Il significato della manifestazione di oggi

[majino]

Originariamente inviato da BadMirror
bè...bè....con calma, non si parla di pulizia etnica ma cmq sia i gulag sono una tragedia storica, o vogliamo scordarci tutte le persone che Stalin ha fatto ammazzare perchè anche solo sospettati di pensare contro il regime e poi addirittura eliminati dalle foto e dai documenti (eliminata la loro esistenza totale) cosa provata dagli archivi ormai resi pubblici da tempo. Che quella di stalin sia stata un'orrenda dittatura è assodato, però non capisco perchè queste cose vengano ricordate ciclicamente in ogni 3d (Stalin contro Hitler, il Che, etc....), non si potrebbe parlare del presente invece che del passato?

d'accordissimo sul parlare del presente, io nn dico "eh ma c'erano bandiere del che" in ogni thread sulle manifestazioni d'accordissimo sui tantissimi morti, però era solo per specificare...

[majino]

Originariamente inviato da ribbaldone
sinceramente non è che proprio la vedo, tenendo conto che Auschwitz era un "campo di lavoro" e all'ingresso c'era scritto "il lavoro rende liberi"

ok, se ci scrivevano "qui dimora babbo natale" all'ingresso tu gli avresti considerati residenze estive per il barbuto santa claus?

[recoil]

cmq ragazzi cercare di giustificare i gulag è semplicemente da pazzi!

non saltiamo fuori con i soliti discorsi "erano peggio i campi nazisti".
ha ragione BadMirror: basta guardare al passato! c'è tanto schifo sia da una parte che dall'altra quindi pensiamo al presente e a non ricomettere gli stessi disastri...

[majino]

Originariamente inviato da recoil
bah! io mi riferivo a partiti a livello nazionale, non a 4 gatti!
mi aspettavo un esempio con AN, mica con quei fanatici...
(infatti avevo messo centro destra tra parentesi)

nn sono tanto 4 gatti, e cmq anche AN nn scherza... mai stato ad una cena di partito con i politici di AN? io sì, e facevano cose da "rabbrividire"... del tipo saluto a braccio teso

[sempreio]

mi spiace ma il thread non lo letto tutto, comunque si capisce subito che le idee el centro sinistra e sinistra sono radicali e per quello perderanno le elezioni.....

[majino]

Originariamente inviato da recoil
cmq ragazzi cercare di giustificare i gulag è semplicemente da pazzi!

ma chi li giustifica? dimmi dove abbiamo scritto che li giustifichiamo???

[ribbaldone]

Originariamente inviato da majino
ok, se ci scrivevano "qui dimora babbo natale" all'ingresso tu gli avresti considerati residenze estive per il barbuto santa claus?

veramente le idee confuse le hai tu, secondo me tra un campo di concentramento nazista e un gulag sovietico non ci passa tanta differenza, diciamo che il fine non era molto diverso e la gente rinchiusa non se la passava molto diversamente.

[majino]

Originariamente inviato da sempreio
mi spiace ma il thread non lo letto tutto, comunque si capisce subito che le idee el centro sinistra e sinistra sono radicali e per quello perderanno le elezioni.....

grazie, davvero grazie, mi hai dato il sorriso per almeno un minuto

[majino]

Originariamente inviato da ribbaldone
veramente le idee confuse le hai tu, secondo me tra un campo di concentramento nazista e un gulag sovietico non ci passa tanta differenza, diciamo che il fine non era molto diverso e la gente rinchiusa non se la passava molto diversamente.

ascolta, nn erano differenti in quanto al fatto che la gente dentro ci moriva... però nn mi puoi portare come esempio il fatto che all'entrata di Auschwitz c'era scritto "arbeit macht frei", perchè mi pare un po' inutile no?

[sempreio]

Originariamente inviato da majino
grazie, davvero grazie, mi hai dato il sorriso per almeno un minuto

sono contento

[BadMirror]

Originariamente inviato da majino
d'accordissimo sul parlare del presente, io nn dico "eh ma c'erano bandiere del che" in ogni thread sulle manifestazioni d'accordissimo sui tantissimi morti, però era solo per specificare...

