ATI Radeon HD 2900 XT: è il momento di R600

[Grave Digger]

Originariamente inviato da bonzuccio

In questo ha ragione Grave Digger, è davvero scandaloso che su linux non ci sia supporto PIENO come avviene per le nvidia non è che stiamo parlando del telefonino della samsung modello xxx ma di una dei 2 maggiori produttori di gpu.. certo fare i driver per la 2900 sarà più complicato che scaricare i messaggi dal telefonino
comunque come credo che l'acquisizione con amd non potrà che migliorare decisamente la situazione

io per esempio ero pronto a passare alla hd 2900xt all'uscita,perchè l'hype che si era creato mi aveva fatto gola non poco,e del supporto linux me ne sarei sbattuto a fronte delle prestazioni offerte...ma al momento del lancio,vedendo questa situazione un po' altalenante a seconda dei titoli dx9 considerati,ho iniziato ad essere fin troppo critico...ma qui è amd/ati che deve darsi da fare sul fronte driver,perchè la gente paga oltre alla scheda il supporto,per giunta profumatamente,in quanto è incluso nel prodotto,e non dovrebbe essere limitato a questo/quel SO.....

[Scrambler77]

Originariamente inviato da DjLode

Tu consumeresti risorse su un qualcosa che usa una piccola percentuale di utilizzatori? Fidati che non è redditizio per nessuno. Poi come tu hai detto con Nvidia si può fare, la gente di cui tu parli si comprerà una bella schead Nvidia. C'è pure la scelta cosa si vuole di più? Non puoi pretendere che Ati accontenti una piccola percentuale. Poi se lo farà, ben venga.

Il supporto linux su tutti i notebook con scheda video ATI va a farsi fottere. Tutto il mercato dei notebook dagli ultraportatili ai desktop-replacement lo saluti. Sui notebook c'è un'altissima percentuale di OS linux, ma non solo sui notes, ma anche sui desktop (vedi dell che sta promuovendo Ubuntu sui suoi sistemi).

Quindi non venire a dire che il supporto linux è trascurabile perchè c'è un'orda di persone (qualche centinaia di milioni) che ti darebbe fuoco seduta stante.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da NvidiaMen

Diamogli per altre due o tre settimane il tempo di riprendersi...

La stessa cosa fu detta 2-3 settimane fa...

[dado1979]

Originariamente inviato da Scrambler77

La stessa cosa fu detta 2-3 settimane fa...

Ipotizzo perchè si pensasse che sarebbero usciti i 7.5...

[Evangelion01]

Originariamente inviato da bonzuccio

Purtroppo stamattina ero con la scheda umts.. sai com'è ho letto il primo link
Video Drivers -
NVIDIA Forceware v158.19
ATI Catalyst v7.4 / 8.37

generici 8.37, non ho nemmeno abilitato il caricamento delle immagini per vedere il bench,
nella seconda rece nemmeno ci sono andato perchè quel sito fa schifo e i driver erano in una immagine..
la seconda rece fa scelte del tutto opinabili e dettate sulle scelte del recensore che abilita differentemente effetti per una scheda o per l'altra sempre per far andare meglio le nvidia..
tu capisci che con una scheda wireless i k costano.. e le immagini le abilito se vale la pena, quel sito è già stato fortemente criticato da molti di noi poco tempo fa
il sistema di test non è oggettivo poteva pure metterci l'ora di rilascio dei drivers ma il concetto resta
rivendicare insomma il primato di oggettività o tacciare un altro di non essere oggettivo con queste basi mi sembra discutibile INVECE

Nella 1° rece i drivers sono gli 8.37.4. Quale è l' ultima release dei drivers ufficiali ? Per quanto riguarda la 2° rece mi sembra un po' troppo comodo dire fa schifo... e poi spiegami per quale arcano motivo un recensore dovrebbe "favorire" un marchio piuttosto che un' altro? Scusa, allora , visti i risultati di dinox io potrei dire che quel sito fa scelte del tutto opinabili e dettate sulle scelte del recensore che abilita differentemente effetti per una scheda o per l'altra sempre per far andare meglio le Ati... Ma con quali basi potrei dirlo ? . E poi se facciamo questo discorso, visti i risultati, allora lo potremo estendere anche alla rece di hwupgrade....
Questa mi sa tanto di ...
Dai, poi nessuno mette in dubbio che grazie ai driver, la 2900 avrà ampi margini di miglioramento, ma da quì a superare la gtx, il passo direi che è un tantino lungo.

