[Thread Ufficiale] Mass Effect 2

[Horizont]

Originariamente inviato da IlGranTrebeobia

Beh, le scannerizzazioni non sono il massimo della vita... Se l'obiettivo era quello di levare una parte noiosa come i viaggetti col mako ne hanno introdotta una diversa ma altrettanto (o ancora più) noiosa
Tanto valeva eliminarle del tutto oppure pensare ad un metodo più interessante per racimolare risorse.

secondo me invece dipende da cosa uno è portato a fare....a me il mako manca, senza dubbio...era gustosissimo saltare di duna in duna
Però devo ammettere che anche questo modo non è stato male...di certo se voi volete prosciugare ogni ammasso non dovete dire che poi è noioso il nuovo modo con cui la bioware ha pensato il modo di esplorare i pianeti però

[gaxel]

Originariamente inviato da IlGranTrebeobia

Beh, le scannerizzazioni non sono il massimo della vita... Se l'obiettivo era quello di levare una parte noiosa come i viaggetti col mako ne hanno introdotta una diversa ma altrettanto (o ancora più) noiosa
Tanto valeva eliminarle del tutto oppure pensare ad un metodo più interessante per racimolare risorse.

Sono entrambi noiosi (alla lunga), la differenza è che le scannerizzazioni puoi non farle (se c'è un'anomalia la trovi subito e finita lì), mentre col Mako dovevi per forza scendere sul pianeta e vedere se c'era qualcosa di interessante, perdendo molto tempo (poi a qualcuno può piacere o meno) per poi arrivare a fare missioncine tutte uguali.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Horizont

no, ti sbagli, in realtà ci starebbe bene anche il secondo caso, ci possono essere anche dei difetti oggettivi...ma le critiche mosse da alessandro mi paiono comunque un tantino molli rispetto agli altri aspetti ben più portanti che invece fanno splendere il gioco in termini di qualità

E' proprio in virtu delle altre qualità, cose come un Elcor col sigaro ed uno sbarco su di un pianeta con atmosfera irrespirabile a -20C° con jack mezza nuda e con la mascherina antismog mi fanno alquanto cagare. Posso? Siate obiettivi, sennò tutto è perfetto e niente è criticabile in un gioco la cui longevità è stata ottenuta con alcune lungaggini che nel primo erano pianeti e siti archeologici, mentre qua in ogni pianeta ci sono i guardrail per coprirsi lungo i corridoi di avversari da affrontare, Mass Effect, il primo, era altro, non parlatemi di third tactical comediaminesidice che quello si chiama Ghost Recon

[Horizont]

Originariamente inviato da gaxel

Secondo me non si possono criticare le scelte prese dagli sviluppatori... perché non sono errori, bug, difetti o mancanza di professionalità.

Loro volevano fare "quel" gioco e l'hanno fatto... si sapeva, bastava leggersi qualche preview o guardare i numerosi video, soprattutto quelli sulle sei classi.

Anche perché non è che il primo Mass Effect fosse migliore o avesse quella componente esplorativa ben sviluppata o side-missione alla Torment... hanno tolto il Mako perché la maggior parte degli acquirenti si è lamentata, non perché volevano renderlo più "semplice".

se non si potessero criticare le scelte degli sviluppatori allora di certo il mako non sarebbe cambiato nella scansione dei pianeti eh...
io comunque, parlando di MIA idea persona, difendo il nuovo modo di aver pensato l'esplorazione...è semplicemente pensata diversamente...un pianeta tranquillo non ha bisogno di essere visitato...comprensibilissima scelta dato il fatto che ME2 si sviluppa comunque tutto attorno alla missione suicida....quindi diciamo siamo "IN A HURRY" sin dall inizio del gioco....quindi non si ha certo modo di visitare i pianetini per gite di piacere...E' coerente con la filosofia del gioco

[oldy]

