[FTTC] Vodafone FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Metalgta

Ma per attivazione si intende nuova linea fisica? Perché nella nuova casa ho dovuto metterne una...non è che se passo a un altro operatore la devo pagare di nuovo?

Se c'e' gia' il cavo ma non e' utilizzato da nessun operatore usano quello ( e paghi comunque l'attivazione della linea ). Altrimenti Vodafone chiama TIM che manda i suoi tecnici per "tirare" un nuovo cavo dentro casa.. Ed anche in questo caso paghi l'attivazione della linea ( che mi sembra pero' e' di 1 euro per 48 rate )

[banzo]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Ma infatti l'unica cosa da pagare sono le rate restanti dell'attivazione, se ce le hai e basta. Penali, migrazione e recesso sono azzerate.

siamo sicuri sicuri che l'attivazione va pagata? i famosi 4 euro per 48 rate?
(non parlo di modem eh, proprio attivazione)

c'è qualche link quasi-ufficiale?

[Bovirus]

@banzo

Vedi link corriere

C'è scritto che se hai rate in corso devi finire di pagarle.

[azi_muth]

Originariamente inviato da deadbeef

effettivamente in questa delibera agcom:

https://www.agcom.it/documents/10179...3e?version=1.0

(riporta caso con TIM) c'è scritto che l'utente non è tenuto a pagare i costi di disattivazione perchè praticamente costretto dalla modifica unilaterale del contratto a cambiare operatore

La legge in base alla quale si fa recesso è il d.gls 259/2003 al cui art. 70 comma 4 ( che DEVE essere inserito nell'oggetto del recesso altrimenti vi fanno la migrazione applicando i costi normali) si legge:

4. Il contraente, qualora non accetti le modifiche delle condizioni contrattuali da parte delle imprese che forniscono reti o servizi di comunicazione elettronica, ha diritto di recedere dal contratto senza penali nè costi di disattivazione. Le modifiche sono comunicate al contraente con adeguato preavviso, non inferiore a trenta giorni, e contengono le informazioni complete circa l'esercizio del diritto di recesso.

I costi che si pagano in base alle tabelle concordate sono costi di disattivazione in base alla legge 40/2007 art. 1 comma 3 ( famosa legge Bersani)

3. I contratti per adesione stipulati con operatori di telefonia e di reti televisive e di comunicazione elettronica, indipendentemente dalla tecnologia utilizzata, devono prevedere la facolta' del contraente di recedere dal contratto o di trasferire le utenze presso altro operatore senza vincoli temporali o ritardi non giustificati e senza spese non giustificate da costi dell'operatore e non possono imporre un obbligo di preavviso superiore a trenta giorni. Le clausole difformi sono nulle, fatta salva la facolta' degli operatori di adeguare alle disposizioni del presente comma i rapporti contrattuali gia' stipulati alla data di entrata in vigore del presente decreto entro i successivi sessanta giorni.

Wind accanto alla tabella con i costi di migrazione fa riferimento proprio alla legge 40/2007 e li indica come costi di disattivazione. Vodafone li chiama " contributo di disattivazione".

https://www.wind.it/trasparenza-tariffaria/

Quindi nè i 45 euro per il recesso anticipato ( in tutto e per tutto una penale), nè i 35 euro ( il costo di disattivazione) per la migrazione sono dovuti.
Se ve li chiedono protestate e in ultimo fate ricorso al corecom

[azi_muth]

Originariamente inviato da banzo

siamo sicuri sicuri che l'attivazione va pagata? i famosi 4 euro per 48 rate?
(non parlo di modem eh, proprio attivazione)

c'è qualche link quasi-ufficiale?

A mio avviso su questo qualche dubbio esiste mi spiego:

Per Tim e Wind di sicuro è dovuto. Loro non ti fanno pagare l'attivazione ma ti obbligano all' ACQUISTO di un "favoloso" modem. E' un'acquisto che paghi dilazionato e le rate sono dovute. C'è la consegna di un bene...