[Evangelion01]

Originariamente inviato da Scrambler77

La stessa cosa fu detta 2-3 settimane fa...

Ecco appunto.. intanto nvidia va avanti nello sviluppo, e il gap aumenta...

[Evangelion01]

Originariamente inviato da bonzuccio

Poi se in idle consuma meno di una gtx alla fine del mese si sta tranquilli che consuma meno, in full load su un pc ci sta poco normalmente..



per la rumorosità saphire ne ha fatta uscire una a liquido, aspettare per una scheda con ventola maggiormente performante non mi pare un delitto anche perchè le temperature non sono + alte



raga dai ditelo è una cosa psicologica.. siete stati messi troooppo sotto pressione da qualche fan boy vero..

Beh, però non hai considerato 2 cose : intanto la differenza in idle è di 15W a favore della 2900, ma in full la differenza è il più del doppio : 36W. Questo a fronte di prestazioni inferiori della 2900. Il rapporto prestazioni per watt, è sempre a favore nvidia . La rumorosità poi è un difetto strutturale. Quanti acquirenti secondo te, la metteranno a liquido? E quanto costa un impianto? Ragioniamo "alla pari" . La gtx è più silenziosa e non di poco, ed un dato di fatto... e volendo si può ugualmente mettere sotto liquido. Mi sembra assurdo cercare di giustificare questi difetti della 2900... specialmente se si pensa che Ati ha avuto SETTE mesi per mettere a punto questa vga.

[Evangelion01]

Originariamente inviato da bonzuccio

Poi se in idle consuma meno di una gtx alla fine del mese si sta tranquilli che consuma meno, in full load su un pc ci sta poco normalmente..

Boh, considerando che chi si compra una vga del genere la sfrutta per giocare, non direi che in full ci sta poco.... tutto dipende dall' utilizzo finale. Ma chi usa il pc per navigare e office,una vga high end non se la piglia di sicuro.... il gamer invecie la sfrutta eccome !

[nonikname]

Originariamente inviato da Evangelion01

Boh, considerando che chi si compra una vga del genere la sfrutta per giocare, non direi che in full ci sta poco.... tutto dipende dall' utilizzo finale. Ma chi usa il pc per navigare e office,una vga high end non se la piglia di sicuro.... il gamer invecie la sfrutta eccome !

...esatto!! ... resta il fatto che viene paragonata alla GTS come prestazioni e alla GTX come consumi.... e questo è altamente incoerente...

[Evangelion01]

Originariamente inviato da nonikname

...esatto!! ... resta il fatto che viene paragonata alla GTS come prestazioni e alla GTX come consumi.... e questo è altamente incoerente...

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Evangelion01

Nella 1° rece i drivers sono gli 8.37.4. Quale è l' ultima release dei drivers ufficiali ?

Appunto, sono gli 8.37.4
Nella prima rece c'è scritto Ati Catalyst 7.4/8.37
Chiaramente il sito ha giocato sul fatto che i drivers 7.4 sono i driver relativi
alla serie radeon x1900 e non alla 2900,
non è che puoi attaccare 8.37 e v7.4
e dire che allora sono gli 8.37.4: significa mischiare cose separate
se vai sul sito ati e scarichi i driver ti renderai conto.

Originariamente inviato da Evangelion01

Per quanto riguarda la 2° rece mi sembra un po' troppo comodo dire fa schifo...