Infatti non mi riferivo a te solo che spesso questi 3d si fossilizzano su da che parte stava il dittatore peggiore il che è un pò inutile

[recoil]

Originariamente inviato da majino
nn sono tanto 4 gatti, e cmq anche AN nn scherza... mai stato ad una cena di partito con i politici di AN? io sì, e facevano cose da "rabbrividire"... del tipo saluto a braccio teso

ma che gente conosci? io ste robe con gente di AN non le ho mai viste. sarà che non li frequento...
va beh che ci sono leghisti che mettono la mano sul cuore sentendo il va pensiero quindi ognuno ha ste manie. facciano un po' come credono.
la cosa che mi dispiace è il razzismo e certe manifestazioni violente di quelli di FN da cui prendo sicuramente le distanze.

quello che voglio dire è che non vedo minacce serie di ritorno al fascismo da parte del centro destra. sicuramente ci sono delle forze politiche un po' nostalgiche ma mi sembrano in minoranza. del resto ci sono i fanatici pure dall'altra parte quindi che c'è di male?

[ribbaldone]

Originariamente inviato da ribbaldone
Ciao a tutti, mi rendo conto della delicatezza del tema, ma ho bisogno di discuterne.
ho appena visto in tv la manifestazione di oggi per la pace, e oltre al trattamento "pacifico" che hanno riservato per Fassino, mi preoccupano le idee e i motivi che hanno portato a questa manifestazione.
Ascoltando le interviste sono rimasto sconcertato:
Alla domanda perche' siete qui oggi è stato risposto, potremmo essere qui contro la guerra e il terrorismo, ma siamo qui contro la guerra.
E il terrorismo dove lo mettiamo? visto che non lo facciamo noi è giusto?
Alla domanda simile è stato risposto, siamo qui contro il terrorismo e la guerra senza se e senza ma.
Daccordissimo con questa idea, basterebbe che il signore in questione convincesse anche i leader der terrore e saremmo a cavallo.
Siamo qui per chiedere un ritiro immediato delle truppe dall'Iraq, gli iracheni devono essere lasciati soli a decidere del loro futuro.
Aggiungerei io futuro che cadrebbe nelle mani di chi ultimamente fa attacchi terroristici ai danni degli iracheni stessi.
Altre poche interviste erano piu' o meno su queste linee, spero che fossero casi isolati, se voi ne avete sentite altre vi pregherei di postarle.
Un cartellone poi inneggiava alla resistenza irachena, io non l'ho capito, si riferiva agli attacchi terroristici pensando che sono opera degli iracheni contro gli occupanti, oppure alla resistenza dei pochi fedelissimi di saddam ancora in libertà, bo
Comunque non vuole essere un trade in tono polemico, solo capire in maniera piu' approfondita le motivazioni della manifestazione di oggi, che probabilmente mi è apparsa in maniera distorta, ma mi è apparsa vuota di propositi o idee alternative e ricca di vogliamo la pace senza fare nulla.
Confido in voi per chiarirmi le idee.
ciao

tanto per tornare in topic mi quoto con il post di apertura.

[majino]

Originariamente inviato da recoil
ma che gente conosci? io ste robe con gente di AN non le ho mai viste. sarà che non li frequento...
va beh che ci sono leghisti che mettono la mano sul cuore sentendo il va pensiero quindi ognuno ha ste manie. facciano un po' come credono.
la cosa che mi dispiace è il razzismo e certe manifestazioni violente di quelli di FN da cui prendo sicuramente le distanze.

quello che voglio dire è che non vedo minacce serie di ritorno al fascismo da parte del centro destra. sicuramente ci sono delle forze politiche un po' nostalgiche ma mi sembrano in minoranza. del resto ci sono i fanatici pure dall'altra parte quindi che c'è di male?

ti assicuro che la gente così c'è, e neanche poca... gli estremisti ci sono da entrambe le parti, ma a sinistra nn pestano la gente... cmq no, in effetti un ritorno al fascismo è poco ipotizzabile, come del resto un ritorno (ma che ritorno, in italia nn c'è mai stato, però nn mi viene in mente la parola giusta) al comunismo... la tendenza del centro destra è favolosamente esplicata nel manifesto della p2... e sinceramente nn so di cosa avere più paura...

