere il post #134. Fidati, se non vuoi avere brutte sorprese.
Nella mia zona, la polizia postale ha chiuso, un mesetto fa, un paio di "internet point" perchè in assenza di autorizzazione.
La licenza, non è una licenza, ma una "autorizzazione" rilasciata dalla questura ed è OBBLIGATORIA nel caso in cui la fornitura di connettività non sia l'attività primaria. In quest'uitimo caso è necessaria una licenza rilasciata dal ministero delle comunicazioni o roba simile.
Tale autorizzazione non è legata al numero di postazioni ma devi comunque, nella richiesta, fornire diversi dettagli.
Anche per quanto riguarda tutto il resto, log ed identificazione, è tutto obbligatorio.
ah ok quindi, ricapitolando:

internet è attività primaria => licenza
non è attività primaria => autorizzazione della questura

nei prossimi giorni dico a mio padre di sentire in questura, sperando che almeno loro sappiano qualcosa...



si per il resto, identificazione e log ecc, mi pare che ormai sia chiaro.
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Old 27-09-2009, 22:06   #142
fed_cas
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ah ho trovato questa pagina interessante: http://www.zyxel.it/web/solution_cat...mNo=PRG2005299

peccato che sia solo aria fritta... in concreto non dice nulla :s provo a mandargli una email per chiedere chiarimenti
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Old 27-09-2009, 22:13   #143
serzio
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ah ok quindi, ricapitolando:

internet è attività primaria => licenza
non è attività primaria => autorizzazione della questura

nei prossimi giorni dico a mio padre di sentire in questura, sperando che almeno loro sappiano qualcosa...



si per il resto, identificazione e log ecc, mi pare che ormai sia chiaro.
Per l'appunto. Ci siamo capiti.
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Old 27-09-2009, 22:18   #144
serzio
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ah ho trovato questa pagina interessante: http://www.zyxel.it/web/solution_cat...mNo=PRG2005299

peccato che sia solo aria fritta... in concreto non dice nulla :s provo a mandargli una email per chiedere chiarimenti
Da una lettura sommaria direi che non si fa menzione agli oneri burocratici e/o alle apparecchiature utilizzate o proposte. Inoltre nella pagina "Success Story" ci sono solo nomi stranieri di paesi che non hanno la "legge antiterrorismo" che abbiamo noi e che tutti ci invidiano.
Quindi, a meno di smentite, direi che hai ragione: aria fritta.
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Old 27-09-2009, 22:48   #145
fed_cas
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con questa query salta fuori diversa roba interessante: http://www.google.it/search?hl=it&sa...iletype=&meta=

ora do una letta e man mano che trovo pagine degne di nota le posto


EDIT: ecco qualche paginetta bella sostanziosa domani le leggo con calma:

http://www.matteomoro.net/2008/03/18...-e-freeradius/

http://www.matteomoro.net/2008/03/31...ware-dedicato/

http://dema.tv/2009/04/13/wifi-in-hotel/
http://dema.tv/2009/05/04/wifi-in-hotel-howto-tecnico/
http://dema.tv/2009/06/08/wifi-in-ho...ommercial-way/


EDIT: qui addirittura usa FON
http://dema.tv/2007/04/05/finalmente...-con-wifi-fon/
ah, leggendo nei commenti mi pare abbia semplicemente ignorato le leggi... non mi sembra una gran cosa da pubblicizzare e oltretutto come primo hotel in italia... pure io allora sono anni che ho le fonere che mi coprono anche il b&b, allora sono io il primo

EDIT: Interessante questo thread, si nomina la licenza della questura e un software (antamedia hotspot) che sembra interessante:
http://techforum.it/usenet/2007/10/1...hot-spot.leggi

Ultima modifica di fed_cas : 27-09-2009 alle 23:25.
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Old 28-09-2009, 00:23   #146
mnovait
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Se non vuoi seguire la strada dell'affiliazione che è sicuramente la più comoda, devi necessariamente procurarti del software, un po di access point, identificare i clienti che ti chiedono connettività e memorizzare il traffico che generano. Per quanto riguarda i costi, non saprei, ma non credo che sia molto indolore.