Fa schifo si, i numeri che tira fuori sono totalmente sballati, che poi a leggere bene la ati va da schifo malgrado alcuni filtri disabilitati.. cioè stavolta non si sono limitati a dire che va meglio la nvidia togliendo qualche filtro che non serve perchè tanto si vede meglio come in passato (ma lol)
ma stavolta hanno voluto esagerare dicendo che la 2900 va peggio della 8800 gts 640 malgrado alcuni filtri disabilitati.. come dire un po irrealistico rispetto alle recensioni in giro per la rete

Originariamente inviato da Evangelion01

e poi spiegami per quale arcano motivo un recensore dovrebbe "favorire" un marchio piuttosto che un' altro?
Scusa, allora , visti i risultati di dinox io potrei dire che quel sito fa scelte del tutto opinabili e dettate sulle scelte del recensore che abilita differentemente effetti per una scheda o per l'altra sempre per far andare meglio le Ati... Ma con quali basi potrei dirlo ? . E poi se facciamo questo discorso, visti i risultati, allora lo potremo estendere anche alla rece di hwupgrade....
Questa mi sa tanto di ...

E che ne so io chi pigliale marchette?
Di sicuro so solo che henthusiast lo fa proprio in maniera plateale taroccando i test per scelta metodologica a priori.. dinox almeno usa metodi classici come hwupgrade.. quanto acchiappa da nvidia non saprei quantificartelo ma vista la popolarità che sta acquisendo direi tanto

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Evangelion01

per altamente incoerente nonickname intende dire che è inverosimile.. almeno credo.. tu travisi come quel sito.. che essenzialmente è un sito porno

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Evangelion01

Beh, però non hai considerato 2 cose : intanto la differenza in idle è di 15W a favore della 2900, ma in full la differenza è il più del doppio : 36W. Questo a fronte di prestazioni inferiori della 2900. Il rapporto prestazioni per watt, è sempre a favore nvidia . La rumorosità poi è un difetto strutturale. Quanti acquirenti secondo te, la metteranno a liquido? E quanto costa un impianto? Ragioniamo "alla pari" . La gtx è più silenziosa e non di poco, ed un dato di fatto... e volendo si può ugualmente mettere sotto liquido. Mi sembra assurdo cercare di giustificare questi difetti della 2900... specialmente se si pensa che Ati ha avuto SETTE mesi per mettere a punto questa vga.

Sul fatto che complessivamente consumano più o meno uguale non ci piove,
stiamo dicendo che il rapporto prestazioni per watt non è qualcosa di opinabile e aleatorio, esistono metodi di test più o meno seri, tu ti basi su quelli meno seri per le tue analisi. Sui sette mesi si può dire che sono in ritardo certo e che il ritardo è dovuto a un paio di fattori: acquisizione con amd e il fatto che è una scheda fortemente orientata alle dx10 e in quanto tale difficile da programmare in dx9 ma ormai sembra abbiano preso il via
Poi ripeto non è un delitto aspettare una asus o una saphire piuttosto che una jetaway (getta via in italiano )

[DjLode]

Originariamente inviato da Scrambler77

Il supporto linux su tutti i notebook con scheda video ATI va a farsi fottere. Tutto il mercato dei notebook dagli ultraportatili ai desktop-replacement lo saluti. Sui notebook c'è un'altissima percentuale di OS linux, ma non solo sui notes, ma anche sui desktop (vedi dell che sta promuovendo Ubuntu sui suoi sistemi).

Quindi non venire a dire che il supporto linux è trascurabile perchè c'è un'orda di persone (qualche centinaia di milioni) che ti darebbe fuoco seduta stante.

Voglio dati reali, non cifre sparate a caso
Ho a che fare con aziende di centinaia di dipendenti se vuoi ti dico la percentuale di server e pc linux che ci ho trovato dentro.
Poi ripeto, quella gente si comprerà Nvidia, se Ati non vede in linux una reale proposta per impegnare risorse, avrà fatto conti che nè tu nè io sappiamo. Oppure tu li sai e sai che sono sbagliati?