Originariamente inviato da Ale55andr0

si, ma ho dimezzato la rottura di fare avanti e indietro trai i sistemi per comprarne altre
Comunque ho notato alcune cadute di stile in questo ME
, tipo il Batarian nella missione di reclutamento di Garrus, che indossa un'armatura umana che gli calza come un pugno in un occhio, oppure L'Elcor col sigaro...l'apice è raggiunto quando sbarcando sui pianeti i tuoi compagni c'hanno la mascherina antismog

prendo il "la" da questo ricordando chi a suo tempo aveva detto che i turian indossano armature.

sono contraria a questa convinzione, di fatto tutti i turian che si incntrano sono "vestiti" più o meno anche allo stesso modo, anche quando si è in libertà, vedi la missione di samara per dirne una... li si è in "disco", sono sempre più convinta che il turian è così, armato di suo, perché scusate, non potrebbe essere? in fondo è un alieno, prendi il ghet ad esempio, mica ha un'armatura no?

Originariamente inviato da gaxel

Se sono giustificate le accetto tutte, quello che tu critichi di Mass Effect 2 non è un difetto del gioco... se mi dici "a me i giochi di questo genere non piacciono" è un conto, se mi dici "Mass Effect 2 fa cagare perché avrebbe dovuto essere questo, quello e quell'altro" non ci siamo...

in effetti questo gioco non è propriamente il mio genere, se dovessi scegliere tra acquistare DAO e ME propenderei certamente per la prima, più aderente ai miei personali gusti, e poi c'è da dire che è il primo gioco di "guerra" che faccio, eppure mi piace, mi piace anche molto pur non rimanendo il mio genere, e non mi piace perché c'è molto da "chiacchierare" cosa che comunque mi piace molto, ma mi piace tutto l'insieme, i metodi di combattimento, la galassia così varia e le missioni così diverse, due uguali non ce ne sono, l'interazione tra compagni in battaglia (tattiche)
non mi è piaciuto così il primo ME, tanto che questo lo rigiocherò senza dubbio cosa che con ME invece non ho fatto. E in ogni caso sono la persona meno adatta per criticare, a me piace giocare e mi piace anche parecchio

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da gaxel

finita lì), mentre col Mako dovevi per forza scendere sul pianeta e vedere se c'era qualcosa di interessante, perdendo molto tempo (poi a qualcuno può piacere o meno) per poi arrivare a fare missioncine tutte uguali.

In proporzione era meno palloso e più veloce, avendo i siti di principale interesse segnati sulla mappa...certo che le missioni anomalia sono tutte diverse vero?

[Horizont]

Originariamente inviato da Ale55andr0

E' proprio in virtu delle altre qualità, che un Elcor col sigaro ed uno sbarco su di un pianeta con atmosfera irrespirabile a -20C° con jack mezza nuda e con la mascherina da anitsmog mi fanno alquanto cagare. Posso? Siate obiettivi, sennò tutto è perfetto e niente è criticabile in un gioco la cui longevità è stata ottenuta con alcunel lungaggini che nel primo erano pianeti e siti archeologici, mentre qua in ogni pianeta ci sono i guardrail per coprirsi lungo i corridoi di avversari da affrontare, Mass Effect, il primo, era altro, non parlatemi di third tacticla comediaminesidice che quello si chiama Ghost Recon

Ovvio che ti concedo di dire queste cose ci mancherebbe altro...come tu mi concedi di dirti che stai cercando il pelo nell'uovo...

Io credo che il punto di partenza di ogni discorso è dire NO agli ASSOLUTISMI perchè siamo stati fatti apposta per non darne...in nessuna situazione...

