Dott. Simoncini e la cura contro il cancro

[Siddhartha]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Sì, avevo immaginato si intendesse questo.

Grazie per gli auguri, ce ne è bisogno temo, ma speriamo che vada tutto bene.




Innanzitutto grazie per la pronta risposta...

La persona di cui parlo è in cura da un anno e mezzo in Dermatologia per via di una malattia della pelle estesa a tutto il corpo (una forma di pitiriasi rara davvero: basti dire che il primario stesso ha chiesto il permesso di scattare alcune foto e di usarle in una pubblicazione scientifica che sarebbe stata utile a tutti gli specialisti del settore in quanto lui stesso non aveva mai visto niente di simile, in decenni di esperienza...)

Quindi insomma, la situazione era sotto controllo, venivano effettuate visite complete ogni mese e infatti nel corso di una di queste sedute il dermatologo ha notato la lesione (era su un neo preesistente) e ha subito ordinato l'intervento. Sembrava tutto finito ma la diagnosi è stata quella che ho riferito e al mio parente è stata comunicata la necessità di essere operato una seconda volta per ripulire meglio...probabilmente l'esame istologico ha rivelato che i margini del reperto non erano sufficientemente puliti.

Beh, tra qualche giorno ci sarà il secondo intervento, speriamo. Per ora non si è parlato di terapie, quindi altro non so.

quindi non si parla di vero e proprio melanoma, ma di un'altra forma cancerosa!!! purtroppo in dermatologia non sono molto ferrato, ma spero che la prognosi sia almeno migliore di quella del melanoma!!! sono sicuro che il tuo caro potrà contare sul supporto di tutti voi in questa difficile battaglia!
in bocca al lupo!

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da Siddhartha

quindi non si parla di vero e proprio melanoma, ma di un'altra forma cancerosa!!! purtroppo in dermatologia non sono molto ferrato, ma spero che la prognosi sia almeno migliore di quella del melanoma!!! sono sicuro che il tuo caro potrà contare sul supporto di tutti voi in questa difficile battaglia!
in bocca al lupo!

No, purtroppo la diagnosi è stata proprio di melanoma, dopo l'esame istologico. Sulla prognosi avremo notizie certe quando lo opereranno di nuovo...per ora incrociamo le dita.

Crepi il lupo, comunque!

[redcloud]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

No, purtroppo la diagnosi è stata proprio di melanoma, dopo l'esame istologico. Sulla prognosi avremo notizie certe quando lo opereranno di nuovo...per ora incrociamo le dita.

Crepi il lupo, comunque!

In bocca al lupo!

Non me ne vogliate...

http://groups.google.it/group/it.dis...a&rnum=4&hl=it

[Siddhartha]

Originariamente inviato da redcloud

http://groups.google.it/group/it.dis...a&rnum=4&hl=it

bah....n'altra marea di cazzate sparate senza nominare le fonti e basando le argomentazioni su illazioni!!! ma quale oncologo ha mai detto che il cancro è sconfitto e che la guarigione è del 50%??? ma dove lo hanno sentito??? mettessero le fonti!!!

[bosendorf]

Originariamente inviato da Siddhartha

bah....n'altra marea di cazzate sparate senza nominare le fonti e basando le argomentazioni su illazioni!!! ma quale oncologo ha mai detto che il cancro è sconfitto e che la guarigione è del 50%??? ma dove lo hanno sentito??? mettessero le fonti!!!

Allora senti un po

Leggendo un po i suoi post, si deduce che lei pretende in pratica poche cose:

1) Dimostrazioni di come avviene, in qualsiasi cellula tumorale, la modificazione e diffusione della stessa

2) Dimostrazione dell'invasione del midollo, ossa e sangue da parte della candita.

3) Dimostrazione della non veridicità delle affermazioni di chi vede falsate le statistiche sulle quarigione con le cure tradizionali.