Vodafone invece ti fa pagare un costo di attivazione in forma rateale mentre il modem è gratis. Quindi il bene è ceduto gratuitamente, mentre è da corrispondere un costo relativo ad un fantomatico costo di attivazione.
Ma i costi devono essere opportunamente motivati secondo la legge 40/2007

[giovanni69]

Originariamente inviato da azi_muth

Per Tim e Wind di sicuro è dovuto. Loro non ti fanno pagare l'attivazione ma ti obbligano all' ACQUISTO di un "favoloso" modem. E' un'acquisto che paghi dilazionato e le rate sono dovute. C'è la consegna di un bene...
[..]

Sì, vero che c'è la consegna di un bene ma che è in 'vendita abbinata' per la fruizione del servizio. Se quel bene è funzionale all'utilizzo di un servizio (anche perchè Tim lo considera parte della rete) il cui contratto viene modificato unilateralmente e questo è causa della mia migrazione verso altro gestore, quel bene così acquistato a rate per quell'utilizzo è davvero del tutto legittimo che il consumatore debba continuare a pagarne le rate residue (come avviene ora), visto che il prodotto potrebbe non essere utilizzabile presso la rete del nuovo gestore? E' un'ipotesi che formulo. Dopotutto, seguendo una logica opposta, se me ne andassi unilateralmente come consumatore avrei il dovere di assumermi la responsabilità di tale scelta e dunque continuerei a pagare le rate di un modem che potrei non riuscure ad utilizzare (ma è una mia scelta!) ed anche eventuali penali a causa della mia decisione discrezionale verso un nuovo gestore. Ma questo avrebbe un senso.

[azi_muth]

Giovanni per me lo stesso fatto di dover acquistare un modem bloccato di un operatore è un'abuso che viene perpetrato per letargia dell'AGCOM... visto che esiste una norma sulla net neutrality.

Ma visto che l'agcom per ora si è ancora pronunciata contro questa pratica per il momento l'orientamento generale sembra essere questo ovvero che il pagamento è dovuto nonostante cessi il servizio a cui era abbinato in vendita. Se fosse stato un comodato e loro richiedessero una penale si sarebbe potuto fare sicuramente qualcosa di più. Ma questi sono furbi.

[giovanni69]

Nel caso del comodato e richiesta di penali, la cosa è illeggittima e lo afferma quell'articolo 70 comma 4; mi stupisco però che non ci sia qualche buon e giovane avvocato che abbia voglia di perorare la causa personalmente vs. l'ISP seguendo la logica che ho sopra delineato.

[Bovirus]

@giovanni69

Anche per logica (che purtroppo con la legge centra poco) dovrebbe essere chiaro che se io ho facoltà causa variazione costi di andarmene da un operatore e sto pagando un servizio (attivazione) per questo operatore andandome altrove non dovrei continuare a pagare le rate di questo servizio (che è legato allo specifico operatore).


Ho chiamato il servizio cessazioni paventando passaggio ad altro operatore per vedere se si poteva ottenere qualche condizione migliore.

Ho iperfibra Family

Pago 30 euro x 12 rinnovi (scadono a Maggio) e poi 35 euro x mantenere IperFibra.
Niente costo attivazione.

Nessuna possibilità di modifica (es. 30 euro per semrpe).

Mi hanno fatto una "stupenda proposta".
Mi hanno proposto la VPS e la linea a 200Mbit a 19 euro (cambio piano) + 4 euro x 48 mesi.

Ho ovviamente rifiutato perchè assolutamente inadeguata come offerta.

Dal 1. febbraio chi ha la 100Mbit potrà passare a alla 200Mbit alle stesse condizioni (19 euro + 4 x 48 rate).
Dubito che qualcuno accetterà.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Bovirus

@giovanni69

Anche per logica (che purtroppo con la legge centra poco) dovrebbe essere chiaro che se io ho facoltà causa variazione costi di andarmene da un operatore e sto pagando un servizio (attivazione) per questo operatore andandome altrove non dovrei continuare a pagare le rate di questo servizio (che è legato allo specifico operatore). [..]