[Ale55andr0]

la mascherina antismog non è un pelo nell'uovo, ma una cosa irrealistica ed inguardabile, l'Elcor col cubano è degno di guerre stellari, non di Mass Effect

[gaxel]

Originariamente inviato da Ale55andr0

E' proprio in virtu delle altre qualità, che un Elcor col sigaro ed uno sbarco su di un pianeta con atmosfera irrespirabile a -20C° con jack mezza nuda e con la mascherina da anitsmog mi fanno alquanto cagare. Posso? Siate obiettivi, sennò tutto è perfetto e niente è criticabile in un gioco la cui longevità è stata ottenuta con alcunel lungaggini che nel primo erano pianeti e siti archeologici, mentre qua in ogni pianeta ci sono i guardrail per coprirsi lungo i corridoi di avversari da affrontare, Mass Effect, il primo, era altro, non parlatemi di third tacticla comediaminesidice che quello si chiama Ghost Recon

Io ci ho messo 50 ore a finirlo, contro le 40 del primo e ho scansionato solo i pianeti ricchi o buoni e molto velocemente...

La longevità è data da oltre 40 missioni (principale, relcutamento, lealtà, anomalie) tutte ben sviluppate, alcune magari corte (non che quelle di ME1 fossero lunghe eh?), ma tutte varie tra loro.

In ME1, a parte le sezioni col Mako, i combattimenti si svolgevano sempre in aree simili... tutte riempite con ripari, come è giusto che sia in un gioco del genere... non vedo perché ME2 debba essre criticato per questo.

E comunque sì... è un Tactical Third Person Shooter, se poi tu vuoi vederlo in un'altra maniera fai come vuoi. Il sistema di combattimento è pressoché identico a quello di Ghost Recon (o Rainbow Six Vegas)... ti puoi mettere in copertura, hai la possibilità di indirizzare i compagni, come di dirgli chi attaccare, che armi usare, ecc...

Il cuore di ME2 è questo... e ogni "arena" di combattimento è studiata per permettere sia a te che ai nemici di attuare diverse tattiche. Poi c'è il sistema di dialogo, che come nel primo serve solo a modificare l'eventuale cutscene successiva, l'esplorazione della galassia è identica, non fosse per il carburante e le sonde. Hanno migliorato tutto, e tolto il Mako... è un peccato? Può essere, io non ne ho sentita la mancanza, nonostante a me piacesse guidarlo... Mass Effect 2 è tanto, tanto, tanto altro, ma se cerchi un RPG è meglio che guardi altrove.

[Horizont]

Originariamente inviato da Ale55andr0

la mascherina antismog non è un pelo nell'uovo, ma una cosa irrealistica ed inguardabile, l'Elcor col cubano è degno di guerre stellari, non di Mass Effect

Però ora non comportarti al contrario, che non mi pare giusto...io le tue critiche le ho accettate...
Comunque...cosa devo dirti...c ho lasciato imho nel precedente post a questo punto...
io non ci ho fatto neanche caso...sai com è...sono stato preso da ben altre cose

[pazzy83]

Originariamente inviato da oldy

prendo il "la" da questo ricordando chi a suo tempo aveva detto che i turian indossano armature.

sono contraria a questa convinzione, di fatto tutti i turian che si incntrano sono "vestiti" più o meno anche allo stesso modo, anche quando si è in libertà, vedi la missione di samara per dirne una... li si è in "disco", sono sempre più convinta che il turian è così, armato di suo, perché scusate, non potrebbe essere? in fondo è un alieno, prendi il ghet ad esempio, mica ha un'armatura no?

Nella missione della lealtà di Thane si vede un Turian senza armatura e, se non sbaglio, ce ne è uno anche nella missione di Garrus.

Quindi credo che i Turian nascano senza armatura.

[gaxel]

Originariamente inviato da Ale55andr0

In proporzione era meno palloso e più veloce, avendo i siti di principale interesse segnati sulla mappa...certo che le missioni anomalia sono tutte diverse vero?

Non era più veloce perché nel 90% dei casi non sapevi cosa ci fosse nel punto di interesse.... e le risorse + medagliette varie, non servivano assolutamente niente ai fini del gioco.

Ora, a parte che io in 3 minuti netti ti sondo un pianeta ricco (e non c'è scritto da nessun parte che, se non ti piace, devi per forza esaurirli tutti), ma ora la raccolta delle risorse è integrata nel gameplay, serve per ottenere potenziamenti che ti permettono di facilitare gli scontri e modificano anche pesantemente il finale di gioco... nel primo l'esplorazione dei pianeti era una cosa messa lì, giusto per far fare qualcosa in più al giocatore e allungare il brodo, nel secondo è indispensabile per arrivare alla fine preparati... perfettamente in sintonia con quello che Mass Effect 2 vuole essere.