Io non posso darle queste risposte, o almeno mi riserverò di fornirle, ma nel frattempo le chiedo di fornirci un'analisi dei video presenti sul sito del ex dott. Simoncini, possibilmente correlate da controprove che eliminino definitivamente ogni dubbio?
Grazie

[Siddhartha]

Originariamente inviato da bosendorf

Allora senti un po

Leggendo un po i suoi post, si deduce che lei pretende in pratica poche cose:

1) Dimostrazioni di come avviene, in qualsiasi cellula tumorale, la modificazione e diffusione della stessa

2) Dimostrazione dell'invasione del midollo, ossa e sangue da parte della candita.

3) Dimostrazione della non veridicità delle affermazioni di chi vede falsate le statistiche sulle quarigione con le cure tradizionali.

Io non posso darle queste risposte, o almeno mi riserverò di fornirle, ma nel frattempo le chiedo di fornirci un'analisi dei video presenti sul sito del ex dott. Simoncini, possibilmente correlate da controprove che eliminino definitivamente ogni dubbio?
Grazie

cioè, ma ti sei iscritto solo per dirmi ste cose???
ma poi dammi del tu che non ho neanche 30 anni!!!
guarda...è simoncini che propone teorie assurde....è lui che deve fornire prove....non io!!! ma poi quali video??? ho provato a clickare su un video ma il link non funziona!!!

[Lorekon]

basterebbe che venissero rispettati i famosi "postulati di koch"
http://it.wikipedia.org/wiki/Postulati_di_Koch

1. il presunto agente responsabile della malattia in esame deve essere presente in tutti i casi riscontrati di quella malattia.
2. deve essere possibile isolare il microorganismo dall'ospite malato e farlo crescere in coltura pura
3. ogni volta che una coltura pura del microorganismo viene inoculata in un ospite sano (ma suscettibile alla malattia), si riproduce la malattia.
4. il microorganismo deve poter essere isolato nuovamente dall'ospite infettato sperimentalmente.


temo che il punto 3 non sia rispettato.
questo dovrebbe porre fine alla questione.

[bosendorf]

Ascolti, le do del Lei per abitudine, non per distacco.
Strano che i video del sito non funzionano, io li ho scaricati, anzi ho scaricato l'intero cd che tra l'altro è anche su Emule.

Voglio informare il forum che Simoncini è partito negli States per dei convegni
ed è strano che, che come dite Lei essendo tutto una Fuffa, se ne va in giro per il mondo a farsi massacrare!!!

Comunque le consiglio di leggere attentamente le varie sezioni del suo sito, così da farsi delle idee supportate da più dati alla mano, tanto per andare in fondo alla vicenda.

Una cosa la dico anch'io contro: Lo sputtanamento con striscia non ci voleva proprio; un radiato non può fare visite mediche e prendersi dei soldi "150 euro"
meno di un meccanico!

[cristiano c.]

Originariamente inviato da redcloud

In bocca al lupo!

Non me ne vogliate...

http://groups.google.it/group/it.dis...a&rnum=4&hl=it

io ho cercato il dotor Francesco Bottaccioli citato nell'articolo ma escono parecchie cose
ma non oncologi bo !non capisco come fate a dare retta a persone che non si presentano nome e cognome e sparano a zero e si inventano nomi e cose poi scusa questo è in antitesi con simoncini che dice di guarirli tutti

[bosendorf]

Originariamente inviato da Lorekon

basterebbe che venissero rispettati i famosi "postulati di koch"
http://it.wikipedia.org/wiki/Postulati_di_Koch

1. il presunto agente responsabile della malattia in esame deve essere presente in tutti i casi riscontrati di quella malattia.
2. deve essere possibile isolare il microorganismo dall'ospite malato e farlo crescere in coltura pura
3. ogni volta che una coltura pura del microorganismo viene inoculata in un ospite sano (ma suscettibile alla malattia), si riproduce la malattia.
4. il microorganismo deve poter essere isolato nuovamente dall'ospite infettato sperimentalmente.


temo che il punto 3 non sia rispettato.
questo dovrebbe porre fine alla questione.