[bs82]

Originariamente inviato da halduemilauno

esatto. o sei dx10 o non lo sei.

giusto, ci sono le schede dx10 e quelle che hanno qualcosa in più...

Originariamente inviato da DjLode

Alt. Qui MS è stata chiara. Non esiste una scheda Dx10 che implementa qualche feature Dx10 e una scheda Dx10 che le implementa tutte. Per essere Dx10 compliant, le devi implementare tutte. E meno male oserei dire. Poi che le gpu siano differenti è ovvio, ma le caratteristiche dovrebbero essere, in hw, le stesse.

Esatto devono essere compliant, e infatti alcune schede sono compliant dx10 e hanno IN PIU feature prettamente >dx10.

Originariamente inviato da halduemilauno

ho avuto la fortuna di imbattermi nel momento del postaggio ho saltato le pagine della descrizione(della quale se ne era gia parlato tanto)e son andato nei bench poi svelto a leggere e a capire e il gioco era fatto. poi per carità me la sono letta e riletta ma ormai poco anzi nulla da aggiungere flop come gia detto una milionata di volte la scheda che ci si attendeva era ben altra e a maggior ragione dopo tutto quel ritardo. cmq in tutti i casi meglio parlare 14 minuti dopo a ragion veduta che 14 settimane prima dicendo una tonnellata di sciocchezze, faziosità e quant'altro.
ps ma a questo si riferiva bonzuccio?

si sei fazioso.

Originariamente inviato da Nos89

ah si è perchè non li hanno risolti da subito hanno avuto solo e dico solo 8mesi(e poi basta co sta storia dei driver se si potesse giocare al pichetto ci punterei 1000€ che non supera la GTX ) inoltre non mi pare cosi economica come dici tu visto che il prezzo + basso è 335€ mentre quello della GTS 640mb è 315€......quindi di cosa vogliamo parlare..
Edit:inoltre aggiungo che sei l'unico che ormai da credibilità al 3Dmark........e per finire le 3 perle della 2900XT
1Consumi
2Dissipatore Insufficiente
3Temperature alle Stelle

ceeeeeerto .....e i 90-100 dell'estate scorsa della serie 6000 di nvidia?

[gianni1879]

voglio fare una precisazione riguardante la ventola montata sulla hd2900 si è detto che è rumorosa e nessuno lo nega però si è discusso sul 3d ufficiale che probabile sia un problema driver, in quanto appena viene lanciata un'applicazione 3d la ventola viene sparata al max indipendentemente dalla temp del core gpu. La cosa dovrebbe esser risolta nei prossimi driver (almeno si spera) anche se io ho dei dubbi che idriver aggiustino questa cosa.

Aggiungo però che appena i vari programmi di tweak/oc saranno pienamenti compatibili col la hd2900, vedi ad es. i classici AtiTool oppure AtiTrayTool, sarà possibile cambiare a piacimento la ventola evitando l'effetto turbo, un pò come è avvenuto con la precedente serie x1000, dove poi uno si aggiustava la ventola a propio piacimento.

Va anche detto che magari usciranno marche che implementeranno ventole e dissipatori diversi rispetto rispetto a quelli visti.

Attendiamo ulteriori sviluppi (se ce ne saranno )

[halduemilauno]

Originariamente inviato da bs82

giusto, ci sono le schede dx10 e quelle che hanno qualcosa in più...



Esatto devono essere compliant, e infatti alcune schede sono compliant dx10 e hanno IN PIU feature prettamente >dx10.



si sei fazioso.





ceeeeeerto .....e i 90-100 dell'estate scorsa della serie 6000 di nvidia?

io fazioso? io che aspetto le rece ufficiali(tra l'altro di questo sito ovvero del sito che tutti aspettavano e che ora ne stanno prendendo le distanze visto che non li affranca)io sono fazioso. e quelli che per mesi hanno emesso sentenze, decreti e compagnia cantando ben prima dell'uscita della scheda cosa sono.
io sono fazioso perchè ho espresso il mio giudizio negativo nei confronti di una scheda che per bocca della sua stessa casa produttrice non è competitiva con la scheda top della casa rivale.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da DjLode

Voglio dati reali, non cifre sparate a caso
Ho a che fare con aziende di centinaia di dipendenti se vuoi ti dico la percentuale di server e pc linux che ci ho trovato dentro.
Poi ripeto, quella gente si comprerà Nvidia, se Ati non vede in linux una reale proposta per impegnare risorse, avrà fatto conti che nè tu nè io sappiamo. Oppure tu li sai e sai che sono sbagliati?