Le anomalie hanno tutte ambientazioni differenti, a differenza delle missioni N7 di Mass Effect 1, sono meno... 15 (due che portano ognuna da altre due, per un totale di 19), ma sono decisamente più varie... alcune sono di combattimento classico, altre di difesa di postazioni, altre hanno sezioni "platform", altre non richiedono di sparare un colpo. Quindi... sì, direi che le anomali sono migliori delle side-mission di ME1.

[gaxel]

Originariamente inviato da Horizont

se non si potessero criticare le scelte degli sviluppatori allora di certo il mako non sarebbe cambiato nella scansione dei pianeti eh...

Non è stato criticata la scelta di implementare il Mako, ma di come questi è stato implementato... così come è stata criticata la ripetitività delle side-mission.

In ME2 si potrebbe criticare la ripetitivtà dei mini-giochi (compreso quello per sondare i pianeti), non la scelta di mettere i mini-giochi.

[IlGranTrebeobia]

Originariamente inviato da Horizont

secondo me invece dipende da cosa uno è portato a fare....a me il mako manca, senza dubbio...era gustosissimo saltare di duna in duna
Però devo ammettere che anche questo modo non è stato male...di certo se voi volete prosciugare ogni ammasso non dovete dire che poi è noioso il nuovo modo con cui la bioware ha pensato il modo di esplorare i pianeti però

Ma infatti, noioso per loro che hanno deciso di toglierlo Io mi sarei divertito, sicuramente più che stare a lanciare sonde (e se voglio upgradare tutto devo per forza farlo, non è opzionale)

[gaxel]

Originariamente inviato da Ale55andr0

la mascherina antismog non è un pelo nell'uovo, ma una cosa irrealistica ed inguardabile, l'Elcor col cubano è degno di guerre stellari, non di Mass Effect

Mi spieghi, tecnicamente e scientificamente, perché una mascherina anti-smog (che poi non è quello, ma va bè) non sarebbe "abbastanza" in un'atmosfera che garantisce normali valori di pressione, la gravità del pianetà è standard, ma l'aria non è respirabile da un umano?

E perché l'Elcor, al di là della rappresentazione grafica che non è un granché, non potrebbe avere un sigaro in bocca?

[Horizont]

Originariamente inviato da gaxel

Non è stato criticata la scelta di implementare il Mako, ma di come questi è stato implementato... così come è stata criticata la ripetitività delle side-mission.

In ME2 si potrebbe criticare la ripetitivtà dei mini-giochi (compreso quello per sondare i pianeti), non la scelta di mettere i mini-giochi.

ma infatti è di quello che si sta parlando...la sterilità, se vogliamo, del processo di sparare sonde piuttosto che atterrare ed esplorare effettivamente un pianeta... io comunque sto solo cercando di giustificare e ammettere tutte le critiche che sono state fate anche se non appartengono direttamente alla mia idea...mi piace che si possa parlare e scambiarsi idee
Sicuramente chessò...avrebbero potuto far cercare le risorse direttamente sui pianeti...scendevi col mako ed esploravi una porzione ovviamente (tipo ME1) del pianeta in questione per cercare palladio, iridio ecc,ecc e se poi c'era una anomalia partiva una cut-scene e iniziava la missione relativa...Sicuramente se non l hanno fatto un motivo ci sarà stato (impiego di risorse maggiore, mancanza di tempo o qualsiasi altro)

[gaxel]

Originariamente inviato da IlGranTrebeobia

Ma infatti, noioso per loro che hanno deciso di toglierlo Io mi sarei divertito, sicuramente più che stare a lanciare sonde (e se voglio upgradare tutto devo per forza farlo, non è opzionale)

Sta lì la differenza, che uno preferisca un modo o l'altro, ora si deve fare per avere gli upgrade... molto meglio.