Ma c'è qualcuno che ha provato il punto 3?
Lo ha fatto in strutture riconosciute? a casa? dove?

[bosendorf]

Originariamente inviato da cristiano c.

io ho cercato il dotor Francesco Bottaccioli ma escono parecchie cose
ma non oncologi bo !non capisco come fate a dare retta a persone che non si presentano nome e cognome e sparano a zero e si inventano nomi e cose

Si infatti, anch'io suono al Piano La Rapsodia in Blu di Gershwin e mi viene abbastanza bene, ma non avendo un sito, non posso definirmi Pianista

[Siddhartha]

Originariamente inviato da bosendorf

Ascolti, le do del Lei per abitudine, non per distacco.
Strano che i video del sito non funzionano, io li ho scaricati, anzi ho scaricato l'intero cd che tra l'altro è anche su Emule.

Voglio informare il forum che Simoncini è partito negli States per dei convegni
ed è strano che, che come dite Lei essendo tutto una Fuffa, se ne va in giro per il mondo a farsi massacrare!!!

Comunque le consiglio di leggere attentamente le varie sezioni del suo sito, così da farsi delle idee supportate da più dati alla mano, tanto per andare in fondo alla vicenda.

Una cosa la dico anch'io contro: Lo sputtanamento con striscia non ci voleva proprio; un radiato non può fare visite mediche e prendersi dei soldi "150 euro"
meno di un meccanico!

chissà...magari il server era down al momento in cui ho provato: tenterò più tardi di scaricare i video e vi darò un'occhiata!!!
cercherò di guardarli con occhio critico ma, a causa (o forse "grazie") della mia preparazione, sono scettico (come dice giustamente lorekon, mancano proprio le basi: le teorie di simoncini vanno contro gli assiomi più elementari della biologia)

[D.O.S.]

Originariamente inviato da bosendorf

Ascolti, le do del Lei per abitudine, non per distacco.
Strano che i video del sito non funzionano, io li ho scaricati, anzi ho scaricato l'intero cd che tra l'altro è anche su Emule.

Voglio informare il forum che Simoncini è partito negli States per dei convegni
ed è strano che, che come dite Lei essendo tutto una Fuffa, se ne va in giro per il mondo a farsi massacrare!!!

Comunque le consiglio di leggere attentamente le varie sezioni del suo sito, così da farsi delle idee supportate da più dati alla mano, tanto per andare in fondo alla vicenda.

Una cosa la dico anch'io contro: Lo sputtanamento con striscia non ci voleva proprio; un radiato non può fare visite mediche e prendersi dei soldi "150 euro"
meno di un meccanico!:sofico:

un radiato in teoria non dovrebbe neppure fare più visite e professare .
Dato che mi sembra che conosci bene il sito ed il sign. Simoncini potresti indicarmi dove trovare le sue pubblicazioni scientifiche ?
Le ho cercate ma sul sito si parla solo di alcune partecipazioni a dei convegni .

(ti do del tu perchè di solito faccio così nel forum )

[Lorekon]

Originariamente inviato da bosendorf

Ma c'è qualcuno che ha provato il punto 3?
Lo ha fatto in strutture riconosciute? a casa? dove?

il fungo è distribuito in tutta la popolazione.

[cristiano c.]

Originariamente inviato da bosendorf

Si infatti, anch'io suono al Piano La Rapsodia in Blu di Gershwin e mi viene abbastanza bene, ma non avendo un sito, non posso definirmi Pianista

parlo di pubblicazioni che sicuramente il dott bottaccioli esimio luminare avrà scritto
dei siti poco mi interessa
infatti simoncini docet

[Siddhartha]

scusate, mi sono perso un punto....ma ora bottaccioli chi è?

[cristiano c.]