... dimenticavo... e chiedere la famosa autorizzazione.

tenere traccia della connessione significa tenere ora di inzio, ora di fine e postazione dalla quale hanno navigati (accoppiamento mac address).

non ne sono sicuro, ma per reti di certi dimensioni (non conosco la soglia) è necessaria la certicazione di installatori con patentini.

consiglio: la endian firewall,società italiana che sviluppa software anche per fornitura di servizio internet di questo tipo sono allineati con il decreto legge pisanu (che è quello a cui bisogna fare riferimento oggi.)

saluti
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Old 18-10-2009, 16:39   #147
serzio
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tenere traccia della connessione significa tenere ora di inzio, ora di fine e postazione dalla quale hanno navigati (accoppiamento mac address).

non ne sono sicuro, ma per reti di certi dimensioni (non conosco la soglia) è necessaria la certicazione di installatori con patentini.

consiglio: la endian firewall,società italiana che sviluppa software anche per fornitura di servizio internet di questo tipo sono allineati con il decreto legge pisanu (che è quello a cui bisogna fare riferimento oggi.)

saluti
Non si fa menzione di MAC address da nessuna parte. D'altra parte sarebbe una stupidata, basta sostituire una scheda di rete guasta per perdere l'associazione e le tracce della connessione. Quello che devi associare è il traffico con chi lo ha generato, in un certo giorno ad una certa ora.

Non si fa menzione di patentini per installatori da nessuna parte salvo le eventuali certificazioni di conformità per gli impianti necessarie anche da prima del decreto.

In una recente occasione di discussione con la polizia postale operante nella mia zona mi sono trovato a dover giustificare il mancato utilizzo di "apposito software approvato" da non so chi per poi avere la conferma dai "superiori" che si tratta solo di "leggenda metropolitana", nessun software certificato o approvato. E' sufficiente essere in grado di fornire le informazioni richieste.
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Old 18-10-2009, 18:25   #148
mnovait
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Non si fa menzione di MAC address da nessuna parte. D'altra parte sarebbe una stupidata, basta sostituire una scheda di rete guasta per perdere l'associazione e le tracce della connessione. Quello che devi associare è il traffico con chi lo ha generato, in un certo giorno ad una certa ora.

Non si fa menzione di patentini per installatori da nessuna parte salvo le eventuali certificazioni di conformità per gli impianti necessarie anche da prima del decreto.

In una recente occasione di discussione con la polizia postale operante nella mia zona mi sono trovato a dover giustificare il mancato utilizzo di "apposito software approvato" da non so chi per poi avere la conferma dai "superiori" che si tratta solo di "leggenda metropolitana", nessun software certificato o approvato. E' sufficiente essere in grado di fornire le informazioni richieste.
in qualche modo devi tenere poter accoppiare il traffico,identità e postazione, quindi: fotocopia carta di identità e registro dove si tiene data di inizio e fine,e mac addr
di questo ne sono sicuro.
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Old 18-10-2009, 19:23   #149
serzio
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in qualche modo devi tenere poter accoppiare il traffico,identità e postazione, quindi: fotocopia carta di identità e registro dove si tiene data di inizio e fine,e mac addr
di questo ne sono sicuro.
Il mac address non c'entra nulla così come la postazione. La registrazione della postazione serve solo nel caso di più postazioni per poter risalire all'utente senza confonderlo con gli utenti delle altre postazioni. Ma in ogni caso non è certo il mac address che identifica la postazione. Il mac identifica, e non è nemmeno affidabile, la singola interfaccia di rete e nient'altro.

La sola cosa importante è fornire i dati relativi alla connessione: data, ora, siti visitati, utente con fotocopia documento. A nessuno gliene importa nulla se la connessione viene dalla tua postazione 1 oppure 2 oppure 3.
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Old 19-10-2009, 17:39   #150
mnovait
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Il mac address non c'entra nulla così come la postazione. La registrazione della postazione serve solo nel caso di più postazioni per poter risalire all'utente senza confonderlo con gli utenti delle altre postazioni. Ma in ogni caso non è certo il mac address che identifica la postazione. Il mac identifica, e non è nemmeno affidabile, la singola interfaccia di rete e nient'altro.