Io non sopporto quando mettono nei giochi cose che non servono a niente... è un'inutile perdita di tempo. In ME2, nonostante sondare i pianeti sia alla lunga molto noioso (comunque, basta sondare 12-15 pianeti ricchi e si hanno tutte le risorse necessarie, ancora meno se si parte con una salvataggio precedente), almeno sai che facendolo ti porterà a poter ricercare upgrade che migliorano il tuo Shepard, i compagni e la Normandy...

[IlGranTrebeobia]

Le anomalie sono decisamente più disparate come ambientazione e "dungeons" rispetto al primo.

Originariamente inviato da gaxel

Non era più veloce perché nel 90% dei casi non sapevi cosa ci fosse nel punto di interesse.... e le risorse + medagliette varie, non servivano assolutamente niente ai fini del gioco.

Ora, a parte che io in 3 minuti netti ti sondo un pianeta ricco (e non c'è scritto da nessun parte che, se non ti piace, devi per forza esaurirli tutti), ma ora la raccolta delle risorse è integrata nel gameplay, serve per ottenere potenziamenti che ti permettono di facilitare gli scontri e modificano anche pesantemente il finale di gioco... nel primo l'esplorazione dei pianeti era una cosa messa lì, giusto per far fare qualcosa in più al giocatore e allungare il brodo, nel secondo è indispensabile per arrivare alla fine preparati... perfettamente in sintonia con quello che Mass Effect 2 vuole essere.

Infatti secondo me qui il mako per la raccolta avrebbe avuto più senso che nel primo capitolo, dove avevo così tante risorse che non sapevo dove metterle.

[gaxel]

Originariamente inviato da Horizont

ma infatti è di quello che si sta parlando...la sterilità, se vogliamo, del processo di sparare sonde piuttosto che atterrare ed esplorare effettivamente un pianeta... io comunque sto solo cercando di giustificare e ammettere tutte le critiche che sono state fate anche se non appartengono direttamente alla mia idea...mi piace che si possa parlare e scambiarsi idee
Sicuramente chessò...avrebbero potuto far cercare le risorse direttamente sui pianeti...scendevi col mako ed esploravi una porzione ovviamente (tipo ME1) del pianeta in questione per cercare palladio, iridio ecc,ecc e se poi c'era una anomalia partiva una cut-scene e iniziava la missione relativa...Sicuramente se non l hanno fatto un motivo ci sarà stato (impiego di risorse maggiore, mancanza di tempo o qualsiasi altro)

Per come è stato sviluppato ME2, cioè che ogni pianeta può fornire risorse, era impossibile permettere di scenderci... avrebbero dovuto creare delle mappe specifiche per ogni pianeta. Altrimenti avrebbero dovuto fare come in ME1, ma a questo punto... non sarebbe servito mettere tutti quei pianeti e trovare una storia per ognuno di essi, o meglio... sarebbero state informazioni irrilevanti per il gioco.

Poi, probabilmente, non avranno avuto tempo o modo di migliorare la "guidabilità" del Mako o non hanno fatto in tempo a terminare l'Hammerhead, per poterlo inserire (con relative missioni) nel gioco finito.

[gaxel]

Originariamente inviato da IlGranTrebeobia

Le anomalie sono decisamente più disparate come ambientazione e "dungeons" rispetto al primo.



Infatti secondo me qui il mako per la raccolta avrebbe avuto più senso che nel primo capitolo, dove avevo così tante risorse che non sapevo dove metterle

Io ho finito il secondo con oltre 500.000 di ogni cosa e 125.000 di elemento zero... e ho preso ricercato tutti gli upgrade, sondato solo i pianeti ricchi o buoni (e non necessariamente smettevo quando erano esauriti), ma nessuno dell'ammaso Hawking Eta.... fidati che per recuperare le risorse indispensabili, non c'è bisogno di passare al setaccio ogni pianeta.