Originariamente inviato da Siddhartha

scusate, mi sono perso un punto....ma ora bottaccioli chi è?

il dottore citato nellultimo articolo citato

[Siddhartha]

Originariamente inviato da cristiano c.

il dottore citato nellultimo articolo citato

uhm...effettivamente su pubmed risulta un lavoro di un certo F. bottaccioli, ma risulta essere medico presso l'uni di perugia e non di roma!!!
omonimia???

[fefochip]

proprio tirato per i capelli vengo qui ma per favore cerchiamo di assumere atteggiamenti seri e non da presa in giro da ragazzzini perche veramente ho altro da fare che polemizzare o peggio con il primo che capita.
ben vengano sani e costruttivi scambi anche vivaci di opinioni ma per favore sostanziali .
ho già affrontato per conto mio e con simoncini molti dei dubbi e delle incertezze che via via mi si sono presentati cercando di capire la situazione.

i postulati di Koch .... lo dice la parlola stessa ...in quanto postulati non sono possibile provarli quindi piu che altro è un metodo che si è rivelato efficace con i batteri ma non lo è con i funghi .
la realtà se ne frega altamente dei postulati di chiccessia .
koch ha detto qualcosa di buono ? e chi se ne frega non è provato da nulla è appunto un postulato come la definizione di retta in geometria analitica ....
i funghi non sono batteri e uno stesso fungo responsabile (nella teoria di simoncini )di un tumore in un organismo non è assolutamente detto che riesce a provocare un tumore in un altro organismo.
comunque ci sono molti lavori che attestano sempre la presenza di candida nei tumori. molti lavori che mettono in luce che in un ambiente basico il tumore non prolifera come in uno acido (non bastà l'acidità per fermare la candida è evidentemente qualcosa del bicarbonato che uccide il fungo e non di altri alcalinizzanti).
mi dimenticavo di citare che ci sono lavori che dimostrerebbero come il tumore abbia anche una natura infettiva ....

allora partiamo da zero
una domanda io e una la "controparte"

da quale evidenza scientifica si capirebbe che le cellule tumorali sono "impazzite"?

[fefochip]

di seguito elenco i fatti e non le favole che sappiamo sul cancro :
1. Il tumore appartiene all’ambito delle malattie croniche.
2. Attecchisce in qualsiasi comparto anatomico.
3. Determina un ingravescente stato di debilitazione, fino alla cachessia.
4. E’ responsabile di tutta la gamma delle espressioni sintomatologiche, in particolar modo di quelle condizioni di sofferenza generale aspecifica.
5. Induce invariabilmente dei sintomi tanto più gravi quanto l’organismo è più giovane o reattivo.
6. Produce raramente iperpiressia (febbri alte), se non nelle fasi terminali.
7. Peggiora il più delle volte drammaticamente in seguito alle terapie convenzionali.
8. In alcuni casi, vissuti come casi miracolosi, regredisce completamente senza una causa apparente.
9. Se “benigno”, e quindi sempre incistato, non conduce a esiti gravi o nefasti.
10. Sperimentalmente può essere riprodotto con le più svariate tecniche, come l’uso delle radiazioni, l’inoculazione di virus oncogeni o la somministrazione di sostanze più o meno tossiche (è da notare che anche l’acqua, applicata a mo’ di goccia cinese, è stata riportata avere un’azione oncogena).
11. E’ capace di determinare uno scompaginamento dei piani tessutali talvolta così imponente da suscitare, specie se osservato al tavolo anatomo-patologico, un senso di ribrezzo.
12. Manifesta costantemente, a livello istologico (dei tessuti), alterazioni cellulari e del nucleo proporzionali alla sua malignità (ad esempio il tipo più indifferenziato è il peggiore).
13. E’ ritenuto spesso dipendente da particolari configurazioni genetiche.
14. Non attacca mai la muscolatura.
15. S’innesta spesso su condizioni patologiche esistenti (ulcera, cirrosi, poliposi, ecc.).
16. E’ l’esito – si riferisce unanimemente – dell’azione combinata di un insieme di fattori, cioè non di un elemento, ma di una rete di cause.