La sola cosa importante è fornire i dati relativi alla connessione: data, ora, siti visitati, utente con fotocopia documento. A nessuno gliene importa nulla se la connessione viene dalla tua postazione 1 oppure 2 oppure 3.
se tu hai parlato con postale probabilmenti ti avranno dato lo stato dell'arte di questa situazione.

Io mi riferisco a situazioni di internet point (appunto dove ci sono varie postazioni)

Mi fido .

sei sicuro che bisogna tenere traccia anche dei siti visitati?
non è compito del provider quello?
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Old 19-10-2009, 17:49   #151
serzio
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se tu hai parlato con postale probabilmenti ti avranno dato lo stato dell'arte di questa situazione.

Io mi riferisco a situazioni di internet point (appunto dove ci sono varie postazioni)

Mi fido .

sei sicuro che bisogna tenere traccia anche dei siti visitati?
non è compito del provider quello?
Fidati ad occhi chiusi. Ho internet point tra i miei clienti.
Dubito che qualcuno non tecnico sappia cos'e' il mac address, che oltretutto è taroccabile in 2 secondi scarsi e non identifica nessuno se non la scheda di rete.

Quest'estate la postale ha chiuso un paio di internet point nella mia zona ed i miei clienti stanno lavorando tranquillamente.
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Old 19-10-2009, 18:20   #152
fed_cas
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domanda da un milione di dollari: secondo voi quanto durerà sta storia?

nel senso che spendere quasi 1000€ (o cifre anche superiori se ci si rivolge a professionisti) per mettersi in regola per poi magari dopo un anno vedersi la legge annullata sfaverebbe abbastanza...
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Old 19-10-2009, 18:36   #153
serzio
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domanda da un milione di dollari: secondo voi quanto durerà sta storia?

nel senso che spendere quasi 1000€ (o cifre anche superiori se ci si rivolge a professionisti) per mettersi in regola per poi magari dopo un anno vedersi la legge annullata sfaverebbe abbastanza...
Sicuramente fino a dicembre 2009. Poi, non si sa, ma la prospettiva è, come tutte le stupidaggini italiane, che venga ulteriormente prorogata.
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Old 19-10-2009, 20:34   #154
fed_cas
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ok grazie... allora aspetto fino a fine anno per stare più tranquillo
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Old 19-10-2009, 21:31   #155
mnovait
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Fidati ad occhi chiusi. Ho internet point tra i miei clienti.
Dubito che qualcuno non tecnico sappia cos'e' il mac address, che oltretutto è taroccabile in 2 secondi scarsi e non identifica nessuno se non la scheda di rete.

Quest'estate la postale ha chiuso un paio di internet point nella mia zona ed i miei clienti stanno lavorando tranquillamente.
bè la legge è normalmente specialista in stupidaggini in questo campo.
proprio qui sul forum avevo letto di un utente che doveva recuperare del materiale su un hd sequestrato per delle indagini (non mi ricordo se era per organizzare la sua difesa o perchè i dati gli servivano per lavoro) e la legge (del 1995 o gi di lì)stabiliva che per il recupero si deve pagare qualcosa come 15€ al MegaByte. nel frattempo la tecnologia si è evoluta e le dimensioni (ovviamente) si sono ingrandite. l'utente in questione doveva recuperare qualcosa come 50GB fai il conto tu.
la questione sui siti, comunque mi sembra strano. (anche per un problema di privacy)
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Old 19-10-2009, 22:42   #156
serzio
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bè la legge è normalmente specialista in stupidaggini in questo campo.
proprio qui sul forum avevo letto di un utente che doveva recuperare del materiale su un hd sequestrato per delle indagini (non mi ricordo se era per organizzare la sua difesa o perchè i dati gli servivano per lavoro) e la legge (del 1995 o gi di lì)stabiliva che per il recupero si deve pagare qualcosa come 15€ al MegaByte. nel frattempo la tecnologia si è evoluta e le dimensioni (ovviamente) si sono ingrandite. l'utente in questione doveva recuperare qualcosa come 50GB fai il conto tu.
la questione sui siti, comunque mi sembra strano. (anche per un problema di privacy)
Non è strano. Devi solo calarti nella mentalità di chi non ci capisce una "H" e vuole regolamentare un settore che non conosce.