[recoil]

Originariamente inviato da majino
ma chi li giustifica? dimmi dove abbiamo scritto che li giustifichiamo???

"erano campi di lavoro, non di concentramento". una puntualizzazione che ci si può risparmiare.
dovete prenderne le distanze, PUNTO.
la gente è morta pure li, cerchiamo di non dimenticarcelo.

cmq ribadisco l'invito di BadMirror, parliamo del presente e speriamo che queste porcherie siano solo un brutto ricordo.


tornando alla manifestazione vorrei sentire la testimonianza di qualcuno che c'è stato. scusatemi se è già stata riportata sul thread e magari mi è sfuggita

[majino]

Originariamente inviato da recoil
"erano campi di lavoro, non di concentramento". una puntualizzazione che ci si può risparmiare.
dovete prenderne le distanze, PUNTO.
la gente è morta pure li, cerchiamo di non dimenticarcelo.

cmq ribadisco l'invito di BadMirror, parliamo del presente e speriamo che queste porcherie siano solo un brutto ricordo.


tornando alla manifestazione vorrei sentire la testimonianza di qualcuno che c'è stato. scusatemi se è già stata riportata sul thread e magari mi è sfuggita

e ne prendo le distanze, te l'assicuro tornando alla manifestazione, ti posso riportare le esperienze dei miei amici, io purtroppo nn sono potuto andare perchè avevo una partita importante di pallavolo per una promozione in serie C, nonchè un compito di scienze a scuola... da quello che mi hanno detto c'era una fiumata di gente, moltissimi colori, aria di festa.. se nn fosse per quelle fave che hanno tentato di pestare fassino, sarebbe stata perfetta...

[ribbaldone]

Originariamente inviato da majino
e ne prendo le distanze, te l'assicuro tornando alla manifestazione, ti posso riportare le esperienze dei miei amici, io purtroppo nn sono potuto andare perchè avevo una partita importante di pallavolo per una promozione in serie C, nonchè un compito di scienze a scuola... da quello che mi hanno detto c'era una fiumata di gente, moltissimi colori, aria di festa.. se nn fosse per quelle fave che hanno tentato di pestare fassino, sarebbe stata perfetta...

secondo me sarebbe stata perfetta se fosse stata anche apolitica, in fondo la pace non ha partiti politici.

[sempreio]

Originariamente inviato da majino
e ne prendo le distanze, te l'assicuro tornando alla manifestazione, ti posso riportare le esperienze dei miei amici, io purtroppo nn sono potuto andare perchè avevo una partita importante di pallavolo per una promozione in serie C, nonchè un compito di scienze a scuola... da quello che mi hanno detto c'era una fiumata di gente, moltissimi colori, aria di festa.. se nn fosse per quelle fave che hanno tentato di pestare fassino, sarebbe stata perfetta...

quelle fave che dici tu ci salveranno da 4 anni di dittatura filocomunista-ladra





































e ci scommetto che lo zampino della destra c' è

per la libertà questo ed altro

[recoil]

Originariamente inviato da ribbaldone
secondo me sarebbe stata perfetta se fosse stata anche apolitica, in fondo la pace non ha partiti politici.

esatto, quello che ho detto un paio di pagine fa. io non voglio più vedere bandiere di partiti/sindacati nelle manifestazioni per la pace o contro il terrorismo.

queste sono le cose che ci devono unire! però si è già visto in questo thread che si finisce con litigare, pur dovendo parlare di pace. vanno superare queste divergenze e bisogna crederci tutti quanti!

[majino]

Originariamente inviato da sempreio
quelle fave che dici tu ci salveranno da 4 anni di dittatura filocomunista-ladra
e ci scommetto che lo zampino della destra c' è

per la libertà questo ed altro

ho dei problemi a capire se stai scherzando...