Eh, ma sono furbi! Per questo hanno slegato la voce di costo del servizio di attivazione da quella del bene modem: se si trattasse di un noleggio o rate di un servizio di manutenzione, e tanto più come è stato per anni con il comodato d'uso gratuito del modem, allora il cliente sarebbe più incentivato ad andarsene in questi casi di modifica unilaterale del contratto.
In questo modo, dovendo cioè legalmente continuare a pagare le rate residue del modem, ci pensa due volte a migrare. E guarda caso tale voce spesso è stata aumentata in bolletta. Quindi il rischio di trovarsi un modem inutile e dunque un fardello in caso di migrazione, diventa un dissuasivo a cambiare gestore.
Nota di thread, Vodafone è stata tra le prime a far pagare le 48 rate del modem già ai tempi dell'ADSL.

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da giovanni69

Eh, ma sono furbi! Per questo hanno slegato la voce di costo del servizio di attivazione da quella del bene modem: se si trattasse di un noleggio o rate di un servizio di manutenzione, e tanto più come è stato per anni con il comodato d'uso gratuito del modem, allora il cliente sarebbe più incentivato ad andarsene in questi casi di modifica unilaterale del contratto.
In questo modo, dovendo cioè legalmente continuare a pagare le rate residue del modem, ci pensa due volte. E guarda caso tale voce spesso è stata aumentata in bolletta.
Nota di thread, Vodafone è stata tra le prime a far pagare le 48 rate del modem già ai tempi dell'ADSL.

Furbi anche gli altri a seguirla...ora é entrata anche Tiscali in questo mondo

[So good]

Originariamente inviato da banzo

siamo sicuri sicuri che l'attivazione va pagata? i famosi 4 euro per 48 rate?
(non parlo di modem eh, proprio attivazione)

c'è qualche link quasi-ufficiale?

Facciamo un giochino: trova le differenze.

Tim Smart Fibra 100M FTTC, attivata a Dicembre 2015.
Contributo di attivazione Linea di casa: 90€, in promozione gratuita per i clienti che mantengono l’offerta attiva per almeno 36 mesi.
Me ne vado dopo 15 mesi per modifica unilaterale delle condizioni contrattuali (fatturazione passata da 30 a 28gg ad Aprile 2017).
Bene, i 90€ non li ho dovuti restituire.

Vodafone IperFibra/IperFibra Family.
Contributo di attivazione: 4€ x 48 rinnovi.
Se me ne vado per modifica delle condizioni contrattuali, perchè mai dovrei continuare a pagarli?

[azi_muth]

Meno male che ogni tanto qualche giudice è d'accordo con una una interpretazione restrittiva della legge Bersani, anche se qui la vendita non era stata espressamente indicata nel contratto e quindi c'è stato lo spazio per il intenderla come comodato...

Il recesso non può comportare per legge dei costi, comunque denominati e neanche indiretti. Lo ha stabilito il Tribunale di Taranto con la sentenza n. 2707 del 28 settembre 2016, sulla base di quanto contenuto nell’art. 1, co. III della legge n. 40/2007, che convertiva il decreto legge n. 7-2007 (c.d. decreto Bersani): “I contratti per adesione stipulati con operatori di telefonia… devono prevedere la facoltà del contraente di recedere dal contratto e di trasferire le utenze presso altro operatore senza vincoli temporali o ritardi non giustificati e senza spese non giustificate dai costi dell’operatore …”

Quest’ultima’espressione usata dal legislatore è stata l’oggetto del dibattito affrontato dal Tribunale di Taranto: “e senza spese non giustificate dai costi dell’operatore…”.

Il “senza spese” non può essere interpretato nel senso di privare di contenuto precettivo la prima parte, con l’utilizzo dell’escamotage contenuto nella seconda parte: “non giustificate dai costi dell’operatore”. In tal modo si rischierebbe di addebitare spese illegittime.

Nel caso di specie, inizialmente la domanda era stata proposta dal sig. M. con citazione regolarmente notificata al Giudice di Pace di Taranto contro la Wind Telecomunicazioni S.p.A., a causa delle spese addebitate illegittimamente nell’ultima fattura: oltre al regolare canone, figuravano euro 35.00 per attività di migrazione verso altro operatore ed euro 33,06 + I.V.A. per contributo vendita apparato.