Oggi una connessione con adattatore usb o telefonino è alla portata di tutti e soprattutto è scarsamente identificabile l'autore del traffico in quanto i furti di telefonino non denunciati sono a bizeffe. Figuriamoci se un terrorista si reca in un internet point a fare una connessione "sporca" col rischio di essere identificato, fotografato dalle eventuali telecamere per la videosorveglianza o riconosciuto dal gestore o da altri clienti.
D'altra parte il "gestore tipo" di un internet point non è in grado di distinguere un documento vero da uno falso e deve già faticare non poco per convincere i fanatici della privacy che poi pagano con il bancomat o la carta di credito pure il pane.
Si tratta di una legge ridicola, che purtroppo deve essere rispettata in quanto legge, ma del tutto sciocca.
La privacy? Ma quando mai!!! Perchè, tu pensi che la tua privacy sia rispettata quando navighi con l'adsl di casa? Basta vedere cosa si tira fuori da un banale proxy trasparente .... si riesce a sapere anche quali sono le gif o le jpg che compongono la tua pagina web. Senza contare i profili generati da google e simili e senza contare tutte le baggianate che si scambiano inconsapevolmente con i social network.
In queste condizioni è ridicolo, se non ipocrita, parlare di privacy e della sua tutela.
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Old 16-11-2009, 19:29   #157
cecco89
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ciao a tutti.
ho una rete wi.fi in un luogo pubblico, adesso a protetta con password e utilizzabile solo da me, ma vorrei creare delle password a tempo da dare hai clienti, un po come funziona negli alberghi, paghi 5 euro e ti danno un password che vale per 24 ore.
la mia linea adsl e liberowifi, e utilizzo un router atlantis.
grazie ad una funzione del router posso registrare automaticamente tutti gli accessi, pero sto cercando un programma che generi queste password a tempo per collegarsi all rete wi-fy.
non so se mi sono spiegato, fatemi sapere e provero a spiegarmi meglio.
__________________
Cpu: Intel I7-3770k - Dissipatore: Noctua NH-D14 - vga: Aorus GTX 1080Ti - Ram: 1x8 gigabite kingstone hiperx RED - scheda madre: Asrock extreme 3 - ali: Seasonic S12 520W - SSD: samsung 840 250Gb + HDD: WD 500Gb - case: Cooler Master HAF 932 - Monitor: Samsung S34E790C 21:9 - SO: windows 10 64x
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Old 24-11-2009, 13:44   #158
paolotennisweb
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ciao a tutti.
ho una rete wi.fi in un luogo pubblico, adesso a protetta con password e utilizzabile solo da me, ma vorrei creare delle password a tempo da dare hai clienti, un po come funziona negli alberghi, paghi 5 euro e ti danno un password che vale per 24 ore.
la mia linea adsl e liberowifi, e utilizzo un router atlantis.
grazie ad una funzione del router posso registrare automaticamente tutti gli accessi, pero sto cercando un programma che generi queste password a tempo per collegarsi all rete wi-fy.
non so se mi sono spiegato, fatemi sapere e provero a spiegarmi meglio.
mi accodo alla richiesta della password a tempo
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Old 27-11-2009, 15:41   #159
fed_cas
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meno male che ho aspettato a prendere lo zyxel... quest'anno forse si smuoverà qualcosa: http://www.pctuner.net/news/12581/Wi...nderlo-libero/
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Old 02-01-2010, 15:26   #160
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