Siamo bravi tutti a fare la "voce grossa"...

Ma sei l'unica voce fuori dal coro... fatti un giro sul web, controlla il numero di distro per notebook in circolazione, controlla il numero di aziende che lo scelgono per le sue macchine (per ovvie ragioni di costi) e poi torna a dirci che è normale che secondo ATi non c'è una reale opportunità in quell'ambito...

Evidentemente secondo te ATi merita di restare relegata ai videogames, a windows e a quello sparuto numero di utenti che usano il PC per giocare.

Mi sa che non ti sei mai addentrato nell'argomento: non ci sono conti da fare. Storicamente ATi non rilascia una versione OpenSource dei suoi drivers. Non dovrebbe far altro che rilasciare i drivers. Come sempre accade, poi, la comunità provvede a tradurli, migliorarli, ottimizzarli, probabilmente molto meglio rispetto a quanto non farebbe Ati stessa. E' un'operazione che non utilizzerebbe grandi risorse ma le gioverebbe moltissimo in immagine. Ciò non accade... chissà perchè!

Cmq, hai ragione tu... In un mondo in cui linux e l'opensource dilagano, dove ti installano una distro busybox anche nel router o nella telecamera palmare, dove accendi il telefonino e ti compare il pinguino, ATi fa la "giusta" scelta di trascurare quella fetta di mercato che è in così rapida espansione che persino l'impero Microsoft ha cominciato a fare causa al Linux di turno per le presunte centinaia di brevetti violate.

Altro che le aziende da "centinaia" di dipendenti di cui parli!

[Scrambler77]

Originariamente inviato da bs82

si sei fazioso.

senti chi parla!!!

...ben tornato bs82!

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Scrambler77

Siamo bravi tutti a fare la "voce grossa"...

Ma sei l'unica voce fuori dal coro... fatti un giro sul web, controlla il numero di distro per notebook in circolazione, controlla il numero di aziende che lo scelgono per le sue macchine (per ovvie ragioni di costi) e poi torna a dirci che è normale che secondo ATi non c'è una reale opportunità in quell'ambito...

Evidentemente secondo te ATi merita di restare relegata ai videogames, a windows e a quello sparuto numero di utenti che usano il PC per giocare.

Mi sa che non ti sei mai addentrato nell'argomento: non ci sono conti da fare. Storicamente ATi non rilascia una versione OpenSource dei suoi drivers. Non dovrebbe far altro che rilasciare i drivers. Come sempre accade, poi, la comunità provvede a tradurli, migliorarli, ottimizzarli, probabilmente molto meglio rispetto a quanto non farebbe Ati stessa. E' un'operazione che non utilizzerebbe grandi risorse ma le gioverebbe moltissimo in immagine. Ciò non accade... chissà perchè!

Cmq, hai ragione tu... In un mondo in cui linux e l'opensource dilagano, dove ti installano una distro busybox anche nel router o nella telecamera palmare, dove accendi il telefonino e ti compare il pinguino, ATi fa la "giusta" scelta di trascurare quella fetta di mercato che è in così rapida espansione che persino l'impero Microsoft ha cominciato a fare causa al Linux di turno per le presunte centinaia di brevetti violate.

Altro che le aziende da "centinaia" di dipendenti di cui parli!

Originariamente inviato da Scrambler77

senti chi parla!!!

...ben tornato bs82!

complessivamente mi hai tolto le parole di bocca

ciao fabio