L’attore sosteneva di non dover pagare la prima somma sulla base di quanto stabilito dall’articolo 1 del decreto Bersani poc’anzi richiamato. Riguardo alla seconda somma contestata, dichiarava invece che nel contratto non era stato previsto a carico dell’utente alcun obbligo di acquisto dell’apparecchio telefonico, che gli era per questo motivo stato dato in comodato gratuito.

Il sig. M decide comunque di pagare la fattura per non incorrere in morosità e di avanzare un reclamo per le somme contestate, verso il quale la Wind non ha dato alcuna risposta. In merito a quest’ultima richiesta, l’attore ricorda quanto contenuto nell’art. 11 della delibera n. 73-11- Cons. “Per ogni giorno di ritardo nella risposta l’operatore è tenuto a pagare 1,00 euro fino ad un massimo di trecento euro; rimaste senza esito le richieste di chiarimenti, opinava la difesa istante, aveva così maturato a tale titolo un credito di euro 300,00.” Quindi, chiede la condanna al pagamento della somma di euro 75,00 per i due costi della fattura ritenuti non dovuti, euro 300,00 per l’indennizzo sopra descritto ed euro 200,00 a titolo di risarcimento di danni.

http://www.altalex.com/documents/new...-recesso-costi

[noviz]

Originariamente inviato da So good

Facciamo un giochino: trova le differenze.

Tim Smart Fibra 100M FTTC, attivata a Dicembre 2015.
Contributo di attivazione Linea di casa: 90€, in promozione gratuita per i clienti che mantengono l’offerta attiva per almeno 36 mesi.
Me ne vado dopo 15 mesi per modifica unilaterale delle condizioni contrattuali (fatturazione passata da 30 a 28gg ad Aprile 2017).
Bene, i 90€ non li ho dovuti restituire.

Vodafone IperFibra/IperFibra Family.
Contributo di attivazione: 4€ x 48 rinnovi.
Se me ne vado per modifica delle condizioni contrattuali, perchè mai dovrei continuare a pagarli?

Quindi il restante dei 4x48 va pagato.

[azi_muth]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Furbi anche gli altri a seguirla...ora é entrata anche Tiscali in questo mondo

Si stanno facendo tutti furbi in vista della liberalizzazione del modem.

Visto che il modem non lo potranno più imporre adesso diventa un generico costo di attivazione.

E' una strategia per far apparire evidente un basso costo mensile e recuperare sul costo di attivazione più nascosto che blocca il cliente.
D'altro canto se lo fanno tutti...

A sto punto i le opzioni si riducono i "virtuosi" rimangono Fastweb o Vodafone quando il costo di attivazione è gratuito e ti lega "solo" 24 mesi...

[Bovirus]

Il problema che alal fien di effettivamente economici ma presenti sul territorio (quando ci sono) sono rimasti pochi.

Vodafone a regime 35 euro con offerta senza costi attivazione disponibile)
(con offerta senza costi di attivazione -ma con + 5 euro dopo 12 rinnovi per manetenere Iperfibra) ma con in alcuni acsi 200Mbit (nel mio caso)

Wind a regime 33,90 euro (ma 4 anni costi mdoem)
(24,90 + 2 x modem + 5 x telefonate + 2 euro x Invista) - Che perà ti fa pagare x 4 anni il modem - e devi aggiungere +2 euro per vedere chi ti chiama (Invista)

Telecom 43,90 euro a regime (è impronibili come costi)
(29,.90 euro + 10 per chiamate illimitate + 4 euro x il modem x 48 mesi)

Fastweb 35 euro a regime (ma fuori chiamate cellulari - se no 40 euro)
(30 euro x 12 rinnovi poi 35 euro (per manatenere i 100Mbit) ma esclusi enlle chiamate i cellualri (+ 5 euro se vuoi aggiungerli)

(PS: traiffe controllate oggi).

[azi_muth]

Originariamente inviato da So good

Facciamo un giochino: trova le differenze.

Tim Smart Fibra 100M FTTC, attivata a Dicembre 2015.
Contributo di attivazione Linea di casa: 90€, in promozione gratuita per i clienti che mantengono l’offerta attiva per almeno 36 mesi.
Me ne vado dopo 15 mesi per modifica unilaterale delle condizioni contrattuali (fatturazione passata da 30 a 28gg ad Aprile 2017).
Bene, i 90€ non li ho dovuti restituire.

Vodafone IperFibra/IperFibra Family.
Contributo di attivazione: 4€ x 48 rinnovi.
Se me ne vado per modifica delle condizioni contrattuali, perchè mai dovrei continuare a pagarli?

C'è un esposto di altroconsumo che illustra molto bene la questione chiedendo l'intervento di AGCM e AGCOM ritenendo illegittimo sia gli sconti fruiti che i costi di attivazione ossia tutti quei costi che non rientrano tra quelli indicati dalla legge Bersani.

Per “costi sostenuti”, deve riferirsi “alle (sole) spese effettivamente affrontate dal fornitore del servizio per la disattivazione dell’impianto ed in funzione della stessa”

https://www.altroconsumo.it/-/media/...001af93566.pdf

[azi_muth]

Originariamente inviato da Bovirus

Il problema che alal fien di effettivamente economici ma presenti sul territorio (quando ci sono) sono rimasti pochi.

Vodafone a regime 35 euro con offerta senza costi attivazione disponibile)
(con offerta senza costi di attivazione -ma con + 5 euro dopo 12 rinnovi per manetenere Iperfibra) ma con in alcuni acsi 200Mbit (nel mio caso)

Wind a regime 33,90 euro (ma 4 anni costi mdoem)
(24,90 + 2 x modem + 5 x telefonate + 2 euro x Invista) - Che perà ti fa pagare x 4 anni il modem - e devi aggiungere +2 euro per vedere chi ti chiama (Invista)

Telecom 43,90 euro a regime (è impronibili come costi)
(29,.90 euro + 10 per chiamate illimitate + 4 euro x il modem x 48 mesi)

Fastweb 35 euro a regime (ma fuori chiamate cellulari - se no 40 euro)
(30 euro x 12 rinnovi poi 35 euro (per manatenere i 100Mbit) ma esclusi enlle chiamate i cellualri (+ 5 euro se vuoi aggiungerli)

(PS: traiffe controllate oggi).

Credo che terrò stretta la mia iperfibra family attivazione gratuita, 25 euro( ora 27 mensile) il primo anno 30 (32,5 mensile ) il secondo...non vedo di meglio.
Mi tengo la VSR...tanto non ho la 200Mb nè la possibilità di arrivarci visto che sono troppo lontano.

[EliGabriRock44]

Nuovo firmware in rilascio per la VSR
Versione: 5.4.8.1.316.1.28.1.1

Se qualcuno c'è l'ha é pregato di condividere possibili migliorie o nuove funzionalità, grazie

[salfazio]

Originariamente inviato da Bovirus

Il problema che alal fien di effettivamente economici ma presenti sul territorio (quando ci sono) sono rimasti pochi.

Vodafone a regime 35 euro con offerta senza costi attivazione disponibile)
(con offerta senza costi di attivazione -ma con + 5 euro dopo 12 rinnovi per manetenere Iperfibra) ma con in alcuni acsi 200Mbit (nel mio caso)

Wind a regime 33,90 euro (ma 4 anni costi mdoem)
(24,90 + 2 x modem + 5 x telefonate + 2 euro x Invista) - Che perà ti fa pagare x 4 anni il modem - e devi aggiungere +2 euro per vedere chi ti chiama (Invista)

Telecom 43,90 euro a regime (è impronibili come costi)
(29,.90 euro + 10 per chiamate illimitate + 4 euro x il modem x 48 mesi)

Fastweb 35 euro a regime (ma fuori chiamate cellulari - se no 40 euro)
(30 euro x 12 rinnovi poi 35 euro (per manatenere i 100Mbit) ma esclusi enlle chiamate i cellualri (+ 5 euro se vuoi aggiungerli)

(PS: traiffe controllate oggi).

Buon riepilogo
Ogni tanto ci vuole
Mi sà che tengo VF.